Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Podle mě to můžou uvádět takto potichu, protože to za a) není žádné terno a za b) mají všichni na skladech mrtě 14nm produktů, které potřebují prodat a za c) by mohlo vypadat divně uvádět 10nm procesory v době, kdy jsou reálně už dlouho dostupné o generaci novější. (Pokud vezmeme mobilní čipy a Apple, tak o dvě.) Co by na tom launch eventu asi tak řekli?
Za b/ bude spravne + nedostatecne kapacity 10nm
Efektivitu sice bude mit porad horsi nez dexktopove Zen3, ale urcite lepsi nez RL. Vykonove se podle mne Zen3 vyrovna ve stejne kategorii. Pokud by jej Intel vydal, mohl by jit Rocket lake na odpis.
Náhodou, zamíchání Tigerlaku je super a nejspíš jen dočesné než jej na výrobních linkách nahradí Alder Lake. Každopádně AMD ultrafans mají posledních pár týdnů uživat si 5% IPC dominanci Zen3 nad Intelem. Pak přijde mocné Golden Cove v Alder Lake a začne se opět brečet.
A serverový Saphire Rappids s 80-jádry Golden Cove které budou umět 65 536-bit AMX instrukce pro násobení matic jim moc náladu nezvedne když AMD není schopno přejít ani na AVX512 :D
V druhém pololetí, což je za měsíc, už se rozjíždí riziková výroba zelinářských 2048-bit produktů na 3nm TSMC. Jestli letošní 5nm jabka budou mít těch 40-jader a 40 TFlops GPU, tak příští rok na 3nm by tam mohli dát 80-jader a 80 TFlop GPU. Hm kolik že to má Radeon 6900XT? 25 Tflop? :D
Asi to nebude žiadne terno, keď to intel uviedol tak potichu, ale na druhu stranu, to 4-jadro može byť zaujimavá voľba pre kancel a HTPC, ak tomu dá výrobca rozumne limity spotreby. AMD je v tomto segmente aktuálne mŕtve...
AMD prodává Ryzen 5000G už od dubna a Ryzen 4000G lze koupit i samostatně. U obojího lze TDP regulovat z 65W na 45W, zatímco Intel u Tiger Lake umožňuje snížení z 65W pouze na 55W.
https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-7-5700g
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/215570/intel-core-i...
Takže AMD je v tomto segmentu podstatně živější než Intel.
Intel tu spotrebu smerem dolu u 10nm moc redukovat nemuze, klesa mu prilis vykon. Neco jako hlaska s Certy nejsou zerty.. "..je to dobry, klesa"
;)
Tak Ryzeny 5kG se dají koupit na ebayi až posledních cca 14 dní - docela to sleduji a dřív jsem je nikde nenašel. A pořád je to nabídka od jediného subjektu (stav z minulého týdne). R4kG se ve vybraných obchoděch občas sehnat dají, ale člověk musí hledat a pokud chce konkrétní typ, tak i dost dlouho čekat - třeba 4750G jsem neviděl přes měsíc, 4650G se mihnul minulý víkend a ty dva kusy byly pryč ještě o víkendu. O jiných nevím. Takže co se výkonnějších AMD APU týká, je to horší než špatné ;(
Doufám že se od příštího měsíce začnou 5kG ryzeny objevovat i v normálních obchodech a půjdou, byť třeba s mírným čekáním, běžně koupit.
----edit
Dostupnost těch R4kG jsem myslel v českých končinách. Na ebay bude asi situace lepší, ale ne každý chce riskovat záruku někde z tramtárie.
Nechci být nezdvořilý, ale buďto jsi nečetl článek nebo srovnáváš nesrovnatelné.
Článek je o OEM produktu Intelu určené pro BGA (připájení na desku). Tedy produkt, který bude možné pořídit v sestavách a samostatně vůbec, ani pokoutně.
Tento produkt srovnávám s OEM Ryzeny 5000G, které je možné pořídit v sestavách a samostatně od překupníků.
V čem je dostupnost Ryzenů horší?
Hmm, uznávám že jsem se nechal unést vlastníma myšlenkama a přenesl to na dostupnost v retail segmentu. Pak asi není co řešit.
Opravil by som tvrdenie "AMD predáva" na "AMD má v ponuke, respektíve v portfóliu". Osobne sa mi podarilo v januári zohnať 4650Pro, už som nemal chuť čakať na 5600G. Procesory sú to naozaj skvelé, ale s reálnou dostupnosťou je to ako s Colombovou ženou, tú tiež nikto nevidel. Ja som spomínal od intelu hlavne 4-core model, lebo tam je to s AMD najhoršie. 4300G a 5300G sa zohnať prakticky nedajú a 3400G je aktuálne o 50% drahšie ako pri uvedení, takže vďaka... A toto je to miesto, kde má intel dnes možnosť zabodovať, pokiaľ budú jeho CPU reálne dostupné za normálnu cenu.
Jo, já pořád ještě čekám ;( Jak jsem psal, doufám že se 5kG objeví příští měsíc. Jinak ta 4300G je zrovna na suntechu skladem. Na Mironetu ještě 3000G a tím to končí - nesleduju všechno, ale na těchto dvou obchodech se AMD APU vyskytují nejčastěji. Ostatní 3kG řízky jsem neviděl už určitě víc jak měsíc-dva, takže je to s nima horší než se 4k řadou, přestože ta je jen pro OEM.
Čakať na 5600G sa mi nechcelo aj z dôvodu ceny, pochybujem, že bude mať tento rok cenu pod 300€. 4650ka bola za luxusnú cenu, tak som neodolal. Za 300€ sa už dá kúpiť solídne 8-jadro
Jestli cenu napálí, poohlédnu se taky po 4650G. Zatím mě to moc nepálí - mám hromadu práce na zahradě i baráku a celkově teď radši trávím čas venku. Ale do podzimu chci mít nový comp. Tak uvidím, snad to vyjde.
Zopakuji, co jsem napsal - z toho, co píšeš, vyplývá, že jsi nečetl článek.
Článek je o OEM produktu Intelu určené pro BGA (tedy připájení na desku), který bude výhledově dostupný v hotových počítačích, ale do samostatného prodeje nepůjde a s ohledem na BGA ani nemůže. Srovnávám ho s OEM socketovými Ryzeny 5000G, které je možné pořídit v sestavách a samostatně od překupníků.
Nějak mi uniká, jaký má v kontextu BGA OEM produktu Intel smysl kritizovat, že OEM produkt AMD není dostupný v retailu. On snad BGA OEM produkt Intelu někdy v retailu dostupný bude? Tady se bavíme o procesorech prodávaných v sestavách.
Čítal som komplet, rozumiem že sa bavíme o OEM produktoch, ale mne ide vo všeobecnosti o tú reálnu dostupnosť. Intel má aktuálne pokrytý komplet spotrebiteľský trh (teraz vynechajme 12core a viac). A má CPU ako krabicové tak samozrejme má obsadený komplet OEM trh vrátane BGA riešení a stále tlačí na pílu. AMD má síce v portfóliu mnoho lepších CPU, ale či chcem CPU, barbone PC, alebo komplet PC, tak pri požiadavke na CPU s integrovanou grafikou na mňa vyskočia 3-4 ponuky od AMD a desiatky až stovky ponúk od intelu. Reálna dostupnosť a možnosť výberu, to je to, v čom intel vedie. Pri AMD je to dnes v stave: máme toto, ber alebo nechaj tak, príde druhý. Preto som na začiatku písal, že intel môže byť s týmito CPU zaujímavá voľba a písal som o komplet riešení, kde to bude od výrobcu vyriešené, že doska tomu nenažranému CPU naozaj nepustí viac ako 65W a preto som písal len o 4-core, lebo tam je šanca, že ten boost si občas siahne na tých 5,3GHz pri zachovaní 65W, aj keby to zvládlo len 1 jadro. Pre ten kancel a HTPC to bude mať aspoň rýchle reakcie.
„Reálna dostupnosť a možnosť výberu, to je to, v čom intel vedie.“
Ano, z produktů, které leží skladem, protože je o ně nízký zájem, si lze vybírat. 14nm 65W procesory Intelu jsou výsměch, reálná spotřeba je 3× vyšší než u 65W procesorů AMD:
https://diit.cz/sites/default/files/core_i7-10700_power_consumption_anan...
K čemu je, že si můžu vybrat z deseti nepoužitelných produktů?
Ale dobře. Beru argument a ptám se: Kde si mohu koupit desktop s Tiger Lake a ještě vybírat mezi modely? :-)
Úplne súhlasím s tým, že to čo má intel momentálne v ponuke je hnus a do značnej miery klamanie zákazníkov. Ale keď niekto nechce/nemôže čakať tak v zúfalstve berie to čo je. A aktuálne je bez problémov dostupný Rocket a všetko staršie. Tiger Lake primiešali do ponuky teraz, tak uvidíme, či sa objavia reálne v ponuke za pár dní. A pre tých čo by mali veľmi silnú potrebu mať na stole tiger lake hneď dnes, tak sa vyskytuje v mobilných variantách v All-in-One riešeniach. A nakoniec... nezabúdajme na BFU a aktívnych rodičov, ktorí svojím ratolestiam chcú kúpiť len to najlepšie, tak im pekne kúpia to čo bude práve vo výklade s veľkou reklamou: 11.generácia Intel Core. Ani tým obchodníkom to nemôžem mať za zlé, potrebujú predávať, tak ľuďom predajú to čo vedia zohnať...
Kdyz se to vali na skladech, je to znamka toho, ze ani zoufali neberou.
Rocket Lake je ale taky fail produkt, zere to vic nez Zen3 a je to kolikrat mene vykonne nez predchudce CL.
jde o úhel pohledu - je to spíš známka stabilních dodávek.
RL vůbec není takový fail jak to vypadá. I já patřil mezi ty co zpochybňovali význam jeho vydání ale po ozkoušení jsem změnil názor. Sice není desetijádro ale v mainstreamu je šest až osm plně dostačujících pokud nejde o poloprofi použití. Tam AMD nemá konkurenci.
A co se týče propírané spotřeby, kupodivu se pod stejným chladičem chová intelovské osmijádro kultivovaněji jak áemdéčkovské. 7 nm je fajn ale pokud má jít o odvod tepla tak větší plocha je logicky efektivnější, tudíž ani vyšší spotřeba pokud se takty neženou do extrému na všech jádrech není takový problém jak vypadá na papíře.
Prosimte co ty mas za diagnozu? Predpokladam, ze nejakou mas, protoze jinak bys byl idiot, co nevi co pise.
Jak muzes napsat tohle:
"Intel má aktuálne pokrytý komplet spotrebiteľský trh (teraz vynechajme 12core a viac)"
A netrkne te, ze pises kraviny. Intel podle tebe nema prece pokryty komplet trh, kdyz nema 12+core :-)
Nad 12 jadier je to komplikované, intel tam predsa stále má v predaji staršie modely až po 18-jadro, takže pokryté to je, ale formou HPC platformy. AMD umožnilo do AM4 osadiť až 16-jadro, ale takisto majú presah so starými 12 a 16 jadrovými Threadrippermi. Preto nepovažujem 12core+ za bežný spotrebiteľský trh. Tam vyberajú zvyčajne ľudia s presnými požiadavkami na výkon, alebo vlastnosti platformy. Toľko k mojej diagnóze....
To neni komplikovane. Intel neni nad 8 jader relevantni, protoze jeho system zapojeni jader na kruhovou sbernici znamena velmi velke problemy pri osazeni vice jak 8 jader, navic to jsou stare architektury.
AMD ma uz pres rok az 16C Ryzeny, ktere slapou naramne dobre. Kolega ma 12C, kamarad 16C, ja jsem se rozhodl jit jen do 8C, takze spotrebitele jsou, a podle statistik nejsou jedini dva na svete kteri sli do 12+ jadroveho CPU, cili to co vy povazujete za spotrebitelsky trh neni relevantni, protoze to podle vsech definici bezny spotrebitelsky trh je. I pri vyberu 6-8C maji lide presne pozadavky na vykon, nejsou to jen BFU co hltaj reklamni bannery a nevi co berou za CPU.
Cili Intel nema pokryty cely segment. Jak kdybyste rekl, ze trabant pokryva veskere rychlostni potreby zakazniku, protoze existuje moznost ho vyhodit z dopravniho letadla a pak v tom volnem padu je dost rychly a s dostatecnou drahou letu dosahne i vetsi rychlosti, nez ferrari na asfaltu.
Úplne sme odbočili od pôvodnej témy a článku. Tak to skrátim. Ja úplne súhlasím, že aktuálne sú najlepšie CPU od AMD. A teraz sa vrátim k článku: uvedené BGA CPU môžu byť zaujímavou alternatívou v lacnejších barebone, pretože AMD ja už pol roka ťažšie dostupné. Podmienkou je však prísne nastavenie spotreby... Nič iné som nechcel povedať. Samozrejme, že keď mi niekto naservíruje Ryzen 5700G s 65W spotrebou konfigurovateľnou na 45W a bude to v prijateľnej cene, tak po inteli ani pes neštekne. Len ten Ryzen zatiaľ nie je a po vzore predošlej generácie sa obávam podobného scenára...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.