Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Spíše řečnická otázka…
Pokud ultramoderní 8+16 Arrow vyrobený na 3nm papá energie kolik papá..
Kolik bude asi papat (nebo mít frekvence) Nova, který má mít všeho 2X víc???
Lepší proces už neexistuje
Celé tyhle plány mě přijdou jako slušná vykuřenina 😄🙈
Přesně, užranost jako první velký problém mě napadla taky.
no ked si Nvidia v peakoch moze cucnut 900 W preco by nemohol aj Intel ?
Zasa ludia niekomu nedopraju ...
No mít 2 takové přímotopy v jedné krabici, to by muselo být něco, 2 kW zdroj a ještě ti napájecí výkon možná pochybí, fakt nevím, jakým běžným zdrojem bys chtěl takovou obludu napájet, když máš max. 1,6 kW, pochybuju, že by to stačilo, to by sis tam musel namontovat snad 2 PSU, no ale sedět u toho bych teda nechtěl.
napojíš na centrálne vykurovanie a si vysmiaty... teda len do prvého vyúčtovania za fialovú eko-lipskou burzou prehnanú elektrinu!
Problémem Arrow Lake je nedostatek vláken (v důsledku kombinace nefunkčního HT a „jen“ 16 malých jader místo původních 32), takže Intel kompenzuje nedostatek vícejádrového výkonu tím, že při vícejádrové zátěži žene takty příliš vysoko. Proto ta vysoká spotřeba. Pokud bude mít jader dvojnásobek, nebude problém o ~20 % stáhnout takty a získat vícejádrový výkon navíc bez další spotřeby.
Problémem Arrow Lake je nedostatek vláken (v důsledku kombinace nefunkčního HT a „jen“ 16 malých jader místo původních 32), takže Intel kompenzuje nedostatek vícejádrového výkonu tím, že při vícejádrové zátěži žene takty příliš vysoko. Proto ta vysoká spotřeba. Pokud bude mít jader dvojnásobek, nebude problém o ~20 % stáhnout takty a získat vícejádrový výkon navíc bez další spotřeby.
https://diit.cz/clanek/intel-chce-trun-zpet-s-nova-lake-prinese-48-jader-do-standardniho-desktopu/diskuse#comment-1490812 +Tak na to jsem opravdu zvědav .)
Co třeba takový Ryzen 7 5800X a Ryzen 9 5950X? Stejná architektura, stejný proces, stejné TDP, ale dvojnásobek jader.
Co třeba takový Ryzen 7 5800X a Ryzen 9 5950X? Stejná architektura, stejný proces, stejné TDP, ale dvojnásobek jader.
https://diit.cz/clanek/intel-chce-trun-zpet-s-nova-lake-prinese-48-jader-do-standardniho-desktopu/diskuse#comment-1490816 +5800X má myslím PPT 128W a 5950X má 142W.
5800X má myslím PPT 128W a 5950X má 142W.
https://diit.cz/clanek/intel-chce-trun-zpet-s-nova-lake-prinese-48-jader-do-standardniho-desktopu/diskuse#comment-1490823 +Tady se píše 142W pro Ryzen 7 5800X ;-)
https://diit.cz/clanek/recenze-amd-ryzen-7-5800x-nejrychlejsi-zen3-osmijadro
Tady se píše 142W pro Ryzen 7 5800X ;-)
https://diit.cz/clanek/recenze-amd-ryzen-7-5800x-nejrychlejsi-zen3-osmijadro
https://diit.cz/clanek/intel-chce-trun-zpet-s-nova-lake-prinese-48-jader-do-standardniho-desktopu/diskuse#comment-1490827 +Safra, si to špatně pamatuju a pletu si to s 5800X3D, která má 128W PPT :)
Safra, si to špatně pamatuju a pletu si to s 5800X3D, která má 128W PPT :)
https://diit.cz/clanek/intel-chce-trun-zpet-s-nova-lake-prinese-48-jader-do-standardniho-desktopu/diskuse#comment-1490856 +A kde se to dá najít?
amd.com udává pouze TDP a to je 105W pro 5800, 5800X, 5800X3D, 5900X, 5950X
PPT je obecně 1,35× nad TDP. Pak je pár výjimek, které ho mají nižší (některá šestijádra a Ryzen 9 9950X nemá 230W , jak by odpovídalo 170W TDP, ale pouze 200W).
PPT je obecně 1,35× nad TDP. Pak je pár výjimek, které ho mají nižší (některá šestijádra a Ryzen 9 9950X nemá 230W , jak by odpovídalo 170W TDP, ale pouze 200W).
https://diit.cz/clanek/intel-chce-trun-zpet-s-nova-lake-prinese-48-jader-do-standardniho-desktopu/diskuse#comment-1490890 +U AM4 Zen2/Zen3 platilo celkem jednoduché pravidlo:
65W TDP = 88W PPT
105W TDP = 142W PPT
U AM5 se to se Zen4 krapet změnilo stylem:
65W TDP = 76W PPT
170W TDP = 230W PPT
Ale se Zen5 jsou srandy jako 9700X, která je 65W TDP a 88W PPT. Nebo jak píše no-X, 9950X je 170W TDP a 200W PPT.
U AM4 Zen2/Zen3 platilo celkem jednoduché pravidlo:
65W TDP = 88W PPT
105W TDP = 142W PPT
U AM5 se to se Zen4 krapet změnilo stylem:
65W TDP = 76W PPT
170W TDP = 230W PPT
Ale se Zen5 jsou srandy jako 9700X, která je 65W TDP a 88W PPT. Nebo jak píše no-X, 9950X je 170W TDP a 200W PPT.
https://diit.cz/clanek/intel-chce-trun-zpet-s-nova-lake-prinese-48-jader-do-standardniho-desktopu/diskuse#comment-1490895 +hmm u 8700G mam nastaven nejzravejsi rezim na 65W a ukazuje mi to 88W
Tak otázka, jestli by jim ten výkon takto opravdu stačil a nechtěli by víc, ale asi by musel stačit. Hlavně pokud ušetří na křemíku, že ty vyšší takty už nepotřebují, pak by tím dost utrpěl ST výkon, což by v některých scénářích asi dost bolelo.
Pokud bude mít jader dvojnásobek, nebude problém o ~20 % stáhnout takty a získat vícejádrový výkon navíc bez další spotřeby.
No ale problem su tie E jadra. nizky vykon vysoky odber..
Nový socket LGA2304 co bude používat pro přídavné napájení nový 12VHPWR-2x6 konektor toto řeší.
Nový socket LGA2304 co bude používat pro přídavné napájení nový 12VHPWR-2x6 konektor toto řeší.
https://diit.cz/clanek/intel-chce-trun-zpet-s-nova-lake-prinese-48-jader-do-standardniho-desktopu/diskuse#comment-1490824 +Na tu zrúdu budeš potrebovať dva
Treba sundaji frekvence. No ale kdyz to udelalo AMD, tak vsichni frflali... Tedy tezko rici....
1500W zdroj pre cpu a 750W pre gpu sa stanu standardom
tak hádam naopak, ni?
Ten leaker HXL by si mal asi zopakovať matematiku 2. triedy ZŠ, pretože 2*8+16 ≠ 2*(8+16)
Absolvent humanitního směru nějaké místní koleje.
Tak moment, o počte 48 leaker HXL nepíše nič. Takto to spočítal No-X. :-)
8+16 neni matematicka uloha ale kod co oznacuje strukturu chipu..
Tak třeba jde o nedorozumění a čiplety jsou tam tři: dva osmijádrové a jeden šestnáctijádrový ;-)
>> Intel chce trůn
Chtít je hezká vlasnost.
Mít .. je lepší.
trůn chtít může, problém je v tom, že pokud se v Intelu věci nějak zásadně nezmění, bude se ten trůn nacházet leda tak v kadibudce.
a to je to nesmutnejsi ... to nebylo o tom ze by AMD bylo ted tak vyrazne lepsi ...ale po celou dobu uz nekde od dob Sandy Bridge ( gen 2xxx), byl Intel vyrazne spatny- usnul na vavrinech - nebyla konkurence, tak proc se snazit ...a ted se to projevuje a jeste nejaky cas asi bude .... :-( coz neni dobre ani pro Intel a ani pro AMD z pohledu uzivatele
neplač, pokiaľ Intel padne, (akože nie, lebo Trump ho určite bude chcieť držať nad vodou) tak jeho miesto a VÝROBNÉ KAPACITY na čas zaberie AMD a tí sa budú mať ako prasa v žite, kým a) z toho Lise nehrabne a postupne nezazmrduje AMD na spôsob Intelu b) vyletí hore aj Apple so svojimi M6,7 atď jadrami a skúseným marketingom na míle lepším ako má AMD dostane AMD tam, kde bolo počas 2010-2020 c) pôjde hore aj ARM a za nejaký čas si na nejaký Intel spomenú iba pamätníci x86... alebo sa stane všetko naraz a aj tak je Intel v prdeli!
Aj na hajzli sedíš ako na tróne. Často ešte lepší pocit.
"Tož bitvu sem presrál,
ale dobře sa vysrál."
-- gen. Patláj, Tajemný hrad v Karpatech
Aktuálny stav ukazuje, že do bežného desktopu chcú ľudia nadupané 8jadro. Ten kto potrebuje veeela jadier sa buď uspokojí so 16jadrom, alebo zainvestuje do profi riešenia ala Threadripper, alebo Epyc, kde má široké možnosti škálovania. 48jadro v spotrebiteľskom segmente je blbosť. Intel sa nepoučil a ďalej chce oblbovať marketingom, keď ukáže, že majú CPU s najviac jadrami. O potrebe jadrového reaktoru k takémuto PC nemá význam hovoriť.
Více Atom --> Více čírek --> Více Adidas
theadripper už není zdaleka tak peněženka-friendly, jako kdysi
Ako som písal TR je profi riešenie, to má slúžiť na zarábanie peňazí. Ak ten hrubý výkon znásobí objem vykonanej práce, tak je jednoduché spočítať, či to prinesie želané ovocie vo forme zisku, alebo to bude nenávratná investícia....
To řešení hlavně už dvě generace není.
A na co si stěžujete? Tímto se cena na jádro zmenší.
Jestli budete chtít stále jen 8 jádro, tak přejdete z ryzenu 7 na ryzen 5 / i7 na i5 nebo i3 jestli počítáte e jádra.
Já v tom vidím pouze pozitiva.
Do ntb dostanete nověší 2 + 12 CPU
Mě by stačilo 6+0 a nebo 4+Ht, jako v roce 2013.
A co ti brání? Já loni v rámci výměny ve firmě dostal notebook s Intel 1360P (4C+8E - Raptor lake). Těch 8 Atomů jsem vypnul, takže mám 4C+0E = 8T (má ještě HT). Čili vlastně stejně jako jsem měl v notebooku předtím (4C/8T - to byl Coffee lake). Jen frekcence se zvedly (a o něco snad i IPC)
Já mám 7700X a pro mé potřeby (hry, web, yt, občas nějaká práce) je tak akorát. Dokážu si představit, že za dva roky to bude chtít už něco lepšího. Prostě těch 32 threadů dokážu i dnes využít, a to si nemyslím, že mám nějaké velké nároky.
Zdar Max
Jojo, to znám :D. Jak šel čas:
Dvě jádra stačí každýmu smrtelníkovi.
Čtyři jádra stačí každýmu smrtelníkovi.
Osm jader stačí každýmu smrtelníkovi.
Šestnáct jader stačí každýmu smrtelníkovi.
...
Kde vy věštci chcete skončit? :D
Zdar Max
Uvidíme. Rozhodne pochopitelně cena. A je otázka, jestli pro 48 jader (AMD 24, možná 32) bude 2kanálové připojení RAM dostatečné.
Otázkou není jestli 1, 2, 3, 4 nebo kolik (sub)kanálů.
Otázkou s čím bude mít výrobce nižší náklady:
- 4x DDR6 nebo 2x DDR7
- DDR nebo LPDDRx
- tradiční sloty, SO-DIM, CAMM, LPCAMM, pájení na desku, pájení na CPU, 3D osazení přímo na čip
Super, to bude nový král Cinebench do domácího PC!
Škoda, že normální člověk ten cinebench kolikrát moc neužije.
Bude to dobry na vsechno, kde se delaji paralelni vypocty, ktere skaluji s poctem jader. Myslet si, ze neco takoveho vyuzije jen na Cinebench, je ponekud omezene..
To bola hyperbola. Samozřejmě že existují i jiné vícevláknové výpočty, co dobře škálují na osmačtyřicetijádrech.
Blbý je, většina z nich ještě řádově rychleji běhá na GPU.
Ja nevim, co je vetsina, jestli stale myzlis rendery, tak asi ano. Pokud myslis neco jineho, tak asi ne.
Ja napriklad pouzivam denoise filtr, ktery si vezme "vse co mu das" a nebezi na GPU.
Samozrejme, 48 jadier znie omnoho lepšie než 16 velkých + 32 malých jader
Velká se lehce osekají (místo 512 bit AVX-512 dostanou 256 bit AVX 10)
Malá se trocu (víc) nafouknou (možná taky konečně dostanou AVX 10)
... a už to zas tak moc vadit nebude.
Jen se to nebude montovat do desktopu v pokoji, ale do zařízení na topení a přípravu teplé vody v kotelně.
"""Jen se to nebude montovat do desktopu v pokoji, ale do zařízení na topení a přípravu teplé vody v kotelně."""
A co jak nebudeš dva tři dny hrát?
Budeš smrdět jak cap :))
cyp
On myslel opravdu capa, tedy kozla.
Kozel fakt hodně smrdí. Proto mívali dřív doma na chov jenom kozu a kozel k připouštění býval obecní. Toho nikdo doma pro ten smrad nechtěl. Když něčemu nerozumíš, nekomentuj to.
Fakt? Muj kamarad se jmenuje Kozel... smrdet jako stary Kozel je vtip, ktery patri mezi jeho oblibene.
Myslis, ze jsi chytrejsi nez ostatni? Prvni znamka bl...
Taky jednoho Kozla znám.
Fajn kluk. Děcka ho žerou.
Jeden z kolegů se, pro změnu, jmenoval Křen.
V rámci zachování rodinné hygieny bude povinné denně aspoň dva questy v Cyberpunku nebo novém KCD :-)
Civ 7.
Co s těmí jádry všichni dělaj? V booku jich mam 6+4 a stejně ty 4 rádobyefektivní jsou spíš na obtíž v TDP limited scénářích, protože akorát užírají TDP a když se vypnou, je to kolikrát nejlepší.
Většině lidí jsou ve většině aplikací lautr k prdu, ale hezky to škáluje v testech, kde se na tom pouští benchmarky na rendering a podle toho pak báječně vychází průměrný výkon a poměr cena/výkon.
Co z toho, že na normální používání pak nakonec vychází nejlíp to osmijádro s V-cache.
Hodí se ještě na kompilaci zdrojáků. Takže v práci super.
Ale pro většinu lidí, včetně mě, na domácí žvýkání je to úplně zbytné.
Intel 2018: AMD a jejich CPU slepence jsou technologicky podřadné, jen INTEL má ty správné neposkvrněné CPU kořeny. (přitom jak mávnutím proutku zapomíná na Pentium D a Core 2 Quad).
Intel 2025: V roce 2026 budeme lídři v CPU slepencích! Wooah!
BTW, jsem zvědavý, jak se s tím popasuje Windows scheduler. To bude porno!
Windows 12 bude přece mít AI!
ad nadpis a kolik Temelinu si ma uzivatel za barakem postavit ?
To bude ten novy Royal core CPU, kde sa 2 dlazdice spoja aby dali spolu 1.4x vykon?
Jo, ale v první generaci se to nepodařilo odladit. Proto tlačí více jader.
Tak mohl by mít třeba 600W a společně s rtx 5090 by tvořil krásné duo. Akorát než vyjde, tak tu bude nejspíš 7090 s 1000W.
Jako umim si predstavit, ze az Intel se vrati s touhle strategii co predvadi na vysluni a bude leader x86 reseni, tak to bude proto, ze vsichni prejdou na ARM a Intel bude konkurovat sam sobe => pro excel grafy naprosto idealni :)
Fakt je ten, ze tuhle jsme resili nakup NTB a i kdyz clovek ma budget treba 60-70k, tak neni co koupit poradne. Dulezitym parametrem je vykon CPU a GPU muze byt klidne integrovana pokud zvladne 2x4k monitor pro desktop praci tj, 3D neni vubec potreba. Jediny co je dostupny je budto nejaky debilni herni ntb, kterej blika jak vanocni stromecek a nebo Macbook Pro... jako strasne smutny. A nebo si koupit nejakou Intel vec ale to bude proste pomaly a AMD nikdo moc do NTB nedava nebo to je Zen 4 coz za takovy peniz by clovek chtel novej ntb s novym HW :)
Nevim co delate v praci, ale notebooky nikdy nebyly vhodne v situaci kdy clovek potreboval hodne vykonu, fyzika je neuprosna. U mne v praci se to po letech vyresilo prechodem na vyvoj v cloudu, na virtualkach. Vysledkem je, ze konecne nemusime tahat trikilove cihly, ale staci notas o vaze necele kilo a pul, protoze ho mame na Zoom, browser a jako zobrazovadlo k te virtualce.
Intel ještě stále žije v době kdy platilo:
nejrychlejší = nejlepší pro hry.
Na trůn MT se možná dostane. Když vynecháme ThreadRipper a EPYC.
V ST to bude plichta.
Ale herní výkon to bude mít mizerný.
Je fajn jak od stavebních strojů od AMD Intel sral na mt, najednou je to veselejší.
Docela by mě zajímal zamýšlený use-case. Do workstationu / pracovního desktopu je to k ničemu, neb valná většina i dobře paralelizovaného vědeckého SW má pořád problém s BIG.little, u her malá jádra též poskytují diskutabilní přínos (a to beru zase dobře paralelizované hry jako Cyberpunk 2077). A dělat CPU pro benchmarky je strašný plýtvání.
Kdyby radši přišli s rozumnou implementací AVX-512...
Hry budou mít problém nejen s malými jádry ale také se dvěma chiplety.
To budou šílený latence.
Všichni v napětí očekávají až intel ohlásí další "změnu paradigmatu"... a zase nic, ani v roce 2026
Nepsalo se před delší dobou, že chce intel zahodit koncept P+E cores? Že s tím má stále problémy to nějak vyladit, aby na E core nekončily aplikace, co potřebují P core? A pak ono již zmíněné přesouvání mezi jádry, kdy dojde z uživatelského pohledu k zácuku / lagu?
Jen se ptám. Třeba jsem zaznamenal myšlenku a né nic závazného.
Zdar Max
Jo, ale to přijde tak tak 2028-29.
Aha, takže to byl dlouhodobý plán, né pro následující řadu. Rozumím, díky.
Zdar Max
Stále čekám na představení 100 jádrového procesoru!!! Intel to v plánu má, ale zatím je to drahé. Fungovat to bude tak, že pojede jedno až osm jader současně a když se začnou přehřívat, převezmou jejich funkci jiná jádra, potom zase další a další a mezitím ty první zchladnou a budou opět připravené k provozu!!!
Má to 144 atomů a nejsem si jist, jestli se ti vleze do bedny.
https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/240365/intel-xeon-6...
Jestli chce byt intel konkurencni musi nabidnout jeden typ jader na architekture ktera prinese +20/25% v roli IPC, dale SMT/HT, Full-speed AVX-512, 3D V-Cache(gaming edice), poradny socket a o -100W nizsi TDP, jinak neuspeje...!
20 jader bude jednovláknových a budou umět jen sčítat, 2 budou umět AVX-1024, 4 budou umět generovat vzory na svetry. 2 budou mít 10 ALU jednotek. 10 bude multivláknových a budou umět jen násobit. No a posledních 10 bude monitorovat ostatních 38 jestli si správně rozdělili práci. K tomu budou tři tajná jádra pro CIA, NSA a DIA každé s běžícím Minixem.
MS bude muset přepsat řízení procesorových jader takže, těch 48 bude využitelných nejdřív ve Windows 13 ve verzi pro.
Bude to žrát 1,2 kW v zátěži, ale bude se to chytře zapínat a vypínat aby to něco ušetřilo. Díky proudovým špičkám při zapínání se do desky bude zapojovat kabel ze zdroje na 400V typu Micro WCX, ze kterého povedou kabely jak ke svářečce.
Tak schválně jak moc se netrefím :D.
Nereálné, a i kdyby tak +50% výkonu v multicore bude znamenat +100% spotřebu, možná i víc.
Jestli teď Intel žere 250-350W tak potom se můžeme těšit na 500W.
A to už reálné je, protože pokud nejsou limity tak spotřeba jde už teď přes 400W.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.