Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Intel ohlásil Innovation na 24. září, může odhalit Arrow Lake a vydat Lunar Lake

Konec chvilky slavy, kterou si uzivalo AMD.

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

He, he ...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To skončilo s vydáním Apple M1.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Vieš prečo sa Apple nepouživalo na ťažbu? Lebo ani za 100 rokov ťažby, sa peniaze pri jej mizernom vykone nevratili :D

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Neblábol.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pořizovací cena, ve které je započítán SW, desig, .... se logicky nemůže zaplatit. A už vůbec nemůže konkurovat rigum, které jsou z hrubě opracovaného plechu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ty furt s tím Applem :) , dyť je to ARM, řešme alespoň x86 vs x86.
To už můžu vyskakovat, že nejlepší je určitě nVidia, protože má H100. Relevantní to moc nebude.
Nevím jistě, ale lze si s M1,2,3 postavit PC do kterého zapíchnu RTX4090 a nainstaluju W11?
Pokud jo, beru

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ako dlho už navštevuješ diit.cz? Ak aspoň 3 mesiace, tak by si mohol vedieť, že toto je klasický Karášov pseudo-trolling, ktorý mňa osobne väčšinou dobre pobaví...

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Jo já to chápu, ale 120x opakovaný vtip není nějak zábavný

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

W11? Ty jsi dobrej sebemrskač.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

2017 (první Ryzen) až 2024 je 7 let.
To je pěkná chvilka.
Kdo si bude slávu užívat místo AMD?
TSMC!
Prakticky vyrábí veškerý křemík pro všechny výkonnější produkty.

O zázračném zvednutí IPC u ZEN architektury se mluvilo 2 roky před vydáním. Intel měl 9 let na to aby něco udělal. Peněz měli dost. Přechod k TSMC je jejich jediná naděje. Co dělali 9 let?
Alder Lake těžko považovat za úspěch, když je przněn atomy a vyústil v největší průšvih stability a spolehlivosti v historii intelu.
Core, jejich předešli úspěšný produkt zpětně poškodila aféra s bezpečností. P4 = spotřeba.
PIII je tak jediný produkt který kraloval. Jenže to je minulé tisíciletí.

https://diit.cz/clanek/zen-v-roce-2016-k12-v-roce-2017-skybridge-zrusen

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Je to tak, jakmile intel najede na moderní výrobu TSMC, AMD se může jít zahrabat jako v dobách bulldozeru a Apple bude ještě škemrat aby si mohl do těch svých pozerských hraček dát pořádné x86-64 CPU, namísto armových ořezávátek s 8GB RAM...

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

To byl (pokus o) humor?

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Je to možná trochu přehnané, ale že problémy Intelu leží zásadně v jeho nestíhající výrobě, je jasné už dlouho. AMD to vyřešilo přechodem k TSMC, pekáren se zbavili. Intel může zvolit, a částečně i volí, podobnou strategii.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

'' problémy Intelu leží zásadně v jeho nestíhající výrobě ''

neni pravda, podivej se na grafiky, ty intel vyrabi u tsmc stejne jako amd a nVidie.. na dotazeni stejnyho vykonu na stejnym procesu potrebuje 2x vic tranzistoru a taky vic zere..
velky jadra intelu totez, sezerou spoustu tranzistoru, potrebujou hodne kremiku a ve vysledku i vic zerou.. uvidime co arrow lake, ale v procesu to fakt neni..

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Tak.

Řekl bych, že proces je součástí problémů, ne celý problém.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

V kontextu fabless AMD, Intel podle dostupnych zprav nevoli v zadnem pripade podobnou strategii jako AMD. Intel nakoupil kapacity TSMC 3nm jeste v dobe, kdy si nebyl se svym "3nm" jistym u sebe. V tomto kontextu stoji za povsimnuti 2 veci, prvni je, ze Intel nebude vyrabet na pokrocilejsi 3nm TSMC, pouze te 'zakladni druhe revizi' a druha vec, ze pro generace po ArrowLake/LunarLake, pokud vim, dalsi exteni vyrobni kapacity neudava a snad k tomu nejsou ani zadne prusaky.
Jak to bude s jeho grafikama, to je uplna vestirna.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

To by byl pěkný průšvih, protože pak by na západě už nebyla žádná špičková výroba. TSMC, Samsung, a někde vzádu paběrkuje Intel po boku SMIC? To USA nemohou ze strategických důvodů dopustit.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Takže se může stát, že obsadí Tchajwan. Místo té Číny, co nás tím naše média straší už léta.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

To bude mat marketingove oddelenie Intelu 2 mesiace casu. Budu sa malovat slajdy kde Arrow Lake dorovna nove Ryzeny. Tusim ze budu zase kreativni. Ako minule. Napr. ze Intel je rychlejsi pri exporte suboru z Excelu. To budu zase chutovky. :)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Dobrý pokus o odvedení pozornosti.
Dnes nebo zítra má vyjít vyjádření k problémům s 13 a 14gen.

Místo toho se dočkáme termínu ve kterém bude ohlášena nadcházející generace.

Příště oznámí termín, ve kterém sdělí, kdy proběhne inovation den, na kterém ohlásí, kdy bude vydána nová generace.

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Jaký rozdíl je mezi "odhalit" a "vydat"?
Rozumim tomu tak, že momentálně jsou na vydávání plánovány tři termíny?
Vydat = odhalit = říci, že něco bude
vydat = oznámit = říci co bude
vydat = zahájit prodej = mít možnost si to koupit.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

u Intelu je to asi takto:
Odhalit = povedat, ze coskoro (co moze v Intel-instine znamet radovo aj roky) bude nieco oznamene
Oznamit = povedat, ze coskoro (vyznam uz pozname), bude nieco vydane
Vydat = povedat, ze coskoro (vieme) bude produkt dostupny

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Intel aj tak preda vsetko co vyrobi.
Sa cudujem, ze vobec predstieraju, ze inovuju.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Mám takové obavy, že u Xeonů už to nemusí platit.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A čo konkrétne?
To, že predstierajú inovácie v CPU alebo to, že predajú všetok vyrobený šrot?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ad Inovace)
22 stepingů Saphire Rapids

Ad 100% prodeje)
Počítají se do toho i "odvydané" věci?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale čo to atómový Intel Skymont E-core unikol... v „Twin Lake“ platforme kde IPC na úrovni veľkých corových jadier „Sunny Cove“ alebo „Willow Cove“... ale IPC je len časť zo skladačky... ktoré nehovoria nič o celkovom výkone... kde budú hrať rolu frekvencie... a tam nastáva pre Intel PARADIGMÁLNA ZMENA na úrovni litografie 3nm TSMC výrobného procesu "Arrow Lake" platformy... "It's gonna be Biblical" ...
zdroj: https://www.techpowerup.com/322962/intels-skymont-e-core-posts-a-double-...

A to som Vás tu už nejaký ten mesiac SNEAK PEEK-oval

• Silvermont / Airmont
• Goldmont
• Goldmont Plus
• Tremont
• Gracemont 2M/4M / Crestmont 2M

• Skymont 4M

so Stay tuned...

link: https://media3.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExZm9iNmgycDA0dzZuZnQ3bD...

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Ta deska se změnou paradigmy, která se pořád mění, už je nějaká ošoupaná.
Nemáš nějakou novější?

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

coz o to, chlubit se v kvetnu procesorem, kterej bude k dostani prinejlepsim v rijnu, to by intelu slo, to se musi nechat.. po tech vsech failech a planejch slibech ale lidi zajima spis realita a na tu si budou muset tak pul roku pockat..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak čo Vám poviem konečne pochopili, že tie ich in-house výrobné procesy už nejakú tú dekádu netáhnu a konečne aspoň z časti prešli k TSMC na 3nm len škoda, že k tomu rozhodnutiu neprišlo skôr. U pri Meteor Lake iGPU dlaždici postavenej na TSMC sa neukázal výrazný progres.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Na 13 a 14gen by nejraději zapomněli.
A nejsou sami.
Takže tentokrát to intelu nemám za zlé.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Proběhla tady anketa:
https://diit.cz/clanek/zen-5-ma-jen-10-vyssi-ipc-nez-zen-4
Ze které vyplynulo:
10% IPC (ZEN 4 vs ZEN5) jako zklamání

Intel posune "double-digit" IPC tedy:
10% a je z toho "It's gonna be Biblical"
Bavíme se o Ejadýrkách a zvětšujeme nulu o 10%?
Potom ano. Bude to "biblické zklamání".

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zvláštna matematika zrejme nejaká bulharska konštanta - nevadí to sa stáva...

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Dvojciferné může být cokoliv mezi 10 až 99.
V reklamštině dvojciferné = 10 až 12.
E-core nemá vliv na ST ani lehký MT.
=> Projeví se pouze v testech a renderingu.

Dopad na hry bude nulový.
Na odezvu neboli pocit z výkonu také Ecore nemají vliv.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

ad. prvá veta BINGO

Naozaj nemôžem ... a som rád, že dnes bol ten leak.

Takže opäť Vám dám pomôcku, ktorú tu už nejaký ten mesiac dávam a naozaj zadívajte sa na ňu veľmi pozorne pričom skúste si dohľadať aký bol %-tuálny posun medzi Goldmont Plus vs Tremont alebo Tremontom a Gracemontom a potom sa skúste ešte raz zamyslieť nad Vašou prvou vetou v kontexte toho čo ste následne vyplodil...

A to som Vás tu už nejaký ten mesiac SNEAK PEEK-oval

• Silvermont / Airmont
• Goldmont
• Goldmont Plus
• Tremont
• Gracemont 2M/4M / Crestmont 2M

• Skymont 4M

so Stay tuned...

P.S. a aj vzhľadom na vyššie uvedené čo sa týka vplyvu na hry tak sa pozrite ako si viedol atómový 8-jadrový (E-core) Gracemont so 4MB L2 cache na 4-jadrový cluster vs 4-jadrový (E-core) Gracemont len s 2MB L2 cache na 4-jadrový cluster a potom si tam dosaďte Skymont s vylepšenou jednotkou predikcie vetvenia širšia 9-široká dekódovacia jednotka, čo je významný krok vpred oproti 6-širokej dekódovacej jednotke nájdenej v "Gracemont". Okrem toho sa šírka celočíselnej aritmetickej logickej jednotky (ALU) zdvojnásobila zo 4 na 8, čo umožňuje väčšie paralelné spracovanie celočíselných výpočtov. Ďalšie vylepšenia v dizajne „Skymont“ zahŕňajú optimalizáciu závislostí vo vykonávaní inštrukcií mimo poradia out-of-order. Tieto optimalizácie výrazne zvýšia efektívnosť a rýchlosť spracovania dát, čo je kľúčové pre vysokovýkonnú výpočtovú techniku ​​a pokročilý multitasking.

link: https://www.youtube.com/watch?v=fl1ZYdHJerA&t=339s

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

V reklamštině
10 = dvojciferné
20 = desítky
30 = až třetina
40 = vysoké desítky
50 a více se zaokrouhluje na 100.

Když se řekne dvojciferné tak:
Čekat víc než 15 může jen velký optimista.
Očekávat víc než 19 může jen fanatik, který to má jako náboženství. Což je Váš případ.

Protože 15 by markeťáci zaokroulili na 20 a mluvilo by se o desítkách procent.
Dvojciferné může být klidně 5% zaokrouhlene na 10.

Prošel mi rukama notebook s N4500.
Pasivní chlazení fajn. Výkon 0. Sotva to utáhne Win11 a na další programy už nezbývá výkon.
Téhle nule by nepomohl ani 100% nárůst výkonu.

E-core mají zvedat MT výkon. Chtít po nich cokoliv jiného je špatně.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Takže "domácu úlohu" ste si nespravil tak poďme nato manuálne:

Intel Pentium Silver N6000 (10nm, Tremont, Jasper Lake, 6W TDP, 1,5MB L2$, 4MB L3$, up to 3.3GHz)

vs.

Intel N200 (10nm Gracemont, Alder Lake N, 6W TDP, 2MB L2$, 6MB L3$, up to 3.7GHz)

PRIEMER: Cinebench R23 (Single-Core) / Geekbench 6 (Single-Core) +42,5%
PRIEMER: Cinebench R23 (Multi-Core) / Geekbench 6 (Multi-Core) + 86%

zdroj: https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-processor-n200-vs-intel-pent...

A v minulosti napr. Tremont vs. Goldmont Plus

Intel Pentium Silver N5000 (14nm, Goldmont Plus, Gemini Lake, 6W TDP, 4MB L2$, 0MB L3$, up to 2.7GHz)

vs.

Intel Pentium Silver N6000 (10nm, Tremont, Jasper Lake, 6W TDP, 1,5MB L2$, 4MB L3$, up to 3.3GHz)

PRIEMER: Cinebench R23 (Single-Core) / Geekbench 6 (Single-Core) +64%
PRIEMER: Cinebench R23 (Multi-Core) / Geekbench 6 (Multi-Core) + 45,5%

zdroj: https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-pentium-silver-n6000-vs-inte...

O Tremonte Intel uviedol, že v porovnaní so svojím predchodcom Goldmont Plus poskytuje obrovský skok +30 % IPC.
zdroj: https://chipsandcheese.com/2022/01/02/intels-tremont-atom-changes-course/

Oba vyššie uvedené príklady sú kombináciou dvojciferného nárastu IPC ruku v ruke s frekrenciou inými slovami tým podstatným priemerne dvojciferným nárastom celkového výkonu.

Takže teraz ešte raz to skúste s 3nm TSMC / Intel 20A atómovými Skymont-ami...

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-pentium-silver-n6000-vs-amd-...

Za domácí úkol se naučte násobit nulou.

N6000 je totální plečka. ST třetina výkonu.
MT desetina výkonu. Efektivita horší než chipletové CPU. Grafika horší než zobrazovadlo.
Ryzen se dá uchladit taky pasivně.

I kdyby zvedli výkon o 99%, tak to bude furt plečka.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

".. optimalizácie ... pre vysokovýkonnú výpočtovú techniku .."

Já nechci a neptřebuji vysocevýkonný Atom.
Co bych ocenil je plně pasivní ntb, ať už v tom bude cokoliv.
Na konzumaci obsahu mají výkonu dost i mobily.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na trhu máte kopec možností pre vaše individuálne potreby - možnosť voľby t.j. je tudiž z pohľadu trhu (ponuky a dopytu) irelevantné čo konkrétne Vy potrebujete.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

N4500 nezvládá plynule Netflix ani YouTube ve FullHD.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Rozmýšlal som, že Vám natočím video ako paralélne na notebooku + externom 25" LCD monitore so svojim Pentiom N6000 plynuje sledujem youtube 1080p a ČT24 1080p, ale viete čo aj vzhľadom na Vaše vyššie priíspevky je to marný : https://www.youtube.com/watch?v=XDJEPjvbbs4

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To uměl snad už BayTrail, ne? Stačí zapnout GPU akceleraci (zapnutá by default ve výchozím webovém prohlížeči). Pokud jeho iGPU neumí VP9 (moderní Intely by ho měly umět), tak je rozšíření pro vynucení h264.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Presne tak, ale je to ako aj v iných diskusiach na internete, niektorým diskutérom proste ani argumentami nič nevysvetlíte. Strata času.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

F U L L HD
Such WOW.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jinymi slovy rikas, ze prvni (pouzitelna) generace B-L (AL, RL RLR) u Intelu byl defacto technicky pruser (ty ostatni ted nepocitam) :))
Je fajn, ze to konecne docvaklo i tobe ;)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.