ja bych preferoval Blu-ray protoze ma kapacitu vice nez u HD DVD,chapu ze je to teprv ve vyvoje ale i tak peklanim se uz ted k Blu-ray co vice dodat 

Jestli pak přibalí i nějaké rozšířené zabezpečení dat před poškozením, celekm by bodla varianta kdy je na disk přidaná další vrstva korekcí na úkor kapacity, nebo jejich zájmy končí u AACS? Tam bych jim poradil, neudělat vůbec žádné výstupy, co kdyby někdo použil kameru. Čekám kdy budou do kin pouštěn jen slepé (na koncerty hluché), co kdyby náhodou některý návštěvník chtěl známým děj převyprávět.

Osobně bych dal přednost levným vysokokapacitním (50Gb a více) kartám jako je SD, MMC ... Tam se nic netočí, nepoškrábe zabere to min. místa v počítači i v kapse.Jestli se nepletu, tak jsem jednou četl, že snad jsou už ve vývoji karty o kapacitě 1Tb.

nejpravdepodobneji to dopadne tak, ze bude BluRay i HDDVD. BluRay jako prepisovatelne datove medium (tedy jako nastupce diskety, ZIP, JAZ, MO, DVD-RAM, ...). A HDDVD-ROM jako nastupce DVD-ROM (tedy jako distribucni filmove medium). Mechaniky lze predpokladat ze budou casem obojetne, minimalne lze rici ze pro CD/DVD/HDDVD bude stacit jedna mechanika, a pro BluRay druha. Tento scenar je nejpravdepodobnejsi, a tez i technicky, a pro uzivatele nejvhodnejsi (BluRay je totiz jako distribucni ROM medium naprosto nevhodne, stejne tak HDDVD neni vhodne pro nejake datove nahravani).
Lze tez predpokladat ze HDDVD se rozsiri prevazne jako ROM medium, a podobne tak BluRay zase jako RW(RAM) medium.

Jinak HD DVD-ROM uz je nejakou dobu ve finalni 1.0 verzi.

No ja by som najradšej už ten holografický záznam. Pretože ma neláka predsatva zálohovania 250 GB disku na BR média.

@zoki: chapu - neni ale levnejsi i rychlejsi zalohovat HD na jiny, samosebou externi HD?

2Hon_za: no skús to vo firme, kde beží diskové pole. Ale ak myslíš na doma, tak aj to je problém, pretože disk aj keď má 200 GB, tak sa rýchlo zaplní. Skôr som myslel na archiváciu dát ako na zálohovanie kvôli bezpečnosti. Ak by mi išlo o bezpečnosť, tak urobím v počítači RAID0 z dvoch identických diskov. Ale na to som rozhodne nemyslel. Takže holografický záznam by som rozhodne preferoval, aby sa mi doma v skrinke nehromadilo toľko nosičov.

TO Ivan:
je pravda ze Zip a Jaz zkoncili asi mozna fiaskem ale ber to takhle lidi pujdou na vice kapacitni medium dam priklad nedavno bylo v laboratoech testovane obyc paleni na CDR na kapacite tusim 1,4 GB nebo tak nejak to bylo proc lidi nedrzily tenkrat Standard a nekupily DVD palyrnu? protoze filmy byly uz na DVD a taky mnelo o cosik vic nez CD-R 1.2 nebo 1,4GB , ted je Blue-ray s moznosti 25 GB pry to neni konecna kapacita a ze to uz asi pujde do 50 a vice.... stejne Sony dosadi ve filmovych studii sve Blue -ray a budou nastupci (mozna) dnesni DVD kino kdo vi  

S tym ze kapacita este porastie nech na mna nikto nechodi

DVD mali mat tiez 18 GB keby boli obojstranne
realita je taka ze nepoznam nikoho kto ma doma obojstranne dual layer dvd. Ba odkonca este aj pan prstenov su 2 8 gb dvd namiesto jedneho obojstranneho.
Takze preto je tu ten moj skepticizmus. Buduce zvysovanie kapaicty beriem len ako vyhodny marketingovy tah preco uprednostnit jednu technologiu pred druhou. Ked sa ale presadi po tych slavnych cieloch sa zlahne zem. Vsak naco ked technologia sluzi aj bez kapacitnych uprav.

Otazka je jestli to je realne ..  haze se kapacitami .. a dnes drtiva vetsina lidi ma 4,7 GB a konec.. 200 kc za DL je trochu dost .. kolik asi bude stat blue ? za jak dlouho si to koupim jako palirnu do Pc aby jsem mohl zalohovat .. na jakou kapacitu .. drahe media atd ..
ten holograficky disk jo meli to rovnou skocit po nem.
Nedavno si spotrebitele kupuji DVD prehravace .. videa vyhazuji (jsem zvedav na co budou nahravat ;)) a berou to jako spicku a novinku. a uz by meli prechazet na neco jinho .. Budou to asi pekne palky .. takze platy poslancu a ministru by to mohly umirnit ale kdo je ma ... 

Peter: Tak si zajdi do pornopujcovny, tam je oboustrane DVD bych rekl tak kazde pate DVD :-)

Zatim mne nenapada zadny zpusob, jak by mohli natlacit lidem (kteri za to zaplati) do hlavy myslenku, ze musi jit a vysypat dalsi penize za novou technologii. Proc? Na DVD si zvykli teprve pred nedavnem a evidentne jeho kvalita (pokud jde o video) naproste vetsine vyhovuje. Pokud jde o kapacitu pro pocitacova data, ta proste je a bude mala u obou formatu, velke baliky dat se stale zalohuji na pasky, mensi na ruzna diskova reseni, protoze je to levnejsi a koneckoncu mnohem rychlejsi a pohodlnejsi. Jestlize to nepujde kopirovat (opet jsme u videa), vetsina lidi se od toho bude drzet tak daleko, jak to jen pujde.
Z toho mi vychazi, ze at uz dopadne jakkoli, prospeje to nejvice dalsimu rozsireni DVD. Budou-li na tom totiz vychazet filmy (a on to stejne nekdo prolomi i kdyby se mel zapojit primo na elektroniku za dekoder), bude to jen a jen mnohem kvalitnejsi zdroj dat pro rekomprimaci na velikost... DVD.
Ze to je lepsi a kvalitnejsi technologie? To uz tu bylo tolikrat a kde dnes vsechny ty pokusy jsou... Navic mi prijde, ze dnes uz neni ani ochota platit za dokonale technologie pro zabavu, na kterou ma cas stale mene lidi.
Vyvojarum bych navrhnul jeden zpusob, jak tomu snad pomoci: zajistit, aby to uz od pocatku dokazalo naemulovat radu DVD disku. Takze by se na jeden BluRay/HDDVD dalo "zazalohovat" nekolik DVD disku a mechanika by to dokazala prehravat (nejake menu po vlozeni do prehravace "Kterou piratskou kopii, pardon zalohu, si prejete prehrat?"). Tak by se hned od pocatku zajistilo, ze bude co na to vypalovat a pokud bude pomer media k DL DVD priznivy.... uspech takrka zarucen :-)

Já jsem docela v klidu. Je mi jedno které médium zvítězí, hezky si konzervativně počkám až se na trhu usadí, získá spolehlivost a slušnou cenu a pak ho začnu kupovat. Bez možnosti zálohovat počítačová data a nahrávat filmy (soukromé video, TV pořady či záloha filmu) u mne nemá šanci a u ostatních zákazníků jistě také ne.   

Mně nic nechybí, jedině zazálohovat si video z miniDV kamery, které ma 10 GB. Takže preferuju zaprvé spolehlivost a zadruhé kapacitu. Nic jiného mně nezajímá...

Vidim to tak, ze neblizsich 5 let neni vubec co resit. Opravdove rozsireni dalsiho formatu odhaduju tak za 10 let, podobne jako u DVD. Protoze kdo si kupoval DVD mechaniku za X nasobek ceny CD mechaniky, kdyz nemel moznost na DVD nic zapsat ? Jediny rozumny zpusob vyuziti bylo prehravani DVD video, ale kdo si bude kupovat tydne film za 1kKc a vic ?
Jediny zpusob jak ziskat trh = nabidnout novinku za cenu +- stejnou jako soucasne DVD mechaniky (=> BR mechanika za 2-3k Kc, media do 200Kc). jinak to nema zadnou sanci.
A jak tu bylo zmineno, spouste lidi DVD bohate staci, malo kdo ma doma zobrazovac, na kterem by poznal rozdil mezi DVD/DivX z toho DVD. Takze na jednu placku se spolehlive vejde 5 filmu a je to vetsinou v lepsi kvalite nez rekomprese do mpeg2 aby se veslo na jenovrstve medium.

Blesk> ZIP byl sveho casu velmi uspesny, ale jako kazda pocitacova technologie tak jak rychle se dostala na vrch, tak rychle zase zapadla. To je tez duvod proc Sony se snazi BluRay protlacit na filmovy trh (ackoliv jeji tvurci (Matsushita a Hitachi) s necim takovim vubec nepocitali), protoze pokud se to podari budou mit jisty uspech (a licencni poplatky) na desitky let, v pripade PC trhu sice muze dosahout obrovskeho uspechu ale tez je zrejme ze bude brzi nahrazeno novejsi technologii (napr holografickou) a upadne v zapomeni (jako ZIP). BTW CD1.4GB s tim nema co spolecneho, to bylo na ukor spolehlivosti, a navic tak ci tak byla potreba nova mechanika.
Jinak ano soucasnych 50GB bluray neni konecna, bude (mozna) vice (s jinou nekompatibilni mechnikou). BluRay je jak jiz jsem rek jako datove nahavaci medium lepsi. Ovsem jako ROM medium pro distrubuci je kapacita HDDVD plne dostacujici, a navic ma pro tento ucel dalsi vyhody (predevsim kompatibilitu s DVD a CD, vyrazne vetsi odolnost v bare provedeni, nizsi vyrobni naklady, ...).
Sony se jiste ve svych studiich nasadi BluRay (pokud se mu ho podari dotahnout do finalni podoby, BluRay-ROM zatim existuje pouze na papire), to vsak nic neznamena, Sony studia jsou na celkovem filmovem trhu zanedbatelnym hracem.
BTW na zalohovani filmu ti v drtive vetsine staci soucasne DVD-R (neco jako BluRay ci HDDVD, nebo i DVD-R DL, neni nezbytne nutne).

Polaris, no rozdil je v tom ze BluRay bude muset byt jako nova mochanika (tedy jako dalsi zarizeni do bytu), a je pochopitelne tezke presvedcit zakaznika aby si neco takoveho koupil (zlvaste kdyz nedavno kupoval DVD). Kdezto HDDVD neni prezentovano jako neco noveho, ale jako rozsireni stareho a zavedenoho DVD.
Dale se mozna budes divit, ale vetsine lidi nejde o to jestli jde film nelegalne zkopirovat.
 
Prolomit novou ochranu bude vazne problem (pokud teda nekdo zase nevykeca klic, jako tomu bylo u DVD, ale to si snad uz tentokrat pohlidaji), zapojit neco za dekoder ti asi moc nepomuze (bud to bude analogove, nebo to opet bude mit ochranu).

BTW, jeden velmi zajimavy potencial pro HDDVD je to ze umozni prehravat VC9 a AVC z obyc DVD-5. Dodejme ze (predpokladam) ze VC9 i AVC, umozni krom HD rozliseni i obycejna PAL rozliseni. Coz umozni kvalitni zalohu i dlouhych filmu (jako je lotr) na obyc levne DVD-R.

MPEG4 AVC dokáže přehrát i ffdshow, ne jen komerční přehrávače.

noone> MPEG4 AVC i VC9 dokaze prehrat kdejaky sw, ale jde o to, ze dokud to nebudou umet bezne stolni DVD prehravace (jako ze v pripade HDDVD to umet budou), tak v tom asi nikdo zalohovat sve DVD nebude.

2ivan: Prolomeni ochrany naopak problem nebude. Podivej se na to tak, ze pokud chces neco chranit, musis oddelit klic a samotna data. Jenze pokud chces neco distribuovat ve velkem, tak ten klic pribalis (v tomhle pripade na medium samotne). Takze opet netreba vubec neco prolamovat, proste medium okopirujes sakumprask i s klicem.
Druha vec je, pokud chces film trebas rekomprimovat, pak potrebujes audio/video stream, ke kterymu se ale celkem snadno dostanes (kdekoli cestou), nehlede na to, ze aby to bylo alespon trochu bezpecny, muselo by to byt prehratelny pouze s HW dekoderem, coz pravda nebude.

J a jak to je treba u her na PS2 tam kdyz skopirujes hru tak ti ta kopie stejne nejde zapnout pokud nemas v PS2 nainstalovanej MOD Chip

J> jiste klic je umisten na disku, jenze nelze standardni cestou precist, tedy zkopirovat disk sakumprask ti nepomuze. A pokud nevis jak ziskat klic, tak proste ochranu neprolomis. V pripade DVD takhle informace unikla (jestli se nepletu) ze SW prehravace xingu, a pak uz to bylo snadne. Nicmene myslim ze se DVD forum poucilo a priste (tzn v HDDVD) si na to da pozor (je mozne ze HDDVD ciste SW neprehrajes, prave kvuli vetsi bezpecnosti).
Druha vec, k digitalnimu AV streamu se asi tak snadno nedostanes, lze predpokladat ze HW dekodery budou mit bud primo analog out, nebo digitalni vystup ovsem s HDCP, ktery ti opet nepomuze. K cistemu digitalnimu stremu se proste v HW nedostanes. Slo by to v pripade SW dekoderu pomoci reverse-ing, ale je mozne ze proste SW dekodery nebudou existovat (pro prehrati budes potrebovat HW dekoder (nebo alepon HW dekrypter), napr. v chipsetu nebo na graficke karte).

2Milan: To zalezi na tom jak tu kopii udelas, znam cloveka (=> jpp), kterej pry umi udelat kopii tak ze funguje i be chipu. Trocha sem se snim kdysi bavil a rikal ze to je docela srani, paac se musi ruco editovat image a ze ma snad nejak upravenou i tu palku, takze je samo jednodussi tam dat ten chip.

2Ivan: Kdyby neslo klic precist, tak ho neprehrajes v nicem. U DVD mechanik se taky puvodne predpokladalo, ze v pripade prehravani videa bude primo v mechanice HW kodek. Jenze ten SW je jaksi levnejsi.
A k video streamu se dostanes. Staci napsat snadnej SW, kterej bude proste data z videoram grafarny ukladat do normalni pameti/na hdd. To bude fungovat vzdy, protoze na prepisovani obsahu ty pameti je zalozeny cely zobrazovani na PC.

J: klic z DVD nelze precist standardni cestou (tedy jako nejaka data), ale specialni sifrovanou komunikaci mezi sw a mechanikou (klic neni ulozen v datove oblasti). Kdyby to slo, tak prece neni potreba zadny DeCSS, stacilo by pouze disk zkopirovat.
V pripadne DVD mechanice nemusi byt nakladny hw dekoder, staci kdyz tam bude levny hw dekrypter, ktery stream z AACC rozkoduje a zase zakoduje do HDCP a posle treba na grafiku (podporujici hdcp).
Grabovani z VideoRAM asi nepujde (jednak lze celkem jednoduse zablokovat pristup do urciteho prostoru pameti (pokud nvidia implementovala slozite hdcp, tak urcite na takovou banalitu nezapomela)), navic v pripade hw dekoderu zadny obraz ve videopameti ulozen nejspise nebude (bude tam pouze key-barva). Obraz tam doda az samotny HWdekoder, jehoz vystupem bude uz analog nebo dvi s hdcp.

J Verim ze o tomhle treba neco vis ale aby nekdo skopiroval hru na PS2 nebo Xbox aby chodila bez cipu se mi zda trochu vymysl.

Ivan: Jak konkrétně se čte klíč z čárového kódu u vnitřního okraje média, to nevím, ale nějakým způsobem přečíst jít musí. To, že klíč jde přečíst, ještě neznamená, že ho je možné zapsat. Zapsat nejde na spotřebních DVD vypalovačkách a médiích DVD-R(G), na to je potřeba autoringová vypalovačka a médium DVD-R(A).