Tohle stejně kupují jen lidi kteří se o počítače nezajímaji, jen potřebují nějaký laptop na domáci věci s tím že ten počítač zapnou tak hodinu týdně. Probihající aktualizace je nezajímaji. Po půl roce se pak diví, že to nezvládá pomalu ani Word.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tohle stejně kupují jen lidi
rapanui5 https://diit.cz/profil/7mgzxbfvyh
15. 7. 2024 - 10:26https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTohle stejně kupují jen lidi kteří se o počítače nezajímaji, jen potřebují nějaký laptop na domáci věci s tím že ten počítač zapnou tak hodinu týdně. Probihající aktualizace je nezajímaji. Po půl roce se pak diví, že to nezvládá pomalu ani Word.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464026
+
Nebo naopak vědí přesně co potřebují a něco takové jejich potřebu splňuje.
Mimochodem ten word v pohodě zvládne, zvládají to v pohodě daleko starší počítače s horším výkonem. Průměrné stáří počítače je přes 7 let, takž je tu odhadem 1,5 miliardy počítačů které jsou z doby 7. generace a starší. Ještě před 2 lety měl syn Skylake Pentium, nebýt toho že chtěl hrát fortnite, měl by ho asi do dneška, Word na tom běhal naprosto v pohodě,ale to CPU bylo tak 5x pomalejší
+1
-12
-1
Je komentář přínosný?
Nebo naopak vědí přesně co
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
15. 7. 2024 - 10:34https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseNebo naopak vědí přesně co potřebují a něco takové jejich potřebu splňuje.
Mimochodem ten word v pohodě zvládne, zvládají to v pohodě daleko starší počítače s horším výkonem. Průměrné stáří počítače je přes 7 let, takž je tu odhadem 1,5 miliardy počítačů které jsou z doby 7. generace a starší. Ještě před 2 lety měl syn Skylake Pentium, nebýt toho že chtěl hrát fortnite, měl by ho asi do dneška, Word na tom běhal naprosto v pohodě,ale to CPU bylo tak 5x pomalejšíhttps://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464030
+
Jestli zvládne nebo ne, záleží na ceně, pokud to nebude doslova zadarmo, tak to proti 12100 nemá nejmenší smysl.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Jestli zvládne nebo ne,
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 10:49https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseJestli zvládne nebo ne, záleží na ceně, pokud to nebude doslova zadarmo, tak to proti 12100 nemá nejmenší smysl. https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464033
+
Reagoval jsem na to, že to bude mít problém s aktualizacemi a wordem, pokud ano, pak je tu tak 1,5 miliardy a možná ještě více počítačů, které tím pádem budou mít daleko větší problémy a přesto je lidi používají.
A šanci to samozřejmě má se správnou cenou, a je jedno kolik stojí které CPU, lidi kupují počítač a pokud počítač, co zvládne co potřebují bude o něco levnější, tak si ho koupí, že mohou mít za malý příplatek výkonnější? Asi ano, ale proč, když je to zbytečné.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Reagoval jsem na to, že to
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
15. 7. 2024 - 11:01https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseReagoval jsem na to, že to bude mít problém s aktualizacemi a wordem, pokud ano, pak je tu tak 1,5 miliardy a možná ještě více počítačů, které tím pádem budou mít daleko větší problémy a přesto je lidi používají.
A šanci to samozřejmě má se správnou cenou, a je jedno kolik stojí které CPU, lidi kupují počítač a pokud počítač, co zvládne co potřebují bude o něco levnější, tak si ho koupí, že mohou mít za malý příplatek výkonnější? Asi ano, ale proč, když je to zbytečné.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464043
+
Pokud píšeš že "lidé kupují počítač", ano tam píšu že je cílovka - OEM.
Pokud se bavíme o koupi procesoru jako takového, pokud překročí 500-700kč je to hloupost.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Pokud píšeš že "lidé kupují
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 11:08https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskusePokud píšeš že "lidé kupují počítač", ano tam píšu že je cílovka - OEM.
Pokud se bavíme o koupi procesoru jako takového, pokud překročí 500-700kč je to hloupost.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464045
+
Tenhle procesor má smysl pouze na nejzákladnější práci a to ještě v případě, že cena bude do 300 Kč. K tomu musí být odpovídající základní deska max. do ceny 800 Kč.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tenhle procesor má smysl
jk3232 https://diit.cz/profil/ispvictd6g
15. 7. 2024 - 11:58https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTenhle procesor má smysl pouze na nejzákladnější práci a to ještě v případě, že cena bude do 300 Kč. K tomu musí být odpovídající základní deska max. do ceny 800 Kč.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464060
+
15. 7. 2024 - 12:37https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTak to bude výzva :)https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464067
+
Tak konkurence v podobné hladině s lepším výkonem třeba Ryzen 4600G s výhodou integrovaného zobrazovadla - lepší grafiku k tomu nikdo kupovat nebude. Tohle bude pro low low budget lidi, sadomasochisty nebo pro ty, kteří mají nejraději své PC v idlu a jde jim jen o počet ALU :D
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Tak konkurence v podobné
Melda https://diit.cz/profil/ongrak25mf
15. 7. 2024 - 13:00https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTak konkurence v podobné hladině s lepším výkonem třeba Ryzen 4600G s výhodou integrovaného zobrazovadla - lepší grafiku k tomu nikdo kupovat nebude. Tohle bude pro low low budget lidi, sadomasochisty nebo pro ty, kteří mají nejraději své PC v idlu a jde jim jen o počet ALU :Dhttps://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464071
+
S Core i3-12100 srovnávat lze a pokud zákazník trvá na Intelu a chce mít prostor pro upgrade, tak je to určitě lepší cesta. Pokud ale neplánuje sestavu upgradovat, tak je aktuálně lepší volbou Core i5-11400. Díky špatné pověsti v důsledku žravosti high-end modelů je levnější (2200 Kč Mironet) než Core i3-12100 (~2900 Kč) a k tomu je rychlejší (7900 bodů v GeekBench proti 7400 bodů).
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
S Core i3-12100 srovnávat lze
no-X https://diit.cz/autor/no-x
15. 7. 2024 - 11:27https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseS Core i3-12100 srovnávat lze a pokud zákazník trvá na Intelu a chce mít prostor pro upgrade, tak je to určitě lepší cesta. Pokud ale neplánuje sestavu upgradovat, tak je aktuálně lepší volbou Core i5-11400. Díky špatné pověsti v důsledku žravosti high-end modelů je levnější (2200 Kč Mironet) než Core i3-12100 (~2900 Kč) a k tomu je rychlejší (7900 bodů v GeekBench proti 7400 bodů).https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464052
+
Tak zaprvé srovnáváš japka s hruškama, a sice 11400f (2200kč) vs 12100 non F..
12100F stojí na Mironetu 1790Kč.
To už je malinko zajímavější ne?
11400f zrovna mám a přiznám se.. Kdysi super budget CPU, dnes je citelně lepší a úspornější I5-12400f stojí o mrzkých 400 víc (zase cena Mironet)..
Myslím že není co řešit, 1200 je stará platforma, 11400f žere naplno 110W, 12400f cca 75.
Výkon 25%+
11400f má slušný výkon, když mu odblokuješ 65W limit, (mám tam 100W), jinak jede na 3.3-3.4GHz...
Lidi co to nechají default, jsou o cca 15-20% pomalejší než jaké jsou možnosti té 11400.
Ne s 11400f ses netrefil, je to fajn budget pokud jsi ho koupil v roce 2022.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Tak zaprvé srovnáváš japka s
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 11:39https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTak zaprvé srovnáváš japka s hruškama, a sice 11400f (2200kč) vs 12100 non F..
12100F stojí na Mironetu 1790Kč.
To už je malinko zajímavější ne?
11400f zrovna mám a přiznám se.. Kdysi super budget CPU, dnes je citelně lepší a úspornější I5-12400f stojí o mrzkých 400 víc (zase cena Mironet)..
Myslím že není co řešit, 1200 je stará platforma, 11400f žere naplno 110W, 12400f cca 75.
Výkon 25%+
11400f má slušný výkon, když mu odblokuješ 65W limit, (mám tam 100W), jinak jede na 3.3-3.4GHz...
Lidi co to nechají default, jsou o cca 15-20% pomalejší než jaké jsou možnosti té 11400.
Ne s 11400f ses netrefil, je to fajn budget pokud jsi ho koupil v roce 2022.
https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464055
+
Prosím o link na konkrétní obchod, kde mají jiný procesor Intelu s integrovanou grafikou, který je rychlejší a přitom levnější. Než takový uvidím, nemám důvod (pomalejší a dražší) Core i3-12100 považovat za výhodnější než Core i5-11400.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
„Tak zaprvé srovnáváš japka s
no-X https://diit.cz/autor/no-x
15. 7. 2024 - 11:51https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse„Tak zaprvé srovnáváš japka s hruškama, a sice 11400f (2200kč) vs 12100 non F..“
Nikoli, mluvím o Core i5-11400 (s grafikou) za 2200 Kč:
https://www.mironet.cz/intel-core-i511400-26ghz-tray-tb-44ghz-6c12t-12mb-intel-iris-xe-1200-rocket-lake-65w+dp477466/
Prosím o link na konkrétní obchod, kde mají jiný procesor Intelu s integrovanou grafikou, který je rychlejší a přitom levnější. Než takový uvidím, nemám důvod (pomalejší a dražší) Core i3-12100 považovat za výhodnější než Core i5-11400.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464059
+
V pořádku, pokud nutně potřebuješ CPU s grafikou, bude i5-11400 to pravé :)
Krásná cena. V takovém případě bezpochyby ani nebude vadit škrtidlo na 65W.
Jen je otázka, kolik lidi v běžné skládačce používá CPU s integrovanou grafikou.
Od toho jsou už dnes SFF nebo booky.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
V pořádku, pokud nutně
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 12:00https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseV pořádku, pokud nutně potřebuješ CPU s grafikou, bude i5-11400 to pravé :)
Krásná cena. V takovém případě bezpochyby ani nebude vadit škrtidlo na 65W.
Jen je otázka, kolik lidi v běžné skládačce používá CPU s integrovanou grafikou.
Od toho jsou už dnes SFF nebo booky.
https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464061
+
Počítačům vůbec nerumíš.
Jsi kovanej Nvidia fans, hlupák, ještě radíš v poradně zive.cz.
Tvůj screen ray tracing RX6800 vs tvoje oblíbená Nvidie v Cyberpunk 2077.
---------------
1 - Cyberpunk 2077 je mrtvej engine, žádná jiná hra v něm nevznikne, a navíc Cyberpunk 2077 je píčovina která se nevyplatí tahat ani z torrentů.
2 - Cyberpunk 2077 je výstavka Nvidie, možná tam bude nějaká podpásovka ray tracing v Radeonech
Chtěl jsem ti napsat že jsi hlupák, ULTRA Nvidia fans.
Nezapomen ho si u Nvidie promnout blaženým štěstím.
Nejsem fanoušek Radeonů, nesnášim Nvidii a zelený mor.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Počítačům vůbec nerumíš.
Hanzi76 https://diit.cz/profil/on2ddavv35
15. 7. 2024 - 14:28https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskusePočítačům vůbec nerumíš.
Jsi kovanej Nvidia fans, hlupák, ještě radíš v poradně zive.cz.
Tvůj screen ray tracing RX6800 vs tvoje oblíbená Nvidie v Cyberpunk 2077.
---------------
1 - Cyberpunk 2077 je mrtvej engine, žádná jiná hra v něm nevznikne, a navíc Cyberpunk 2077 je píčovina která se nevyplatí tahat ani z torrentů.
2 - Cyberpunk 2077 je výstavka Nvidie, možná tam bude nějaká podpásovka ray tracing v Radeonech
Chtěl jsem ti napsat že jsi hlupák, ULTRA Nvidia fans.
Nezapomen ho si u Nvidie promnout blaženým štěstím.
Nejsem fanoušek Radeonů, nesnášim Nvidii a zelený mor.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464085
+
Žádná podpásovka. Akorát nerozlišuješ meti RT (Ray Tracing) a PT (Path Tracing). AMD dohnalo NVidii v RT, ale mezitím přišel další level - PT. Samozřejmě ty tu hru můžeš hrát bez PT, dokonce i bez RT beží.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Žádná podpásovka. Akorát
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
15. 7. 2024 - 14:29https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseŽádná podpásovka. Akorát nerozlišuješ meti RT (Ray Tracing) a PT (Path Tracing). AMD dohnalo NVidii v RT, ale mezitím přišel další level - PT. Samozřejmě ty tu hru můžeš hrát bez PT, dokonce i bez RT beží.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464086
+
Coto???
Vážně sis nepopletl vlákno/člověka? Obojí?
Jaký screen jaký Cyberpunk?
Ty budeš takový nějaký ten ublížený kterému nejede nějká hra, tak ji raději vyhejtíš než abys uznal že ti nejede z nějakého důvodu :))
Zrovna hejtit Cyberpunk je docela odvaha.
Nicméně zpátky k tématu, bavíme se tu o CPU..
“””””Nejsem fanoušek Radeonů, nesnášim Nvidii a zelený mor”””””
Proboha co na tohle napsat, tohle napíše člověk vyrobený v roce 76???
Někteří muži nikdy nepřestanou býti dětmi, se všema kladama ale i záporama co k tomu patří :))
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Coto???
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 16:44https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseCoto???
Vážně sis nepopletl vlákno/člověka? Obojí?
Jaký screen jaký Cyberpunk?
Ty budeš takový nějaký ten ublížený kterému nejede nějká hra, tak ji raději vyhejtíš než abys uznal že ti nejede z nějakého důvodu :))
Zrovna hejtit Cyberpunk je docela odvaha.
Nicméně zpátky k tématu, bavíme se tu o CPU..
“””””Nejsem fanoušek Radeonů, nesnášim Nvidii a zelený mor”””””
Proboha co na tohle napsat, tohle napíše člověk vyrobený v roce 76???
Někteří muži nikdy nepřestanou býti dětmi, se všema kladama ale i záporama co k tomu patří :))
https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464100
+
"Jen je otázka, kolik lidi v běžné skládačce používá CPU s integrovanou grafikou." <= Zrovna ti, kteří do složeného PC budou dávat tak "pomalé" budget procesory jako je Intel Core i3 11400 a Intel Core i3 12100, to asi nedoplní žádným dGPU, které trhá asfalt. Naopak domácí PC využije mnoho lidí na mnoho činností bez ambicí na tom hrát nové hry, tedy nepotřebují přídavnou grafiku a vystačí s integrovanou.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"Jen je otázka, kolik lidi v
peliculiar https://diit.cz/profil/peliculiar
19. 7. 2024 - 19:27https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse"Jen je otázka, kolik lidi v běžné skládačce používá CPU s integrovanou grafikou." <= Zrovna ti, kteří do složeného PC budou dávat tak "pomalé" budget procesory jako je Intel Core i3 11400 a Intel Core i3 12100, to asi nedoplní žádným dGPU, které trhá asfalt. Naopak domácí PC využije mnoho lidí na mnoho činností bez ambicí na tom hrát nové hry, tedy nepotřebují přídavnou grafiku a vystačí s integrovanou.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464833
+
Ale stejne ty jablka a hrusky trochu michate. Porovnavate TRAY bez chladice s BOX s chladicem. Boxovy 11400 je lehce drazsi nez 12100,
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ale stejne ty jablka a hrusky
Jumpers https://diit.cz/profil/milan-waspy
15. 7. 2024 - 16:45https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseAle stejne ty jablka a hrusky trochu michate. Porovnavate TRAY bez chladice s BOX s chladicem. Boxovy 11400 je lehce drazsi nez 12100,https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464101
+
Asi důležité je že si tam najde každý své, a taky že Mironet vůbec prodává takto levně CPU v tray variantě, protože chladiče stejně skoro všichni vyhazují.
Jak 12100f, tak 12400f a 11400f jsou tam za super cenu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Asi důležité je že si tam
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 17:05https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseAsi důležité je že si tam najde každý své, a taky že Mironet vůbec prodává takto levně CPU v tray variantě, protože chladiče stejně skoro všichni vyhazují.
Jak 12100f, tak 12400f a 11400f jsou tam za super cenu.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464105
+
Ja na i5 7600k @5Ghz pracujem :), ale čoskoro asi pôjdem do nového Ryzenu
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ja na i5 7600k @5Ghz pracujem
mixal 11 https://diit.cz/profil/mixal
16. 7. 2024 - 06:20https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseJa na i5 7600k @5Ghz pracujem :), ale čoskoro asi pôjdem do nového Ryzenuhttps://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464166
+
To budou přibalovat k 13. a 14. gen, aby si uživatel mohl vyřídit reklamaci z pohodlí desktopu, ne?
+1
+22
-1
Je komentář přínosný?
To budou přibalovat k 13. a
Blood https://diit.cz/profil/blood-kref
15. 7. 2024 - 10:27https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTo budou přibalovat k 13. a 14. gen, aby si uživatel mohl vyřídit reklamaci z pohodlí desktopu, ne?https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464027
+
U podobného paskvilu bude hrát zásadní roli reálná cena, a pokud to budou rozdávat zadarmo, není to úplně marné.
Výkon jako i3-10105 se rovná výkonu takové i7-7700 a to už nezní zas tak špatně.
Na běžné činnosti typu Netflix, Excel a banka to naprosto dostačuje.
Jenže pak je tu existence i3-12100 za pár korun a 310 je rázem zcela zbytečná - tedy pokud by nebyla za pětistovku (což nebude) a celá debata o smyslu 310 ztrácí význam.
Uspořit pár stovek se prostě nevyplatí. Pokud tedy nejste výrobce PC pro chudé a nekoupíte toho celý kamion.
A přesně OEM je tedy cílovka pro podobné heblo.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
U podobného paskvilu bude
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 10:30https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseU podobného paskvilu bude hrát zásadní roli reálná cena, a pokud to budou rozdávat zadarmo, není to úplně marné.
Výkon jako i3-10105 se rovná výkonu takové i7-7700 a to už nezní zas tak špatně.
Na běžné činnosti typu Netflix, Excel a banka to naprosto dostačuje.
Jenže pak je tu existence i3-12100 za pár korun a 310 je rázem zcela zbytečná - tedy pokud by nebyla za pětistovku (což nebude) a celá debata o smyslu 310 ztrácí význam.
Uspořit pár stovek se prostě nevyplatí. Pokud tedy nejste výrobce PC pro chudé a nekoupíte toho celý kamion.
A přesně OEM je tedy cílovka pro podobné heblo. https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464028
+
OEM to bude dostávat zadarmo k nějakým i9/i7 podle množství odebraných kusů nebo tak. Jinak by to nechtěli ani OEM
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
OEM to bude dostávat zadarmo
hor411 https://diit.cz/profil/radim-horacek
15. 7. 2024 - 10:51https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseOEM to bude dostávat zadarmo k nějakým i9/i7 podle množství odebraných kusů nebo tak. Jinak by to nechtěli ani OEMhttps://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464036
+
mozna by to intel moh oem prikladat ke kazdy i9/i7 jako uplatek nebo kompenzaci za problemy zpusobeny reklamacema..
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
mozna by to intel moh oem
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
15. 7. 2024 - 11:14https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskusemozna by to intel moh oem prikladat ke kazdy i9/i7 jako uplatek nebo kompenzaci za problemy zpusobeny reklamacema..https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464046
+
"Na běžné činnosti typu Netflix"
Má Netflix nějaké minimální požadavky?
Kamarád má tři roky starý notebook HP.
Bohužel ho koupil aniž by se poradil.
Cena byla pod 10 000Kč.
Teď si stěžuje že to nezvládne přehrát online závody F1. Seká se to.
Jak to opravím?
N4500 sice pasivně chlazená ale šasi je z normálního notebooku. Má to zaslepene průduchy. Ale i tak, tohle musí zvládnou i ten nejpomalejší telefon. Nebo ne?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"Na běžné činnosti typu
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
15. 7. 2024 - 13:06https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse"Na běžné činnosti typu Netflix"
Má Netflix nějaké minimální požadavky?
Kamarád má tři roky starý notebook HP.
Bohužel ho koupil aniž by se poradil.
Cena byla pod 10 000Kč.
Teď si stěžuje že to nezvládne přehrát online závody F1. Seká se to.
Jak to opravím?
N4500 sice pasivně chlazená ale šasi je z normálního notebooku. Má to zaslepene průduchy. Ale i tak, tohle musí zvládnou i ten nejpomalejší telefon. Nebo ne?https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464072
+
Telefon to zvládne, protože tam bude app Netflix a nepojede ve webovém prohlížeči. Na Windows desktopu je taky app ( https://apps.microsoft.com/detail/9wzdncrfj3tj?hl=en-US&gl=US ), tak ať zkusí tu. Jinak nezbyde, než si dohledat v tom webovém prohlížeči, jaký kodek to používá a porovnat s technickými detaily procesoru.
EDIT: Taky je možné, že CPU je tak slabý, že ho v tom webovém prohlížeči brzdí reklamy okolo videa a na ostatních kartách. Nějakou adblock extenzi a zkusit i jiný prohlížeč (některé mají nativní adblock, který žere méně CPU).
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Telefon o zvládne, protože
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
15. 7. 2024 - 13:36https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTelefon to zvládne, protože tam bude app Netflix a nepojede ve webovém prohlížeči. Na Windows desktopu je taky app ( https://apps.microsoft.com/detail/9wzdncrfj3tj?hl=en-US&gl=US ), tak ať zkusí tu. Jinak nezbyde, než si dohledat v tom webovém prohlížeči, jaký kodek to používá a porovnat s technickými detaily procesoru.
EDIT: Taky je možné, že CPU je tak slabý, že ho v tom webovém prohlížeči brzdí reklamy okolo videa a na ostatních kartách. Nějakou adblock extenzi a zkusit i jiný prohlížeč (některé mají nativní adblock, který žere méně CPU).https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464079
+
App Netflix na Windows je reálně webová stránka běžící v EDGE. Proti stránce můžeš stahovat do offline. Proti třeba Chrome máš v Edge 4k a HDR. V tom mobilu to taky nebude výrazně odlišné, podstatní je jaký formát Netflix pošle a jak si s tím formátem poradí zařízení které to přehrává
Takže stačí vyzkoušet třeba prohlížeč kterému netflix pošle max HD bez HDR/DolbyVision. Může to mít zásadní vliv na výkon pomalého stroje.
A reklamy na Netflixu? Nějak jsem je neviděl, kromě doporučování dalšího obsahu
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
App Netflix na Windows je
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
15. 7. 2024 - 17:17https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseApp Netflix na Windows je reálně webová stránka běžící v EDGE. Proti stránce můžeš stahovat do offline. Proti třeba Chrome máš v Edge 4k a HDR. V tom mobilu to taky nebude výrazně odlišné, podstatní je jaký formát Netflix pošle a jak si s tím formátem poradí zařízení které to přehrává
Takže stačí vyzkoušet třeba prohlížeč kterému netflix pošle max HD bez HDR/DolbyVision. Může to mít zásadní vliv na výkon pomalého stroje.
A reklamy na Netflixu? Nějak jsem je neviděl, kromě doporučování dalšího obsahuhttps://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464109
+
N4500,,,, komu není rady, tomu prostě není pomoci :)
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
N4500,,,, komu není rady,
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 16:45https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseN4500,,,, komu není rady, tomu prostě není pomoci :)https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464102
+
Třeba to má objednané nějaký výrobce NAS do úsporného stroje? Nebo s tím někdo bude dělat routery?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Třeba to má objednané nějaký
Pety https://diit.cz/profil/petyy
15. 7. 2024 - 11:23https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTřeba to má objednané nějaký výrobce NAS do úsporného stroje? Nebo s tím někdo bude dělat routery?https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464048
+
15. 7. 2024 - 12:29https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTo by to muselo mít TDP tak 5W, ne 46.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464065
+
Dvoujadro dnes nestaci na internet. A na ten pujde kazdy kdo ma pocitac. Takze jednoznacne nebrat...
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Dvoujadro dnes nestaci na
Tom M. https://diit.cz/profil/tom-m
15. 7. 2024 - 11:37https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseDvoujadro dnes nestaci na internet. A na ten pujde kazdy kdo ma pocitac. Takze jednoznacne nebrat...https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464054
+
"dvoujádro nestačí",, tady záleží na tom JAKÉ dvoujádro, pokud chceš počítače škálovat jen na základě počtu jader, tak to bereš hodně zplytka kamaráde.
Už v článku bylo psáno, že výkon je na úrovni i3-10105, což je 4jádro, a to znamená blízko i5-8400, což už je šestijádro...
Takže jen o jádrech to není.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
"dvoujádro nestačí",, tady
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 11:46https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse"dvoujádro nestačí",, tady záleží na tom JAKÉ dvoujádro, pokud chceš počítače škálovat jen na základě počtu jader, tak to bereš hodně zplytka kamaráde.
Už v článku bylo psáno, že výkon je na úrovni i3-10105, což je 4jádro, a to znamená blízko i5-8400, což už je šestijádro...
Takže jen o jádrech to není. https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464057
+
Takovéto atomové asi moc ne, ale jinak v pohodě. Stejně to Intel zabije cenou, takže zbytečná diskuze.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
"Dvoujadro dnes nestaci na
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
15. 7. 2024 - 17:09https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse"Dvoujadro dnes nestaci na internet."
Takovéto atomové asi moc ne, ale jinak v pohodě. Stejně to Intel zabije cenou, takže zbytečná diskuze.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464106
+
Tak OEM budou mít slušný slevy. Vlastně největší cena pro OEM bude vymyslet, jak je udat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak OEM bude mít slušný slevy
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
15. 7. 2024 - 17:13https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTak OEM budou mít slušný slevy. Vlastně největší cena pro OEM bude vymyslet, jak je udat.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464107
+
Uff zas to slovo “Atom” 😀🙈
Říkej tomu jak chceš, je to ale rychlé jako i7-7700, snad máš rámcový obrázek na co to stačil a na co ne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Uff tas to slovo “Atom” 😀🙈
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 20:23https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseUff zas to slovo “Atom” 😀🙈
Říkej tomu jak chceš, je to ale rychlé jako i7-7700, snad máš rámcový obrázek na co to stačil a na co ne.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464138
+
15. 7. 2024 - 12:28https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseDvoujádro v roce 2024 to je asi málo :( https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464064
+
Záleží, na něco málo, na něco zbytečně moc. Nejde ale o počet jader jako o celkový výkon a výkon těch jader, pro lecco to může být výkonnější než 200 jádrový procesor.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Záleží, na něco málo, na něco
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
15. 7. 2024 - 17:22https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseZáleží, na něco málo, na něco zbytečně moc. Nejde ale o počet jader jako o celkový výkon a výkon těch jader, pro lecco to může být výkonnější než 200 jádrový procesor.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464110
+
Jako jo mému dědovi by to stačilo ale jinak nechápu komu by se to hodilo dvoujádro na tdp50W OMG
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jako jo mému dědovi by to
Pentium https://diit.cz/profil/michal-novak
17. 7. 2024 - 08:31https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseJako jo mému dědovi by to stačilo ale jinak nechápu komu by se to hodilo dvoujádro na tdp50W OMG https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464276
+
Tvl, dvoujádro, to už by dnes mělo být ilegální vůbec vyrábět. Kdyby to mělo TDP 5W, tak neřeknu, pak by to byl fajn procák třeba do NASu, ale 46? Fakt zadarmo drahý.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Tvl, dvoujádro, to už by dnes
LipcaCZ https://diit.cz/profil/lipca
15. 7. 2024 - 12:30https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTvl, dvoujádro, to už by dnes mělo být ilegální vůbec vyrábět. Kdyby to mělo TDP 5W, tak neřeknu, pak by to byl fajn procák třeba do NASu, ale 46? Fakt zadarmo drahý.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464066
+
Vzhledem k tomu, že na tom nepojedou nový AAA hry nebo CAD, tak může popřemýšlet i o jiných architekturách CPU (klidně bez změny OS).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vzhledem k tomu, že na tom
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
15. 7. 2024 - 13:39https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseVzhledem k tomu, že na tom nepojedou nový AAA hry nebo CAD, tak může popřemýšlet i o jiných architekturách CPU (klidně bez změny OS).https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464080
+
Mít to TDP do 10W, tak ještě řeknu že má smysl, ale tohle je uplný úlet. :D
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Mít to TDP do 10W, tak ještě
Chuchin https://diit.cz/profil/petr-chuchvalec
15. 7. 2024 - 12:38https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseMít to TDP do 10W, tak ještě řeknu že má smysl, ale tohle je uplný úlet. :D https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464069
+
Jo jo jak rikas... Nechapu ulet (v dobrem po dlouhe dobe) v podani intelu u N100... Cca 6W w ST vykon jak cca Ryzen 1600 nebo i7 2600/3600... A pak toto... i kdyz graf je zcela trosku zavadejici... Uz jen z pohledu N100 s jadry Gracemont je s 6W vykonejsi nez N305 se stejnymi jadry na 15W s vyssi jednojadrovou frekvenci...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jo jo jak rikas... Nechapu
VoDa https://diit.cz/profil/voda
15. 7. 2024 - 13:54https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseJo jo jak rikas... Nechapu ulet (v dobrem po dlouhe dobe) v podani intelu u N100... Cca 6W w ST vykon jak cca Ryzen 1600 nebo i7 2600/3600... A pak toto... i kdyz graf je zcela trosku zavadejici... Uz jen z pohledu N100 s jadry Gracemont je s 6W vykonejsi nez N305 se stejnymi jadry na 15W s vyssi jednojadrovou frekvenci...https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464083
+
Tehle CPU má něco psáno ve specifikacích, a něco jiného bude reálná spotřeba.
S jádra nic moc frekvence udělají v reálu cca 15W max..
Zkoušel jsem Celeron Comet (myslím to byl G5905, nevím už) a 2jádra, 3.5GHz, 14nm = nikdy nešel přes 15W.
Ani za boha, je to celkem logické.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Tehle CPU má něco psáno ve
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 14:22https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTehle CPU má něco psáno ve specifikacích, a něco jiného bude reálná spotřeba.
S jádra nic moc frekvence udělají v reálu cca 15W max..
Zkoušel jsem Celeron Comet (myslím to byl G5905, nevím už) a 2jádra, 3.5GHz, 14nm = nikdy nešel přes 15W.
Ani za boha, je to celkem logické. https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464084
+
15. 7. 2024 - 19:21https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseTahle logika nefungovala u Celeronu G6900, kde byla spotřeba v testu hodně neadekvátní.
https://www.techspot.com/review/2415-intel-celeron-g6900/
https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464134
+
Pred par lety jsem potreboval co nejlevnejsi cpu na LGA1700 kvuli updatu biosu s podporou 13gen cpu.Celeron G6900.Stal par stovek,dvoujadro bez HT.Nasledne jsem ho nejakou dobu pouzival.A na net,office atd to stacilo bez problemu.Tahle 310 je mnohem vykonnejsi.Na kancelarinu to stacit bude.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Pred par lety jsem potreboval
Sniper2003 https://diit.cz/profil/petr-vrtilka
15. 7. 2024 - 15:55https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskusePred par lety jsem potreboval co nejlevnejsi cpu na LGA1700 kvuli updatu biosu s podporou 13gen cpu.Celeron G6900.Stal par stovek,dvoujadro bez HT.Nasledne jsem ho nejakou dobu pouzival.A na net,office atd to stacilo bez problemu.Tahle 310 je mnohem vykonnejsi.Na kancelarinu to stacit bude.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464096
+
Já jel v kanclu na Comet Celeru 1.5roku, dobrovolně, jen abych okolí ukázal že to funguje normálně.
Akorát bez rezervy
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Já jel v kanclu na Comet
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 16:47https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseJá jel v kanclu na Comet Celeru 1.5roku, dobrovolně, jen abych okolí ukázal že to funguje normálně.
Akorát bez rezervyhttps://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464103
+
Furt nevíš za kolik ten 310 bude, 133E je docela dost peněz ve srovnání třeba s 50E.
5950X je taky moc krásný, ale až to bude bude po milionech prodávat Dell nebo HP bude to něco.
Pokud si to koupí jednotlivci po krabičkách, tak to planetu na ruby nepřevrátí.
Takže zbožná přání je nutné přetavit v něco hmatatelného, pomalu se to daří, ale pomalu.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Furt nevíš za kolik ten 310
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 18:37https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseFurt nevíš za kolik ten 310 bude, 133E je docela dost peněz ve srovnání třeba s 50E.
5950X je taky moc krásný, ale až to bude bude po milionech prodávat Dell nebo HP bude to něco.
Pokud si to koupí jednotlivci po krabičkách, tak to planetu na ruby nepřevrátí.
Takže zbožná přání je nutné přetavit v něco hmatatelného, pomalu se to daří, ale pomalu. https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464126
+
Pentium Gold G7400 stojí nejméně 2300 Kč, tedy jako Ryzen 5 4600G. Z toho se dá mnohé odvodit:).
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Pentium Gold G7400 stojí
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
15. 7. 2024 - 19:18https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskusePentium Gold G7400 stojí nejméně 2300 Kč, tedy jako Ryzen 5 4600G. Z toho se dá mnohé odvodit:).https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464132
+
No a i3-12100f stojí 1790kč
A co mi řekneš teď?
Pentium gold visí někde virtuálně v ceníku a nikdo už se nenamáhá to přecenit.
To je fakt blbej příklad
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
No a i3-12100f stojí 1790kč
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
15. 7. 2024 - 20:31https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseNo a i3-12100f stojí 1790kč
A co mi řekneš teď?
Pentium gold visí někde virtuálně v ceníku a nikdo už se nenamáhá to přecenit.
To je fakt blbej příkladhttps://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464141
+
Ale ta 300 box kterou to má nahradit stojí ve velkých obchodech 2500, leda že by to nějaké menší sehnaly v tray za pár korun, to by se pak dalo řešit jestli to má smysl nebo ne.
To už radši pár stovek přihodit(nebo ušetřit) na 4/6c v ceně celé sestavy se to nějak ztratí. Pokud by k tomu šlo i nějaké dGPU (což je ale méně pravděpodobné) tak to ztrácí smysl úplně...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ale ta 300 box kterou to má
Akulacz https://diit.cz/profil/denny-kane
16. 7. 2024 - 06:07https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseAle ta 300 box kterou to má nahradit stojí ve velkých obchodech 2500, leda že by to nějaké menší sehnaly v tray za pár korun, to by se pak dalo řešit jestli to má smysl nebo ne.
To už radši pár stovek přihodit(nebo ušetřit) na 4/6c v ceně celé sestavy se to nějak ztratí. Pokud by k tomu šlo i nějaké dGPU (což je ale méně pravděpodobné) tak to ztrácí smysl úplně...https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464165
+
Já na to napíšu to, co ty nebereš jako argument. Takto pomalý procesor potřebuje iGPU, k němu nebudeš kupovat dGPU, je to nesmysl, takže argumentovat F verzí je fakt mimo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Já na to napíšu to, co ty
peliculiar https://diit.cz/profil/peliculiar
19. 7. 2024 - 19:42https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseJá na to napíšu to, co ty nebereš jako argument. Takto pomalý procesor potřebuje iGPU, k němu nebudeš kupovat dGPU, je to nesmysl, takže argumentovat F verzí je fakt mimo.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464834
+
Je dost těch co se osobně s rychlejším strojem nesetkali, sami mají klidně víc jak deset let staré PC nebo NTB. Ale taky to může být pro ty, co si sami PC nevybírají a nákupčí počítá jen cenu ne výhodnost a ti lidi v kancu se s tím pak musí smířit.
Další možnost je průmysl, kiosky, bankomaty, které z důvodu odlděného SW nejdou převést na jinou platformu a tento výkon tam v kidu stačí.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Je dost těch co se osobně s
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
15. 7. 2024 - 22:30https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseJe dost těch co se osobně s rychlejším strojem nesetkali, sami mají klidně víc jak deset let staré PC nebo NTB. Ale taky to může být pro ty, co si sami PC nevybírají a nákupčí počítá jen cenu ne výhodnost a ti lidi v kancu se s tím pak musí smířit.
Další možnost je průmysl, kiosky, bankomaty, které z důvodu odlděného SW nejdou převést na jinou platformu a tento výkon tam v kidu stačí.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464148
+
když čtu tu diskusi a to ošklíbání... Hlavní je informace že to má výkon jako nativní čtyřjádro Skylake poslední verze s HT. To je docela pěkný pokrok ani spotřeba není špatná. Jistě, mobilně navržené čipy budou vždy úspornější, ale do nějakých náhrad firemních desktopů typu PentiumG na arch. Skylake to bude výrazný pokrok. Když to bude v rozmezí 15-18 stovek tak těžko nad něčím jiným uvažovat. A firmy dostávají množstevní slevy. Trochu v té tabulce schází oblíbené multimediální 4300G a 5300G, bylo by vhodné doplnit.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
když čtu tu diskusi a to
DDR0 https://diit.cz/profil/ddr0
16. 7. 2024 - 01:04https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskusekdyž čtu tu diskusi a to ošklíbání... Hlavní je informace že to má výkon jako nativní čtyřjádro Skylake poslední verze s HT. To je docela pěkný pokrok ani spotřeba není špatná. Jistě, mobilně navržené čipy budou vždy úspornější, ale do nějakých náhrad firemních desktopů typu PentiumG na arch. Skylake to bude výrazný pokrok. Když to bude v rozmezí 15-18 stovek tak těžko nad něčím jiným uvažovat. A firmy dostávají množstevní slevy. Trochu v té tabulce schází oblíbené multimediální 4300G a 5300G, bylo by vhodné doplnit.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464157
+
"Trochu v té tabulce schází oblíbené multimediální 4300G a 5300G, bylo by vhodné doplnit." <= Souhlas, jenže v této cenové relaci už nestojí za to ušetřit dvě stovky, když můžu koupit 4600G.
Ryzen 3 5300G je snad OEM-only, ne - ještě jsem ho neviděl v nabídce pro retail.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"Trochu v té tabulce schází
peliculiar https://diit.cz/profil/peliculiar
19. 7. 2024 - 19:44https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse"Trochu v té tabulce schází oblíbené multimediální 4300G a 5300G, bylo by vhodné doplnit." <= Souhlas, jenže v této cenové relaci už nestojí za to ušetřit dvě stovky, když můžu koupit 4600G.
Ryzen 3 5300G je snad OEM-only, ne - ještě jsem ho neviděl v nabídce pro retail.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464835
+
V retailu nemá smysl takhle šetřit. To se projeví jen na velkých objemech.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
V reatilu nemá smysl takhle
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
19. 7. 2024 - 23:21https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuseV retailu nemá smysl takhle šetřit. To se projeví jen na velkých objemech.https://diit.cz/clanek/intel-310-novinka-o-vykonu-nejpomalejsiho-4-roky-stareho-core-i3/diskuse#comment-1464859
+
Tohle stejně kupují jen lidi kteří se o počítače nezajímaji, jen potřebují nějaký laptop na domáci věci s tím že ten počítač zapnou tak hodinu týdně. Probihající aktualizace je nezajímaji. Po půl roce se pak diví, že to nezvládá pomalu ani Word.
Nebo naopak vědí přesně co potřebují a něco takové jejich potřebu splňuje.
Mimochodem ten word v pohodě zvládne, zvládají to v pohodě daleko starší počítače s horším výkonem. Průměrné stáří počítače je přes 7 let, takž je tu odhadem 1,5 miliardy počítačů které jsou z doby 7. generace a starší. Ještě před 2 lety měl syn Skylake Pentium, nebýt toho že chtěl hrát fortnite, měl by ho asi do dneška, Word na tom běhal naprosto v pohodě,ale to CPU bylo tak 5x pomalejší
Jestli zvládne nebo ne, záleží na ceně, pokud to nebude doslova zadarmo, tak to proti 12100 nemá nejmenší smysl.
Reagoval jsem na to, že to bude mít problém s aktualizacemi a wordem, pokud ano, pak je tu tak 1,5 miliardy a možná ještě více počítačů, které tím pádem budou mít daleko větší problémy a přesto je lidi používají.
A šanci to samozřejmě má se správnou cenou, a je jedno kolik stojí které CPU, lidi kupují počítač a pokud počítač, co zvládne co potřebují bude o něco levnější, tak si ho koupí, že mohou mít za malý příplatek výkonnější? Asi ano, ale proč, když je to zbytečné.
Pokud píšeš že "lidé kupují počítač", ano tam píšu že je cílovka - OEM.
Pokud se bavíme o koupi procesoru jako takového, pokud překročí 500-700kč je to hloupost.
Tenhle procesor má smysl pouze na nejzákladnější práci a to ještě v případě, že cena bude do 300 Kč. K tomu musí být odpovídající základní deska max. do ceny 800 Kč.
Tak to bude výzva :)
Tak konkurence v podobné hladině s lepším výkonem třeba Ryzen 4600G s výhodou integrovaného zobrazovadla - lepší grafiku k tomu nikdo kupovat nebude. Tohle bude pro low low budget lidi, sadomasochisty nebo pro ty, kteří mají nejraději své PC v idlu a jde jim jen o počet ALU :D
S Core i3-12100 srovnávat lze a pokud zákazník trvá na Intelu a chce mít prostor pro upgrade, tak je to určitě lepší cesta. Pokud ale neplánuje sestavu upgradovat, tak je aktuálně lepší volbou Core i5-11400. Díky špatné pověsti v důsledku žravosti high-end modelů je levnější (2200 Kč Mironet) než Core i3-12100 (~2900 Kč) a k tomu je rychlejší (7900 bodů v GeekBench proti 7400 bodů).
Tak zaprvé srovnáváš japka s hruškama, a sice 11400f (2200kč) vs 12100 non F..
12100F stojí na Mironetu 1790Kč.
To už je malinko zajímavější ne?
11400f zrovna mám a přiznám se.. Kdysi super budget CPU, dnes je citelně lepší a úspornější I5-12400f stojí o mrzkých 400 víc (zase cena Mironet)..
Myslím že není co řešit, 1200 je stará platforma, 11400f žere naplno 110W, 12400f cca 75.
Výkon 25%+
11400f má slušný výkon, když mu odblokuješ 65W limit, (mám tam 100W), jinak jede na 3.3-3.4GHz...
Lidi co to nechají default, jsou o cca 15-20% pomalejší než jaké jsou možnosti té 11400.
Ne s 11400f ses netrefil, je to fajn budget pokud jsi ho koupil v roce 2022.
„Tak zaprvé srovnáváš japka s hruškama, a sice 11400f (2200kč) vs 12100 non F..“
Nikoli, mluvím o Core i5-11400 (s grafikou) za 2200 Kč:
https://www.mironet.cz/intel-core-i511400-26ghz-tray-tb-44ghz-6c12t-12mb...
Prosím o link na konkrétní obchod, kde mají jiný procesor Intelu s integrovanou grafikou, který je rychlejší a přitom levnější. Než takový uvidím, nemám důvod (pomalejší a dražší) Core i3-12100 považovat za výhodnější než Core i5-11400.
V pořádku, pokud nutně potřebuješ CPU s grafikou, bude i5-11400 to pravé :)
Krásná cena. V takovém případě bezpochyby ani nebude vadit škrtidlo na 65W.
Jen je otázka, kolik lidi v běžné skládačce používá CPU s integrovanou grafikou.
Od toho jsou už dnes SFF nebo booky.
Počítačům vůbec nerumíš.
Jsi kovanej Nvidia fans, hlupák, ještě radíš v poradně zive.cz.
Tvůj screen ray tracing RX6800 vs tvoje oblíbená Nvidie v Cyberpunk 2077.
---------------
1 - Cyberpunk 2077 je mrtvej engine, žádná jiná hra v něm nevznikne, a navíc Cyberpunk 2077 je píčovina která se nevyplatí tahat ani z torrentů.
2 - Cyberpunk 2077 je výstavka Nvidie, možná tam bude nějaká podpásovka ray tracing v Radeonech
Chtěl jsem ti napsat že jsi hlupák, ULTRA Nvidia fans.
Nezapomen ho si u Nvidie promnout blaženým štěstím.
Nejsem fanoušek Radeonů, nesnášim Nvidii a zelený mor.
Žádná podpásovka. Akorát nerozlišuješ meti RT (Ray Tracing) a PT (Path Tracing). AMD dohnalo NVidii v RT, ale mezitím přišel další level - PT. Samozřejmě ty tu hru můžeš hrát bez PT, dokonce i bez RT beží.
Coto???
Vážně sis nepopletl vlákno/člověka? Obojí?
Jaký screen jaký Cyberpunk?
Ty budeš takový nějaký ten ublížený kterému nejede nějká hra, tak ji raději vyhejtíš než abys uznal že ti nejede z nějakého důvodu :))
Zrovna hejtit Cyberpunk je docela odvaha.
Nicméně zpátky k tématu, bavíme se tu o CPU..
“””””Nejsem fanoušek Radeonů, nesnášim Nvidii a zelený mor”””””
Proboha co na tohle napsat, tohle napíše člověk vyrobený v roce 76???
Někteří muži nikdy nepřestanou býti dětmi, se všema kladama ale i záporama co k tomu patří :))
"Jen je otázka, kolik lidi v běžné skládačce používá CPU s integrovanou grafikou." <= Zrovna ti, kteří do složeného PC budou dávat tak "pomalé" budget procesory jako je Intel Core i3 11400 a Intel Core i3 12100, to asi nedoplní žádným dGPU, které trhá asfalt. Naopak domácí PC využije mnoho lidí na mnoho činností bez ambicí na tom hrát nové hry, tedy nepotřebují přídavnou grafiku a vystačí s integrovanou.
Ale stejne ty jablka a hrusky trochu michate. Porovnavate TRAY bez chladice s BOX s chladicem. Boxovy 11400 je lehce drazsi nez 12100,
Asi důležité je že si tam najde každý své, a taky že Mironet vůbec prodává takto levně CPU v tray variantě, protože chladiče stejně skoro všichni vyhazují.
Jak 12100f, tak 12400f a 11400f jsou tam za super cenu.
Ja na i5 7600k @5Ghz pracujem :), ale čoskoro asi pôjdem do nového Ryzenu
To budou přibalovat k 13. a 14. gen, aby si uživatel mohl vyřídit reklamaci z pohodlí desktopu, ne?
:-D
U podobného paskvilu bude hrát zásadní roli reálná cena, a pokud to budou rozdávat zadarmo, není to úplně marné.
Výkon jako i3-10105 se rovná výkonu takové i7-7700 a to už nezní zas tak špatně.
Na běžné činnosti typu Netflix, Excel a banka to naprosto dostačuje.
Jenže pak je tu existence i3-12100 za pár korun a 310 je rázem zcela zbytečná - tedy pokud by nebyla za pětistovku (což nebude) a celá debata o smyslu 310 ztrácí význam.
Uspořit pár stovek se prostě nevyplatí. Pokud tedy nejste výrobce PC pro chudé a nekoupíte toho celý kamion.
A přesně OEM je tedy cílovka pro podobné heblo.
OEM to bude dostávat zadarmo k nějakým i9/i7 podle množství odebraných kusů nebo tak. Jinak by to nechtěli ani OEM
Tím pádem ideální kšeft.
mozna by to intel moh oem prikladat ke kazdy i9/i7 jako uplatek nebo kompenzaci za problemy zpusobeny reklamacema..
"Na běžné činnosti typu Netflix"
Má Netflix nějaké minimální požadavky?
Kamarád má tři roky starý notebook HP.
Bohužel ho koupil aniž by se poradil.
Cena byla pod 10 000Kč.
Teď si stěžuje že to nezvládne přehrát online závody F1. Seká se to.
Jak to opravím?
N4500 sice pasivně chlazená ale šasi je z normálního notebooku. Má to zaslepene průduchy. Ale i tak, tohle musí zvládnou i ten nejpomalejší telefon. Nebo ne?
Telefon to zvládne, protože tam bude app Netflix a nepojede ve webovém prohlížeči. Na Windows desktopu je taky app ( https://apps.microsoft.com/detail/9wzdncrfj3tj?hl=en-US&gl=US ), tak ať zkusí tu. Jinak nezbyde, než si dohledat v tom webovém prohlížeči, jaký kodek to používá a porovnat s technickými detaily procesoru.
EDIT: Taky je možné, že CPU je tak slabý, že ho v tom webovém prohlížeči brzdí reklamy okolo videa a na ostatních kartách. Nějakou adblock extenzi a zkusit i jiný prohlížeč (některé mají nativní adblock, který žere méně CPU).
App Netflix na Windows je reálně webová stránka běžící v EDGE. Proti stránce můžeš stahovat do offline. Proti třeba Chrome máš v Edge 4k a HDR. V tom mobilu to taky nebude výrazně odlišné, podstatní je jaký formát Netflix pošle a jak si s tím formátem poradí zařízení které to přehrává
Takže stačí vyzkoušet třeba prohlížeč kterému netflix pošle max HD bez HDR/DolbyVision. Může to mít zásadní vliv na výkon pomalého stroje.
A reklamy na Netflixu? Nějak jsem je neviděl, kromě doporučování dalšího obsahu
N4500,,,, komu není rady, tomu prostě není pomoci :)
Třeba to má objednané nějaký výrobce NAS do úsporného stroje? Nebo s tím někdo bude dělat routery?
To by to muselo mít TDP tak 5W, ne 46.
Zadarmo drahý.
Dvoujadro dnes nestaci na internet. A na ten pujde kazdy kdo ma pocitac. Takze jednoznacne nebrat...
"dvoujádro nestačí",, tady záleží na tom JAKÉ dvoujádro, pokud chceš počítače škálovat jen na základě počtu jader, tak to bereš hodně zplytka kamaráde.
Už v článku bylo psáno, že výkon je na úrovni i3-10105, což je 4jádro, a to znamená blízko i5-8400, což už je šestijádro...
Takže jen o jádrech to není.
"Dvoujadro dnes nestaci na internet."
Takovéto atomové asi moc ne, ale jinak v pohodě. Stejně to Intel zabije cenou, takže zbytečná diskuze.
Tak OEM budou mít slušný slevy. Vlastně největší cena pro OEM bude vymyslet, jak je udat.
Uff zas to slovo “Atom” 😀🙈
Říkej tomu jak chceš, je to ale rychlé jako i7-7700, snad máš rámcový obrázek na co to stačil a na co ne.
Dvoujádro v roce 2024 to je asi málo :(
Záleží, na něco málo, na něco zbytečně moc. Nejde ale o počet jader jako o celkový výkon a výkon těch jader, pro lecco to může být výkonnější než 200 jádrový procesor.
Jako jo mému dědovi by to stačilo ale jinak nechápu komu by se to hodilo dvoujádro na tdp50W OMG
Tvl, dvoujádro, to už by dnes mělo být ilegální vůbec vyrábět. Kdyby to mělo TDP 5W, tak neřeknu, pak by to byl fajn procák třeba do NASu, ale 46? Fakt zadarmo drahý.
Vzhledem k tomu, že na tom nepojedou nový AAA hry nebo CAD, tak může popřemýšlet i o jiných architekturách CPU (klidně bez změny OS).
Mít to TDP do 10W, tak ještě řeknu že má smysl, ale tohle je uplný úlet. :D
Jo jo jak rikas... Nechapu ulet (v dobrem po dlouhe dobe) v podani intelu u N100... Cca 6W w ST vykon jak cca Ryzen 1600 nebo i7 2600/3600... A pak toto... i kdyz graf je zcela trosku zavadejici... Uz jen z pohledu N100 s jadry Gracemont je s 6W vykonejsi nez N305 se stejnymi jadry na 15W s vyssi jednojadrovou frekvenci...
Tehle CPU má něco psáno ve specifikacích, a něco jiného bude reálná spotřeba.
S jádra nic moc frekvence udělají v reálu cca 15W max..
Zkoušel jsem Celeron Comet (myslím to byl G5905, nevím už) a 2jádra, 3.5GHz, 14nm = nikdy nešel přes 15W.
Ani za boha, je to celkem logické.
Tahle logika nefungovala u Celeronu G6900, kde byla spotřeba v testu hodně neadekvátní.
https://www.techspot.com/review/2415-intel-celeron-g6900/
Zajímavé pročtu, mě ten Kometí Celer bral fakt 15W
Pred par lety jsem potreboval co nejlevnejsi cpu na LGA1700 kvuli updatu biosu s podporou 13gen cpu.Celeron G6900.Stal par stovek,dvoujadro bez HT.Nasledne jsem ho nejakou dobu pouzival.A na net,office atd to stacilo bez problemu.Tahle 310 je mnohem vykonnejsi.Na kancelarinu to stacit bude.
Já jel v kanclu na Comet Celeru 1.5roku, dobrovolně, jen abych okolí ukázal že to funguje normálně.
Akorát bez rezervy
Pri cene 133€ 6 jaderneho Ryzen-u 5 5600G s vykonnou iGPU resit nejaky intelacky nepovedeny dvoujaderny shit-paskvil(odpad) 310 je naprosto cisty nesmysl...
ps: 16 jadro Ryzen 9 5950X za 350€, intel je v prdeli
Furt nevíš za kolik ten 310 bude, 133E je docela dost peněz ve srovnání třeba s 50E.
5950X je taky moc krásný, ale až to bude bude po milionech prodávat Dell nebo HP bude to něco.
Pokud si to koupí jednotlivci po krabičkách, tak to planetu na ruby nepřevrátí.
Takže zbožná přání je nutné přetavit v něco hmatatelného, pomalu se to daří, ale pomalu.
Pentium Gold G7400 stojí nejméně 2300 Kč, tedy jako Ryzen 5 4600G. Z toho se dá mnohé odvodit:).
No a i3-12100f stojí 1790kč
A co mi řekneš teď?
Pentium gold visí někde virtuálně v ceníku a nikdo už se nenamáhá to přecenit.
To je fakt blbej příklad
Ale ta 300 box kterou to má nahradit stojí ve velkých obchodech 2500, leda že by to nějaké menší sehnaly v tray za pár korun, to by se pak dalo řešit jestli to má smysl nebo ne.
To už radši pár stovek přihodit(nebo ušetřit) na 4/6c v ceně celé sestavy se to nějak ztratí. Pokud by k tomu šlo i nějaké dGPU (což je ale méně pravděpodobné) tak to ztrácí smysl úplně...
Já na to napíšu to, co ty nebereš jako argument. Takto pomalý procesor potřebuje iGPU, k němu nebudeš kupovat dGPU, je to nesmysl, takže argumentovat F verzí je fakt mimo.
Je dost těch co se osobně s rychlejším strojem nesetkali, sami mají klidně víc jak deset let staré PC nebo NTB. Ale taky to může být pro ty, co si sami PC nevybírají a nákupčí počítá jen cenu ne výhodnost a ti lidi v kancu se s tím pak musí smířit.
Další možnost je průmysl, kiosky, bankomaty, které z důvodu odlděného SW nejdou převést na jinou platformu a tento výkon tam v kidu stačí.
když čtu tu diskusi a to ošklíbání... Hlavní je informace že to má výkon jako nativní čtyřjádro Skylake poslední verze s HT. To je docela pěkný pokrok ani spotřeba není špatná. Jistě, mobilně navržené čipy budou vždy úspornější, ale do nějakých náhrad firemních desktopů typu PentiumG na arch. Skylake to bude výrazný pokrok. Když to bude v rozmezí 15-18 stovek tak těžko nad něčím jiným uvažovat. A firmy dostávají množstevní slevy. Trochu v té tabulce schází oblíbené multimediální 4300G a 5300G, bylo by vhodné doplnit.
"Trochu v té tabulce schází oblíbené multimediální 4300G a 5300G, bylo by vhodné doplnit." <= Souhlas, jenže v této cenové relaci už nestojí za to ušetřit dvě stovky, když můžu koupit 4600G.
Ryzen 3 5300G je snad OEM-only, ne - ještě jsem ho neviděl v nabídce pro retail.
V retailu nemá smysl takhle šetřit. To se projeví jen na velkých objemech.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.