Dobre si pamatuju na uvedeni Zen 3, byla tezce na trhu dostupna protoze byla vykonna, efektivni a dobre nacenena, lidi to braly jako banany v akci a doted jim ty procesory spokojene slouzi, tresnickou na dortu tehle architektury pak byl Ryzen 7 5800X3D(a pozdeji 5700X3D), kto jej koupil rozhodne neprohloupil, konkuruje zakladnim modelum z generace Zen 4 a 5, a nebo 16 jaderny Ryzen 9 5950X za 350€ coz byla luxusni cena, ono Zen 3 dost pomohlo i to ze se s Beta BIOS-u pro cipsety rady 400 stala nakonec oficialni AMD podpora i pro radu 300, cili kto si koupil AM4 board v roce 2016(!) s CPU zalozenem na Bristol Ridge cili architekturou pred Zen-em, nakonec do neho nasoukal 16 jader a nebo herni provedeni X3D z generace Zen 3, jenom provedl upgrade mikrokodu(UEFI/A.G.E.S.A) a bylo vymalovano: jednoduche, hladke a uzasne, Lisa Su dekuji!
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Dobre si pamatuju na uvedeni
Waffer47 https://diit.cz/profil/waffer47
6. 1. 2026 - 00:24https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseDobre si pamatuju na uvedeni Zen 3, byla tezce na trhu dostupna protoze byla vykonna, efektivni a dobre nacenena, lidi to braly jako banany v akci a doted jim ty procesory spokojene slouzi, tresnickou na dortu tehle architektury pak byl Ryzen 7 5800X3D(a pozdeji 5700X3D), kto jej koupil rozhodne neprohloupil, konkuruje zakladnim modelum z generace Zen 4 a 5, a nebo 16 jaderny Ryzen 9 5950X za 350€ coz byla luxusni cena, ono Zen 3 dost pomohlo i to ze se s Beta BIOS-u pro cipsety rady 400 stala nakonec oficialni AMD podpora i pro radu 300, cili kto si koupil AM4 board v roce 2016(!) s CPU zalozenem na Bristol Ridge cili architekturou pred Zen-em, nakonec do neho nasoukal 16 jader a nebo herni provedeni X3D z generace Zen 3, jenom provedl upgrade mikrokodu(UEFI/A.G.E.S.A) a bylo vymalovano: jednoduche, hladke a uzasne, Lisa Su dekuji!https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525325
+
6. 1. 2026 - 00:59https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseMá to i své nevýhody.
Blbě se z toho upgraduje.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525326
+
Na druhou stranu z toho nebude potřeba nějakou dobu upgradovat.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Na druhou stranu z toho
hajčus https://diit.cz/profil/josef-hajek
6. 1. 2026 - 05:13https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseNa druhou stranu z toho nebude potřeba nějakou dobu upgradovat. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525333
+
Teoreticky by vlastník mohl přeskočit AM5 + DDR5 a přejít až na AM6 + DDR6.
Ale tempo nasazení DDR6 a PCIe v.6 do desktopu se "lehce" zpomalilo.
Intel vydává s1954 (DDR5 + PCIe v.5) s tím, že je zamýšleno na 4 generace CPU (ať už tím básník myslel cokoliv).
Zen6 a dost možná i Zen7 (nebo Zen6 2.0) půjdou do AM5.
Sestava s 5800x3D to "Čekání na Godota" může, ale taky nemusí vydržet. Fyzicky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Teoreticky by vlastník mohl
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
6. 1. 2026 - 09:44https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseTeoreticky by vlastník mohl přeskočit AM5 + DDR5 a přejít až na AM6 + DDR6.
Ale tempo nasazení DDR6 a PCIe v.6 do desktopu se "lehce" zpomalilo.
Intel vydává s1954 (DDR5 + PCIe v.5) s tím, že je zamýšleno na 4 generace CPU (ať už tím básník myslel cokoliv).
Zen6 a dost možná i Zen7 (nebo Zen6 2.0) půjdou do AM5.
Sestava s 5800x3D to "Čekání na Godota" může, ale taky nemusí vydržet. Fyzicky.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525359
+
Nějaké AM6 a DDR6 jsou tak daleko, že o tom ani nespekulovat..
Počítej že dřív než v roce 2030 to na vlastní oči ani neuvidíš.
Jestli sis nevšimnul, momentálně se obracíme k DDR4.
A fyzicky mě do teď fungoval Lynfield X3470, tam bych se neobával.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Nějaké AM6 a DDR6 jsou tak
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 11:06https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseNějaké AM6 a DDR6 jsou tak daleko, že o tom ani nespekulovat..
Počítej že dřív než v roce 2030 to na vlastní oči ani neuvidíš.
Jestli sis nevšimnul, momentálně se obracíme k DDR4.
A fyzicky mě do teď fungoval Lynfield X3470, tam bych se neobával. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525394
+
Jak to bude s výdrží X3D uvidíme, taky mám 5800X3D, takže jsem taky zvědav. Ale taková ta klasika ala 5700X asi fyzicky přežije bez problémů. Teda pokud to neodpálí nějaký dodrbaný BIOS.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Jak to bude s výdrží X3D
hajčus https://diit.cz/profil/josef-hajek
6. 1. 2026 - 11:44https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseJak to bude s výdrží X3D uvidíme, taky mám 5800X3D, takže jsem taky zvědav. Ale taková ta klasika ala 5700X asi fyzicky přežije bez problémů. Teda pokud to neodpálí nějaký dodrbaný BIOS. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525408
+
Fyzicky to vydrží 20let..
Není to Raptor.
Normální procesor se tak jako najednou na prach nerozsype.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Fyzicky to vydrží 20let..
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 12:05https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseFyzicky to vydrží 20let..
Není to Raptor.
Normální procesor se tak jako najednou na prach nerozsype. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525411
+
>> Normální procesor se tak jako najednou na prach nerozsype.
CPU, RAM, deska
Stačí aby nějaká zhůvěřilost z větrníků v serverním moři probublala až do zásuvky a přes postarší zdroj ...
Pak už jen ... "Sbohem a šáteček"
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
>> Normální procesor se tak
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
6. 1. 2026 - 15:07https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse>> Normální procesor se tak jako najednou na prach nerozsype.
CPU, RAM, deska
Stačí aby nějaká zhůvěřilost z větrníků v serverním moři probublala až do zásuvky a přes postarší zdroj ...
Pak už jen ... "Sbohem a šáteček"https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525458
+
Dej si to za přepěťovku, i UPSka už stojí litr.
RAMky samy od sebe... Kolik jich odešlo za život tobě?
A jak píšu o dva posty výše, tak ten Lynfield X3470 nežije jako tak sám, je(byl) samozřejmě píchnutý ve funkční desce a je tam 16GB RAM.
I zdroj mám ve svém HTPC (které běží nejčastěji) z roku 2013.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Dej si to za přepěťovku, i
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 15:12https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseDej si to za přepěťovku, i UPSka už stojí litr.
RAMky samy od sebe... Kolik jich odešlo za život tobě?
A jak píšu o dva posty výše, tak ten Lynfield X3470 nežije jako tak sám, je(byl) samozřejmě píchnutý ve funkční desce a je tam 16GB RAM.
I zdroj mám ve svém HTPC (které běží nejčastěji) z roku 2013.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525461
+
Pro zajímavost, RAMky mi nikdy neodešly. Ale odešel mi slot v základní desce (zkrat kvůli tuně prachu). Naštěstí šlo o workstation desku se 3 kanály, takže jsem spadl na normální 2kanálovou konfiguraci. Zůstaly funkční 4 sloty na RAMky, celkem 16 GB RAM a jde dnes už jen o retro PC s nativní podporou XPček, i ohledně dGPU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pro zajímavost, RAMky mi
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
6. 1. 2026 - 15:25https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskusePro zajímavost, RAMky mi nikdy neodešly. Ale odešel mi slot v základní desce (zkrat kvůli tuně prachu). Naštěstí šlo o workstation desku se 3 kanály, takže jsem spadl na normální 2kanálovou konfiguraci. Zůstaly funkční 4 sloty na RAMky, celkem 16 GB RAM a jde dnes už jen o retro PC s nativní podporou XPček, i ohledně dGPU.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525463
+
CPU a RAM moc často neodchází, pokud jim někdo nebo něco nepomůže. (ASUS, Asrock, ...).
Na desce jsou kondenzátory ...
PS: V rozváděči mám přepěťovku "C", v zásuvkách kde je předpoklad používání elektroniky navíc i "D". A od roku 2019 i UPS. Takže zbývají ty kondenzátory a ... User error.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
CPU a RAM moc často neodchází
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
7. 1. 2026 - 15:15https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseCPU a RAM moc často neodchází, pokud jim někdo nebo něco nepomůže. (ASUS, Asrock, ...).
Na desce jsou kondenzátory ...
PS: V rozváděči mám přepěťovku "C", v zásuvkách kde je předpoklad používání elektroniky navíc i "D". A od roku 2019 i UPS. Takže zbývají ty kondenzátory a ... User error.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525628
+
Já nevím, i ve zdroji jsou kondenzátory a dva mám 13let.
Ony ty kondenzátory co se tak krásně otevřely nahoru a nafoukly byly hojně na deskách 20-25let zpátky, ale dnes?
Neviděl jsem 15let desku s nafouklým kondíkem.
Na druhou stranu 1/2 zpátky jsem měl v jednom PC 650W zdroj Seasonic co po 2měsících provozu vytekl jako ženy před porodem.
Prostě nějaký kondík tam byl úplně napadrť. PC jelo ale nedostalo se ani do Windows.
Reklamace.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Já nevím, i ve zdroji jsou
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
7. 1. 2026 - 15:26https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseJá nevím, i ve zdroji jsou kondenzátory a dva mám 13let.
Ony ty kondenzátory co se tak krásně otevřely nahoru a nafoukly byly hojně na deskách 20-25let zpátky, ale dnes?
Neviděl jsem 15let desku s nafouklým kondíkem.
Na druhou stranu 1/2 zpátky jsem měl v jednom PC 650W zdroj Seasonic co po 2měsících provozu vytekl jako ženy před porodem.
Prostě nějaký kondík tam byl úplně napadrť. PC jelo ale nedostalo se ani do Windows.
Reklamace. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525629
+
Tak tos toho asi moc nezažil, pokud jsi ještě neviděl ani vadnou RAM, zrovna tu jednu mám, memtest se z ní může zbláznit a každou chvíli jsi měl ve Widlích hlášku, že se objevil nějaký nečekaný problém, pak už jsi viděl jen black sreen a celé se to shodilo, protože paměť prostě dělala chyby, nepomohlo ani vypnout XMP, kolikrát i hry úplně random crashovali nebo jsi měl jen nějaký dlouhý zásek, ale většinou se to už rovnou zhroutilo nebo jsi chtěl vypnout PC a místo toho se to akorát restartovalo, protože zas to vyhodilo nějakou blbost a to je prosím čistě herní střep a stejně takové problémy s RAM, prostě cokoliv ti může odejít.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak tos toho ještě asi moc
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
7. 1. 2026 - 18:22https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseTak tos toho asi moc nezažil, pokud jsi ještě neviděl ani vadnou RAM, zrovna tu jednu mám, memtest se z ní může zbláznit a každou chvíli jsi měl ve Widlích hlášku, že se objevil nějaký nečekaný problém, pak už jsi viděl jen black sreen a celé se to shodilo, protože paměť prostě dělala chyby, nepomohlo ani vypnout XMP, kolikrát i hry úplně random crashovali nebo jsi měl jen nějaký dlouhý zásek, ale většinou se to už rovnou zhroutilo nebo jsi chtěl vypnout PC a místo toho se to akorát restartovalo, protože zas to vyhodilo nějakou blbost a to je prosím čistě herní střep a stejně takové problémy s RAM, prostě cokoliv ti může odejít.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525653
+
Ja takovy vlastnik zrovna jsem.Zacinal jsem s 1800X na X370 crosshair VI hero a nastesti moje prani bylo vyslyseno a hned jak prisla podpora pro 5950X jsem upgradoval.Mam koupenou i nahradni desku z bazose pro jistotu.Pouzivam vodni monoblok takze zmena desky je nezadouci.Plan je pockat na AM6 jake budou ram a pcie se uvidi az to vyjde.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ja takovy vlastnik zrovna
Lukas Hucik https://diit.cz/profil/hucilu
6. 1. 2026 - 11:47https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseJa takovy vlastnik zrovna jsem.Zacinal jsem s 1800X na X370 crosshair VI hero a nastesti moje prani bylo vyslyseno a hned jak prisla podpora pro 5950X jsem upgradoval.Mam koupenou i nahradni desku z bazose pro jistotu.Pouzivam vodni monoblok takze zmena desky je nezadouci.Plan je pockat na AM6 jake budou ram a pcie se uvidi az to vyjde.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525409
+
to je fakt, na fosnu z roku pane 2016/2017 chcet v roku 2026 zbrusu novy procak uvedeny na CES2026, to jde fakt hodne blbe :))))))
ale teraz vazne: nejake 1-2 nove CPU pre AM4 boli v posl. 2 rokoch tusim uvedene
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
to je fakt, na fosnu z roku
Pjetro de https://diit.cz/profil/pjetro-de
6. 1. 2026 - 10:00https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseto je fakt, na fosnu z roku pane 2016/2017 chcet v roku 2026 zbrusu novy procak uvedeny na CES2026, to jde fakt hodne blbe :))))))
ale teraz vazne: nejake 1-2 nove CPU pre AM4 boli v posl. 2 rokoch tusim uvedenehttps://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525360
+
AM4:
B350 - 2017 II.
B450 - 2018 III.
B550 - 2020 VI.
Ryzen 7 5800XT - 2024 VII. 31.
Ryzen 5 5500X3D - 2025. VI. 05. (asi poslední do AM4)
AM5:
B650 - 2022. IX.
X870 - 2024. IX.
Ryzen 5 7500X3D - 2026 I. (poslední Zen4 desktop CPU?)
Možná přijdou ještě nějaké Zen4 APU.
Každopádně, na poslední CPU do AM5 si počkáme ještě nějaký ten pátek.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
AM4:
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
6. 1. 2026 - 15:31https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseAM4:
B350 - 2017 II.
B450 - 2018 III.
B550 - 2020 VI.
Ryzen 7 5800XT - 2024 VII. 31.
Ryzen 5 5500X3D - 2025. VI. 05. (asi poslední do AM4)
AM5:
B650 - 2022. IX.
X870 - 2024. IX.
Ryzen 5 7500X3D - 2026 I. (poslední Zen4 desktop CPU?)
Možná přijdou ještě nějaké Zen4 APU.
Každopádně, na poslední CPU do AM5 si počkáme ještě nějaký ten pátek.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525464
+
Tady jde spis o co nejlepsi pomer vykon/cena pri stavbe. Jsi v budgetu. Pokud by jsi to navrhoval tak, aby jsi to mohl upgradnout treba na Raptora, musel by jsi to od zacatku parovat Intel s DDR5 a ne DDR4 pametma, coz ti tu zakladni konfiguraci s i5 Alderem, pri dnesnich cenach DDR5, oproti Zen3 notne prodrazi. Ve vysledku pak nema moc smysl to vubec skladat...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Tady jde spis o co nejlepsi
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
6. 1. 2026 - 10:09https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseTady jde spis o co nejlepsi pomer vykon/cena pri stavbe. Jsi v budgetu. Pokud by jsi to navrhoval tak, aby jsi to mohl upgradnout treba na Raptora, musel by jsi to od zacatku parovat Intel s DDR5 a ne DDR4 pametma, coz ti tu zakladni konfiguraci s i5 Alderem, pri dnesnich cenach DDR5, oproti Zen3 notne prodrazi. Ve vysledku pak nema moc smysl to vubec skladat...https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525364
+
No to nemá, za prvé je to už na začátku dost nevýhodné kvůli DDR5 a potom vlastně taky... stačí se zamyslet, na AM4 jsi mohl upgradovat za nějakých 7-8k na 5800X3D, na Intelu jsi měl sice víc možností, ale cenově to opět vychází dost blbě, abys měl stejný výkon, stejně jsi potřeboval min. tak i7 13700K, úplně zbytečný teplomet, pravděpodobně ještě dražší, navíc to odchází a k 5800X3D furt nemusíš pořizovat ani žádné DDR5, navíc i ty samotné desky byly si myslím dražší, pokud tam šly DDR5... prostě nesmysl a akorát se ti to ve finále zbytečně prodražilo, s X3D jim AMD totálně vypálilo rybník, takže ani z pohledu upgradu jsi z toho s Intelem nevyšel moc dobře a asi málokdo pak někdo upgradoval z i5 na nějaké i9 monstrum.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
No to nemá, za prvé je toho
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
6. 1. 2026 - 11:41https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseNo to nemá, za prvé je to už na začátku dost nevýhodné kvůli DDR5 a potom vlastně taky... stačí se zamyslet, na AM4 jsi mohl upgradovat za nějakých 7-8k na 5800X3D, na Intelu jsi měl sice víc možností, ale cenově to opět vychází dost blbě, abys měl stejný výkon, stejně jsi potřeboval min. tak i7 13700K, úplně zbytečný teplomet, pravděpodobně ještě dražší, navíc to odchází a k 5800X3D furt nemusíš pořizovat ani žádné DDR5, navíc i ty samotné desky byly si myslím dražší, pokud tam šly DDR5... prostě nesmysl a akorát se ti to ve finále zbytečně prodražilo, s X3D jim AMD totálně vypálilo rybník, takže ani z pohledu upgradu jsi z toho s Intelem nevyšel moc dobře a asi málokdo pak někdo upgradoval z i5 na nějaké i9 monstrum.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525407
+
A co teprve ti co mají k Ryzen 5000 schopnější RAMky, tedy 4000+. Já zkombinoval 5700G s Vega 56 a 4400 DDR4 s WD 850X jako levný druhý stroj v létě a příjemně to překvapilo přitom nic moc jsem od toho obstarožního hw nečekal.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
A co teprve ti co mají k
DDR0 https://diit.cz/profil/ddr0
6. 1. 2026 - 01:10https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseA co teprve ti co mají k Ryzen 5000 schopnější RAMky, tedy 4000+. Já zkombinoval 5700G s Vega 56 a 4400 DDR4 s WD 850X jako levný druhý stroj v létě a příjemně to překvapilo přitom nic moc jsem od toho obstarožního hw nečekal.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525327
+
Věřím.
Nevidím bottleneck.
CPU 4.6 GHz ZEN 3.
GPU 8BG VRAM
CPU i GPU podporují PCIe 3.0 x16
SSD je sice 4.0 ale na FPS to nemá vliv.
16MB cache vypadá jako málo, ale pro 8 let starou GPU to zřejmě stačí.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Věřím.
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
6. 1. 2026 - 06:54https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseVěřím.
Nevidím bottleneck.
CPU 4.6 GHz ZEN 3.
GPU 8BG VRAM
CPU i GPU podporují PCIe 3.0 x16
SSD je sice 4.0 ale na FPS to nemá vliv.
16MB cache vypadá jako málo, ale pro 8 let starou GPU to zřejmě stačí.
https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525335
+
Úzké hrdlo na propustnosti RAM je u ZEN3 zjevné, viz minimální rozdíly ve hrách u 5600x vs 5700x..
To druhé má 25% jader navíc, ale stejnou cache a RAMky.
Růst výkonu je minimální, protože hry se opírají hlavně o tu cache a rychlost RAM.
16MB cache je málo, protože s každou další cache navíc hry citelně zrychlují.. I na staré kartě. Tam záleží spíše na hrách.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Úzké hrdlo na propustnosti
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 10:24https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseÚzké hrdlo na propustnosti RAM je u ZEN3 zjevné, viz minimální rozdíly ve hrách u 5600x vs 5700x..
To druhé má 25% jader navíc, ale stejnou cache a RAMky.
Růst výkonu je minimální, protože hry se opírají hlavně o tu cache a rychlost RAM.
16MB cache je málo, protože s každou další cache navíc hry citelně zrychlují.. I na staré kartě. Tam záleží spíše na hrách.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525372
+
Protože hry pracují každý frame s daty (scénou) řádově většími než je ta 16MB cache. Proto v nich tak pomáhá X3D.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Protože hry pracují každý
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
6. 1. 2026 - 10:36https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseProtože hry pracují každý frame s daty (scénou) řádově většími než je ta 16MB cache. Proto v nich tak pomáhá X3D.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525380
+
Víme, proto tu x3D cache vymysleli a teď je fandové právem nosí na rukou. :)
Ale pomáhá i 32 vs 16MB..
Rozdíl je měřitelný, proto se všechny Ryzeny s 8 nebo 16MB L3 na hraní nedají doporučit.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Víme, proto tu x3D cache
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 10:39https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseVíme, proto tu x3D cache vymysleli a teď je fandové právem nosí na rukou. :)
Ale pomáhá i 32 vs 16MB..
Rozdíl je měřitelný, proto se všechny Ryzeny s 8 nebo 16MB L3 na hraní nedají doporučit. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525382
+
Jak to spolu souvisí? Jakože PCIE brzdí paměti?
To na kartě není VRAM kde se data ukládají a všechny data tečou z RAM přes PCIE rovnou do GPU?
A co latence?
Ty nevíš že frekvence není u pamětí jediná hodnota určující jejich rychlost?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jak to spolu souvisí? Jakože
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 12:09https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseJak to spolu souvisí? Jakože PCIE brzdí paměti?
To na kartě není VRAM kde se data ukládají a všechny data tečou z RAM přes PCIE rovnou do GPU?
A co latence?
Ty nevíš že frekvence není u pamětí jediná hodnota určující jejich rychlost? https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525412
+
Nesouvisí. Ne přímo.
Cache je od toho aby minimalizovala latence RAM.
Když je RAM rychlá, tak klesá přínos cache.
Trolíš tady tvrzením které jsi nepodložil.
"16MB cache je málo, protože s každou další cache navíc hry citelně zrychlují.. I na staré kartě."
"všechny Ryzeny s 8 nebo 16MB L3 se na hraní nedají doporučit."
Sice jsi správně uvedl:
"záleží spíše na hrách"
Ale uvádíš naprosto nesmyslný argument:
"minimální rozdíly ve hrách u 5600x vs 5700x"
Oba CPU mají stejnou cache.
Logicky tak budou stejně rychlé u her kde stačí 6 jader.
Sám jsem roky hrál na Ryzen 5 5500.
Tak víc co říkám.
16MB cache není brzda pro 8 let starou GPU.
Když má rychlé RAM.
Brzda není ani PCIe 3.0. 16x.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nesouvisí. Ne přímo.
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
6. 1. 2026 - 13:26https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseNesouvisí. Ne přímo.
Cache je od toho aby minimalizovala latence RAM.
Když je RAM rychlá, tak klesá přínos cache.
Trolíš tady tvrzením které jsi nepodložil.
"16MB cache je málo, protože s každou další cache navíc hry citelně zrychlují.. I na staré kartě."
"všechny Ryzeny s 8 nebo 16MB L3 se na hraní nedají doporučit."
Sice jsi správně uvedl:
"záleží spíše na hrách"
Ale uvádíš naprosto nesmyslný argument:
"minimální rozdíly ve hrách u 5600x vs 5700x"
Oba CPU mají stejnou cache.
Logicky tak budou stejně rychlé u her kde stačí 6 jader.
Sám jsem roky hrál na Ryzen 5 5500.
Tak víc co říkám.
16MB cache není brzda pro 8 let starou GPU.
Když má rychlé RAM.
Brzda není ani PCIe 3.0. 16x.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525436
+
A věřil bys že bych tipnul že máš Ryzen s 16MB?
Nikdo netvrdí, že na 16MB cache se nedá hrát, ale vzhledem k tomu že 3600/5600/7600 mají 32MB cache a hry prokazatelně profitují z každého jejího navýšení, je zbytečné šetřit pár stovek na Ryzen 5500.
Ano rychlost RAM snižuje vliv cache, ale jestli máš DDR4 - 3200 nebo 4400MHz je FAKT šuma fuk :)))
Ta cache v CPU je stejně ve stonásobcích rychlejší...
Pokud jsem se dotknul tvého starého 5500, tak se omlouvám a jako bonus ti posílám čerstvý test, kde je 5600x vs 5700x - která má o 25% jader víc..
Jestli tomu odpovídá i nárůst reálných fps si vyčti sám...
Napovím ti, rozdíl je tam howno nic, a naopak se podívej na Ryzen 5500 s 16MB L3... už?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
A věřil bys že bych tipnul že
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 13:42https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseA věřil bys že bych tipnul že máš Ryzen s 16MB?
Nikdo netvrdí, že na 16MB cache se nedá hrát, ale vzhledem k tomu že 3600/5600/7600 mají 32MB cache a hry prokazatelně profitují z každého jejího navýšení, je zbytečné šetřit pár stovek na Ryzen 5500.
Ano rychlost RAM snižuje vliv cache, ale jestli máš DDR4 - 3200 nebo 4400MHz je FAKT šuma fuk :)))
Ta cache v CPU je stejně ve stonásobcích rychlejší...
Pokud jsem se dotknul tvého starého 5500, tak se omlouvám a jako bonus ti posílám čerstvý test, kde je 5600x vs 5700x - která má o 25% jader víc..
Jestli tomu odpovídá i nárůst reálných fps si vyčti sám...
https://youtu.be/RijAyVshtok?t=630
Napovím ti, rozdíl je tam howno nic, a naopak se podívej na Ryzen 5500 s 16MB L3... už?https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525439
+
Musím uznat že upgrade na 5600X byl citelný.
Ale protože mám novou GPU s PCIe 4.0 8x.
Odkaz na YT si strč někam jinam.
Koukat na to nebudu.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Musím uznat že upgrade na
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
6. 1. 2026 - 14:28https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseMusím uznat že upgrade na 5600X byl citelný.
Ale protože mám novou GPU s PCIe 4.0 8x.
Odkaz na YT si strč někam jinam.
Koukat na to nebudu.
https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525449
+
Upgrade na 5600x byl citelný hlavně kvůli cache.
Hlava zabořená v písku je taky řešení.. Přiznat si pravdu je pro nejedno ego těžké…
Poté ale taky velmi osvobozující :)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Upgrade na 5600x byl citelný
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 14:30https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseUpgrade na 5600x byl citelný hlavně kvůli cache.
Hlava zabořená v písku je taky řešení.. Přiznat si pravdu je pro nejedno ego těžké…
Poté ale taky velmi osvobozující :)
https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525450
+
A zkoušel jsi i jiné hry? Třeba jedna z nejvíc těžících z velké cache, nejlépe X3D, je česká hra Factorio. Horizon: Zero Dawn je taková chodička z třetí osoby, nepřátelé málokdy více jak jeden na obrazovce.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
A zkoušel jsi i jiné hry?
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
6. 1. 2026 - 15:46https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseA zkoušel jsi i jiné hry? Třeba jedna z nejvíc těžících z velké cache, nejlépe X3D, je česká hra Factorio. Horizon: Zero Dawn je taková chodička z třetí osoby, nepřátelé málokdy více jak jeden na obrazovce.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525467
+
Horizon: Zero Dawn uvádím protože:
- mám zabudavaný benchmark
- používaly ho některé redakce. Teď používají Remastered verzi, která je náročnější.
>> A zkoušel jsi i jiné hry?
Třeba benchmark Final Fantasy XIV: Dawntrail
RX 5500XT + 3700x//5700x3D.. 13072/14274
RX 5500XT + 6800G.................. 14127
5700x3D i 7500x3D zbytečně ztrácí výhody 3D cache kvůli hodně sníženým taktům.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Horizon: Zero Dawn uvádím
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
7. 1. 2026 - 16:05https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseHorizon: Zero Dawn uvádím protože:
- mám zabudavaný benchmark
- používaly ho některé redakce. Teď používají Remastered verzi, která je náročnější.
>> A zkoušel jsi i jiné hry?
Třeba benchmark Final Fantasy XIV: Dawntrail
RX 5500XT + 3700x//5700x3D.. 13072/14274
RX 5500XT + 6800G.................. 14127
RX 9070XT + 7600x/5800x3D .. 31521/39222
RX 7900XT + 5800x/5800x3D .. 31054/40807 (39222 s SMT Off)
RX 7900XT + 6800G ................. 28114
5700x3D i 7500x3D zbytečně ztrácí výhody 3D cache kvůli hodně sníženým taktům.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525634
+
Tak kurwa dvě jádra a 16MB to fakt nevytrhnou, když srovnáváš 3xxx na dvou CCX s 8xxx :))
Ten nový procesor má snad ipc úplně jinde ..
Srovnej Ryzen 5500 a 5600…
Proč by se asi tak onanovalo nad X3D CPU, kdyby větší L3 ty hry nenakopávala??
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak kurwa dvě jádra a 16MB to
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 17:36https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseTak kurwa dvě jádra a 16MB to fakt nevytrhnou, když srovnáváš 3xxx na dvou CCX s 8xxx :))
Ten nový procesor má snad ipc úplně jinde ..
Srovnej Ryzen 5500 a 5600…
Proč by se asi tak onanovalo nad X3D CPU, kdyby větší L3 ty hry nenakopávala??https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525482
+
Je fakt, že koupit na hry R5 5500 by mě asi taky nenapadlo, nevychází to náhodou z těch APU, akorát to má deaktivované iGPU, proto tam je míň, toto se vyplatí jedině při dost napjatém rozpočtu, anebo pokud tolik cache prostě nepotřebuješ, ono výpočetně to asi na 5600 moc ztrácet nebude, přeci jen to má pořád 6 Zen3 jader, ale ve hrách to ty latence musí asi dost srážet, když se pak vše musí cpát do RAM.
Upřímně bych už na hry bral jen ty X3D ideálně, pokud to opravdu není nějaká budget sestava, těm hrám to hodně pomůže, taky je výhoda v tom, že nepotřebuješ tak drahé RAM, takže na jedné straně si sice připlatíš, ale na druhé zas můžeš ušetřit, takže ten příplatek není ve finále až tak vysoký jelikož v té RAM už toho stejně až tolik nebude, aby tě to mělo šanci nějak významně zpomalit, čili nejsou třeba nějaké extra rychlé, je spoustu testů, jak RAM ten výkon CPU ovlivňují, u non3D tam jsou rozdíly, v opačném případě moc ne a hlavně to pak nemusíš ani tak honit, takže to pak i míň topí ještě ako takový malý bonus, stejně většina náročnějších hrách z toho dokáže profitovat a málokdy se stane, že tu ztrátu výkonu ta V-Cache ani nevykompenzuje spíš to většinou ještě výkon přidá.
Třeba rozdíl v ceně mezi 9700X a 7800X3D je momentálně jen 2k, už je znovu pod 10k, osobně bych bral, dokud je a zbyde jen 9800X3D, vůbec bych se nebál toho, že to je Zen4 a má to ještě nižší takty, ta cache z toho dělá brutální herní dělo, která tu utrápenou 9700X s přehledem převálcuje, Zen5 oproti Zen4 na IPC moc nepřidal, takže absolutně nemá šanci se tomu vyrovnat jen s trochu vyšším boostem, v ST to ani náhodou nestrádá tolik, kolik ta cache přidá výkonu, hlavně v moderních hrách, jediné mínus že ji nedají i na 6jádro, ale osobně bych už jen 6 jader nechtěl, i když chápu, že těch her ještě moc není, které to dokážou využít, jak říkáš, je škoda, že to má stejnou L3 a u R9 už máš zas 2 chiplety, takže tam už ti to taky moc nepomůže.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Je fakt, že koupit na hry R5
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
6. 1. 2026 - 19:15https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseJe fakt, že koupit na hry R5 5500 by mě asi taky nenapadlo, nevychází to náhodou z těch APU, akorát to má deaktivované iGPU, proto tam je míň, toto se vyplatí jedině při dost napjatém rozpočtu, anebo pokud tolik cache prostě nepotřebuješ, ono výpočetně to asi na 5600 moc ztrácet nebude, přeci jen to má pořád 6 Zen3 jader, ale ve hrách to ty latence musí asi dost srážet, když se pak vše musí cpát do RAM.
Upřímně bych už na hry bral jen ty X3D ideálně, pokud to opravdu není nějaká budget sestava, těm hrám to hodně pomůže, taky je výhoda v tom, že nepotřebuješ tak drahé RAM, takže na jedné straně si sice připlatíš, ale na druhé zas můžeš ušetřit, takže ten příplatek není ve finále až tak vysoký jelikož v té RAM už toho stejně až tolik nebude, aby tě to mělo šanci nějak významně zpomalit, čili nejsou třeba nějaké extra rychlé, je spoustu testů, jak RAM ten výkon CPU ovlivňují, u non3D tam jsou rozdíly, v opačném případě moc ne a hlavně to pak nemusíš ani tak honit, takže to pak i míň topí ještě ako takový malý bonus, stejně většina náročnějších hrách z toho dokáže profitovat a málokdy se stane, že tu ztrátu výkonu ta V-Cache ani nevykompenzuje spíš to většinou ještě výkon přidá.
Třeba rozdíl v ceně mezi 9700X a 7800X3D je momentálně jen 2k, už je znovu pod 10k, osobně bych bral, dokud je a zbyde jen 9800X3D, vůbec bych se nebál toho, že to je Zen4 a má to ještě nižší takty, ta cache z toho dělá brutální herní dělo, která tu utrápenou 9700X s přehledem převálcuje, Zen5 oproti Zen4 na IPC moc nepřidal, takže absolutně nemá šanci se tomu vyrovnat jen s trochu vyšším boostem, v ST to ani náhodou nestrádá tolik, kolik ta cache přidá výkonu, hlavně v moderních hrách, jediné mínus že ji nedají i na 6jádro, ale osobně bych už jen 6 jader nechtěl, i když chápu, že těch her ještě moc není, které to dokážou využít, jak říkáš, je škoda, že to má stejnou L3 a u R9 už máš zas 2 chiplety, takže tam už ti to taky moc nepomůže.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525496
+
Mimochodem ten graf je i v článku pod který m se hádáme.
Na jednu stranu nebereš na hraní nic než CPU s 96MB, ale 16 vs 32MB cache zas takový problém není.
Divné, velmi divné..
Na 5500 se hry hrát dají, ale o pár stovek víc stával 5600 s 32MB cache a tak 5500 na hry opravdu smysl nedává.
Zatímco o tisíce dražší x3D (5800x3D třeba) problém koupit nemáš.
divný smysl pro poměr ceny a výkonu.
Já osobně 3D procesor nikdy potřebovat nebudu, hraju na 60Hz projektoru, ale 32MB bych si za pár korun navíc opravdu dopřál..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"""ono výpočetně to asi na
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 21:16https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse"""ono výpočetně to asi na 5600 moc ztrácet nebude,"""
Tak tady ještě jednou grafík co byl 3 posty výše speciálně pro tebe.
https://youtu.be/RijAyVshtok?t=630
Mimochodem ten graf je i v článku pod který m se hádáme.
Na jednu stranu nebereš na hraní nic než CPU s 96MB, ale 16 vs 32MB cache zas takový problém není.
Divné, velmi divné..
Na 5500 se hry hrát dají, ale o pár stovek víc stával 5600 s 32MB cache a tak 5500 na hry opravdu smysl nedává.
Zatímco o tisíce dražší x3D (5800x3D třeba) problém koupit nemáš.
divný smysl pro poměr ceny a výkonu.
Já osobně 3D procesor nikdy potřebovat nebudu, hraju na 60Hz projektoru, ale 32MB bych si za pár korun navíc opravdu dopřál.. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525510
+
Asi máš nějaké problémy s pochopením psaného textu, bavím se o výpočetním výkonu a ty mi pošleš hry a píšu hned v první větě, že by mě to samotného nenapadlo na hry koupit a pak i dále, že to ve hrách bude asi dost ztrácet, stačí číst, kdysi jsem se na to jednou myslím i díval, ale to bylo asi 8600G nebo jak se to jmenovalo, ze kterých tyto CPU vychází, pokud vím místo cache tam máš iGPU a když je vadná, tak to prostě deaktivují a vznikne z toho něco jako ta 5500, která pak ale na klasiku pochopitelně nemá, pokud ta paměť dojde, není za nižší cenu pro nic za nic, každopádně koho hry nezajímají, může to furt být zajímavý CPU, svět se netočí jen kolem her, anebo pokud potřebuješ stlačit cenu co nejniž, ono upgradovat můžeš kdykoliv a není to zas tak slabé, aby to ty hry nějak nepřelouskalo, jen od toho nesmíš chtít moc, asi to bude pořád výkonnější než nějaký Zen2 třeba.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Asi máš nějaké problémy s
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
6. 1. 2026 - 21:42https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseAsi máš nějaké problémy s pochopením psaného textu, bavím se o výpočetním výkonu a ty mi pošleš hry a píšu hned v první větě, že by mě to samotného nenapadlo na hry koupit a pak i dále, že to ve hrách bude asi dost ztrácet, stačí číst, kdysi jsem se na to jednou myslím i díval, ale to bylo asi 8600G nebo jak se to jmenovalo, ze kterých tyto CPU vychází, pokud vím místo cache tam máš iGPU a když je vadná, tak to prostě deaktivují a vznikne z toho něco jako ta 5500, která pak ale na klasiku pochopitelně nemá, pokud ta paměť dojde, není za nižší cenu pro nic za nic, každopádně koho hry nezajímají, může to furt být zajímavý CPU, svět se netočí jen kolem her, anebo pokud potřebuješ stlačit cenu co nejniž, ono upgradovat můžeš kdykoliv a není to zas tak slabé, aby to ty hry nějak nepřelouskalo, jen od toho nesmíš chtít moc, asi to bude pořád výkonnější než nějaký Zen2 třeba.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525513
+
>> kdysi jsem se na to jednou myslím i díval, ale to bylo asi 8600G nebo jak se to jmenovalo, ze kterých tyto CPU vychází, pokud vím místo cache tam máš iGPU
7. 1. 2026 - 16:37https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse>> kdysi jsem se na to jednou myslím i díval, ale to bylo asi 8600G nebo jak se to jmenovalo, ze kterých tyto CPU vychází, pokud vím místo cache tam máš iGPU
Z 8600G vychází 8400F. Oboje do AM5
Ryzen 5 7600x - 4.7~5.3 GHz, 32MB L3, 24x Gen5 - Raphael
Ryzen 5 7500F - 3.7~5.0 GHz, 32MB L3, 24x Gen5 - Raphael
Ryzen 5 8400F - 4.2~4.7 GHz, 16MB L3, 20x Gen4 - Phoenix
5500 do AM4 vychází z 5600G.
Ryzen 5 5600 - 3.5~4.4 GHz, 32MB L3, 20x Gen4 - Vermeer
Ryzen 5 5500 - 3.6~4.2 GHz, 16MB L3, 16x Gen3 - Cezane
Ryzen 5 5600G 3.9~4.4 GHz, 16MB L3, 16x Gen3 - Cezanehttps://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525637
+
>> v ST to ani náhodou nestrádá tolik, kolik ta cache přidá výkonu, hlavně v moderních hrách, jediné mínus že ji nedají i na 6jádro
7600x3D
7500x3D
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
>> v ST to ani náhodou
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
7. 1. 2026 - 16:08https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse>> v ST to ani náhodou nestrádá tolik, kolik ta cache přidá výkonu, hlavně v moderních hrách, jediné mínus že ji nedají i na 6jádro
7600x3D
7500x3Dhttps://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525635
+
Jenže 7600X3D nikde není dostupný za žádnou rozumnou cenu a 7500X3D je pořád výrazně slabší oproti jiným X3D i s tou V-Cache, je fakt, že to asi bude pořád lepší než jen nějaká 9600X, ta V-Cache tomu dost pomůže, ale prostě to není ideální, spíš ta 7600X3D by byla perfektní, jenže brát ji za cenu 7800X3D je prostě blbost.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jenže 7600X3D nikde není
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
7. 1. 2026 - 18:34https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseJenže 7600X3D nikde není dostupný za žádnou rozumnou cenu a 7500X3D je pořád výrazně slabší oproti jiným X3D i s tou V-Cache, je fakt, že to asi bude pořád lepší než jen nějaká 9600X, ta V-Cache tomu dost pomůže, ale prostě to není ideální, spíš ta 7600X3D by byla perfektní, jenže brát ji za cenu 7800X3D je prostě blbost.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525657
+
V testu propadly CPU s malou cache.
Kterým pomůže DDR5.
Dalo se to čekat.
HWU testoval se snobend GPU.
Takže bottleneck je DDR4.
Zajímavé že 32MB cache hrám docela prospívá.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
7500F 3900Kč 5GHz 6core 32MB
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
6. 1. 2026 - 02:47https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse7500F 3900Kč 5GHz 6core 32MB cache
225F 3600Kč 4,9GHz 6+4core 20MB
5800XT 4900Kč 4,8GHz 8core 32MB
5700X 4300Kč 4,6GHz 8core 32MB
12400F 2800Kč 4,4GHz 6core 18MB
5600X skončil 4,6GHz 6core 32MB
5500 2000Kč 4,2GHz 6core 16MB
V testu propadly CPU s malou cache.
Kterým pomůže DDR5.
Dalo se to čekat.
HWU testoval se snobend GPU.
Takže bottleneck je DDR4.
Zajímavé že 32MB cache hrám docela prospívá. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525328
+
Škoda, že v testu chybí Raptor Lake, ten by na tom mohl být trošku líp, Alder Lake byl na té cache opravdu slabý, na první pohled vypadal jako skvělý budget herní CPU, ale pak tam muset cpát drahé DDR5, aby se výkon té i5 nepropadal pod konkurenční Ryzen 5600 moc nedávalo smysl, protože tím se to pak cenově úplně zabilo, Alder Lake byl sice fajn, ale Zen3 byl zkrátka až moc dobrý a stále lepší, zvlášť teď, kdy hry s tou pamětí už dokážou dost pracovat, a tak se to už možná projevuje i o něco citelněji než tehda, kdy tam ty rozdíly asi ještě nebyly zas tak velké.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Škoda, že v testu chybí
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
6. 1. 2026 - 04:37https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseŠkoda, že v testu chybí Raptor Lake, ten by na tom mohl být trošku líp, Alder Lake byl na té cache opravdu slabý, na první pohled vypadal jako skvělý budget herní CPU, ale pak tam muset cpát drahé DDR5, aby se výkon té i5 nepropadal pod konkurenční Ryzen 5600 moc nedávalo smysl, protože tím se to pak cenově úplně zabilo, Alder Lake byl sice fajn, ale Zen3 byl zkrátka až moc dobrý a stále lepší, zvlášť teď, kdy hry s tou pamětí už dokážou dost pracovat, a tak se to už možná projevuje i o něco citelněji než tehda, kdy tam ty rozdíly asi ještě nebyly zas tak velké.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525332
+
Testy s Raptory má TechSpot změřené zde...
Rozdíl je trochu menší, protože mají citelně větší cache.
Ale furt je docela veliký.
Zvláště pak, když 14600k na rozdíl od 12400f asi někdo s tou 5090 spárovat reálně může.
6. 1. 2026 - 07:46https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseTesty s Raptory má TechSpot změřené zde...
Rozdíl je trochu menší, protože mají citelně větší cache.
Ale furt je docela veliký.
Zvláště pak, když 14600k na rozdíl od 12400f asi někdo s tou 5090 spárovat reálně může.
https://www.techspot.com/review/2862-ddr5-vs-ddr4-gaming/ https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525339
+
6. 1. 2026 - 10:22https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseTady máte novější testy DDR4 vs DDR5
https://www.techspot.com/review/3059-ddr5-vs-ddr4-gaming/
>> Zvláště pak, když 14600k na rozdíl od 12400f asi někdo s tou 5090 spárovat reálně může.
Pořád to lehce zaostává za 5800x3D i 7500F
https://www.techspot.com/review/3043-battlefield-6-cpu-benchmark/
>> Rozdíl je trochu menší, protože mají citelně větší cache.
A větší cache pomáhá hodně.
https://www.techspot.com/review/3075-amd-ryzen-5-7500x3d/https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525369
+
1) Vím sleduju to..
2) Možná zaostává, ale AMD teď neřešíme. Řešíme vliv DDR4 vS DDR5 na Alder vs Raptor.
3) Ano větší cache pomáhá hodně, ale AMD teď neřešíme. Řešíme vliv DDR4 vS DDR5 na Alder vs Raptor.
4) Snažíš se mi prodat AMD procesor?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
1) Vím sleduju to..
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 10:32https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse1) Vím sleduju to..
2) Možná zaostává, ale AMD teď neřešíme. Řešíme vliv DDR4 vS DDR5 na Alder vs Raptor.
3) Ano větší cache pomáhá hodně, ale AMD teď neřešíme. Řešíme vliv DDR4 vS DDR5 na Alder vs Raptor.
4) Snažíš se mi prodat AMD procesor?https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525378
+
6. 1. 2026 - 15:44https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse>> 4) Snažíš se mi prodat AMD procesor?
Za aktuálních cen DDR5?
Až tak krutej nejsem.
Doufám ;)https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525466
+
"HWU testoval se snobend GPU."
.. samzoejme, protoze testuji rozdil vykonu mezi jednotlivymi CPU tak, aby grafika vykon nelimitovala.
Ne sestavy, ktere si skladas doma...
Jinak zapomel jsi na ryzen 5600 za 3,7k a 5800X za 4,3k.
"Zajímavé že 32MB cache hrám docela prospívá"
.. polovicni cache ten vykon degraduje temer na uroven predchozi generace..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"HWU testoval se snobend GPU.
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
6. 1. 2026 - 10:13https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse"HWU testoval se snobend GPU."
.. samzoejme, protoze testuji rozdil vykonu mezi jednotlivymi CPU tak, aby grafika vykon nelimitovala.
Ne sestavy, ktere si skladas doma...
Jinak zapomel jsi na ryzen 5600 za 3,7k a 5800X za 4,3k.
"Zajímavé že 32MB cache hrám docela prospívá"
.. polovicni cache ten vykon degraduje temer na uroven predchozi generace..https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525366
+
Techspot dělá testy dle toho, co chce meřit.
Pro testy CPU nebo kombinace CPU +RAM samozřejmě použije GPU, která to nebrzdí (tak moc).
Ale dělají i testy sestav. Porovnání několika CPU v kombinaci s několika GPU. A více než jednom rozlišení/nastavení.
A tam je pak vidět, že dělat testy CPU s čímkoliv slabším než rtx 4080 je zbytečná ztráta času.
Třeba 8600G s DDR5-6200 snižuje herní výkon i v kombinaci s karatmi jako 7900XT nebo 9070 no-XT.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
>> HWU testoval se snobend
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
6. 1. 2026 - 10:29https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse>> HWU testoval se snobend GPU.
Techspot dělá testy dle toho, co chce meřit.
Pro testy CPU nebo kombinace CPU +RAM samozřejmě použije GPU, která to nebrzdí (tak moc).
Ale dělají i testy sestav. Porovnání několika CPU v kombinaci s několika GPU. A více než jednom rozlišení/nastavení.
A tam je pak vidět, že dělat testy CPU s čímkoliv slabším než rtx 4080 je zbytečná ztráta času.
Třeba 8600G s DDR5-6200 snižuje herní výkon i v kombinaci s karatmi jako 7900XT nebo 9070 no-XT.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525375
+
1) Testuje se s co nejsilnějším GPU ať se eliminuje vliv GPU na výsledek. Běžný postup ve všech testů.
Ano test to dělá syntetickým.
2) Už jsem psal, že 12400f s RTX4070 má rozdíl reálných fps u DDR4 vs DDR5 cca 10%, což není takové drama.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
1) Testuje se s co
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 10:36https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse1) Testuje se s co nejsilnějším GPU ať se eliminuje vliv GPU na výsledek. Běžný postup ve všech testů.
Ano test to dělá syntetickým.
2) Už jsem psal, že 12400f s RTX4070 má rozdíl reálných fps u DDR4 vs DDR5 cca 10%, což není takové drama. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525381
+
Jenže ta 4070 ti asi taky nebude stačit na věky, chtě nechtě jí jednou začne docházet dech a budeš ji muset vyměnit a dát výkonnější, jenže pak může být problém s tím slabším CPU, že už ji může začít brzdit. Další věc je jak budou budoucí hry náročné na CPU, teoreticky ti to pak může najednou začít brzdit klidně i tu 4070, nikdy nevíš, osobně bych vždycky dal rači výkonnější než slabší CPU, nikdo nedokáže odhadnout, kdy se ti ten výkon navíc může hodit.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jenže ta 4070 ti asi taky
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
6. 1. 2026 - 19:41https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseJenže ta 4070 ti asi taky nebude stačit na věky, chtě nechtě jí jednou začne docházet dech a budeš ji muset vyměnit a dát výkonnější, jenže pak může být problém s tím slabším CPU, že už ji může začít brzdit. Další věc je jak budou budoucí hry náročné na CPU, teoreticky ti to pak může najednou začít brzdit klidně i tu 4070, nikdy nevíš, osobně bych vždycky dal rači výkonnější než slabší CPU, nikdo nedokáže odhadnout, kdy se ti ten výkon navíc může hodit.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525500
+
Tak samozřejmě k tomu CPU už výkonnější kartu dávat nebudu .)
Spíš pokud to koupím za babku tak vyměním 12400 za 12700
Jedu 1080p/60fps s DLSS.
Já myslím, že s tím vydržím klidně do 2030, levou zadní. :)
Jsem fanoušek hraní her ne sbírání hardware, a když už, tak za cenu pokud blízkou nule ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak samozřejmě k tomu CPU už
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
7. 1. 2026 - 00:53https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseTak samozřejmě k tomu CPU už výkonnější kartu dávat nebudu .)
Spíš pokud to koupím za babku tak vyměním 12400 za 12700
Jedu 1080p/60fps s DLSS.
Já myslím, že s tím vydržím klidně do 2030, levou zadní. :)
Jsem fanoušek hraní her ne sbírání hardware, a když už, tak za cenu pokud blízkou nule ...https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525523
+
Zen 3 byla zároveň první generace, která se šířeji ujala v laptopech.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zen 3 byla zaroven prvni
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
6. 1. 2026 - 06:48https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseZen 3 byla zároveň první generace, která se šířeji ujala v laptopech. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525334
+
v českých zemích a hájích je na obdiv bazoš a aukro za premrštené centy, ale vymyšlejti novinky od skylake v najvyšším modeli a k tomu grafika od náruživca čo potrebuje prebaliť nové kondenzátori aby spĺňali 30 dňovú záruku, to chce ešte aj servisnú firmu, čo to za Aukro vyrieši... a bude menej prebalov a viac spokojných náruživcov, čo nepotrebujú zvyšovať pôrodnosť keď bude black sale.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
v českých zemích a hájích je
hifron https://diit.cz/profil/vjqtzqiohw
6. 1. 2026 - 17:37https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskusev českých zemích a hájích je na obdiv bazoš a aukro za premrštené centy, ale vymyšlejti novinky od skylake v najvyšším modeli a k tomu grafika od náruživca čo potrebuje prebaliť nové kondenzátori aby spĺňali 30 dňovú záruku, to chce ešte aj servisnú firmu, čo to za Aukro vyrieši... a bude menej prebalov a viac spokojných náruživcov, čo nepotrebujú zvyšovať pôrodnosť keď bude black sale.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525484
+
Ano je pravda, že Alder v čele se základním 12400f brutálně profituje z DDR5, respektive na platformě s DDR4 brutálně ztrácí...
Je samozřejmě velmi smutné, že 95% lidí postavilo levný počítač na 12400f "logicky" na DDR4, zatímco 95% testů je změřeno s DDR5..
Těžko říct, jestli tohle připsat Intelu jako další "podvod"...
vím že existovaly v roce 22 testy, kde byl rozdíl v DDR4 a DDR5 minimální.
TechSpot dnes přišel na to, že když k 12400f za 2000kč napálí 5090 za 70000kč v 1080p, rozdíl je místy brutální.
Pravda je, že je to čistě syntetická kombinace hardwaru.
Na mé 4070 dělá rozdíl cca 10% reálných fps.
Je to dost, ale určitě ne tak moc, aby mělo smysl jít koupit DDR5 platformu. :))
AM4 CPU mají opravdu výhodu v 32MB cache. Propad výkonu ve spojení s pomalými pamětmi je menší.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Ano je pravda, že Alder v
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 07:40https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseAno je pravda, že Alder v čele se základním 12400f brutálně profituje z DDR5, respektive na platformě s DDR4 brutálně ztrácí...
Je samozřejmě velmi smutné, že 95% lidí postavilo levný počítač na 12400f "logicky" na DDR4, zatímco 95% testů je změřeno s DDR5..
Těžko říct, jestli tohle připsat Intelu jako další "podvod"...
vím že existovaly v roce 22 testy, kde byl rozdíl v DDR4 a DDR5 minimální.
TechSpot dnes přišel na to, že když k 12400f za 2000kč napálí 5090 za 70000kč v 1080p, rozdíl je místy brutální.
Pravda je, že je to čistě syntetická kombinace hardwaru.
Na mé 4070 dělá rozdíl cca 10% reálných fps.
Je to dost, ale určitě ne tak moc, aby mělo smysl jít koupit DDR5 platformu. :))
AM4 CPU mají opravdu výhodu v 32MB cache. Propad výkonu ve spojení s pomalými pamětmi je menší.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525338
+
Já si tu historii pamatuju trochu jinak.
Svého času Intel vydal Skylake, skvělou platformu se skvělýma procesorama, které se ale AMD dokázalo po letech strádání přiblížit svou architekturou Zen a hlavně AMD nabídlo multi core výkon, který Intel se svými 4 jádry na vždy prostě neměl.
Intel chtěl přejít na novou architekturu, jenže tu svázal s výrobním procesem na 10nm a ten se mu léta nedařil.
Zatímco AMD začalo dominovat se svýma Zen+, Zen 2 atd., tak Intel pouze přidával + ke svému Skylake, protože nic jiného v ruce neměl. Na druhou stranu to, že Intel díky Skylake +++++ stále nějak extrémně neztrácel, lze přičíst této vynikající platformě, jejíž čas však už byl pryč.
Comet Lake je potom poslední reinkarnací Skylake a i tenhle procesor stále dokázal konkurovat Zenu 2, ale logicky na Zen 3 už se chytit nemohl. Potom už to s příchodem dalších platforem jako Rocket Lake a Alder Lake šlo s Intelem definitivně s kopce a tak není divu, že tyhle procesory už jsou dneska mimo, kdežto Zen 3 stále žije.
Comet Lake i7-10700F máme v rodině stále, takže vím, jaký výkon to má a je to někde na úrovni Ryzenu 3700X, což je samozřejmě hluboko pod Ryzenem 5700X, ale nic jiného bych ani neočekával. Každopádně na "kometu" vzpomínám jako na poslední skutečný procesor od Intelu.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Já si tu historii pamatuju
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
6. 1. 2026 - 07:49https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseJá si tu historii pamatuju trochu jinak.
Svého času Intel vydal Skylake, skvělou platformu se skvělýma procesorama, které se ale AMD dokázalo po letech strádání přiblížit svou architekturou Zen a hlavně AMD nabídlo multi core výkon, který Intel se svými 4 jádry na vždy prostě neměl.
Intel chtěl přejít na novou architekturu, jenže tu svázal s výrobním procesem na 10nm a ten se mu léta nedařil.
Zatímco AMD začalo dominovat se svýma Zen+, Zen 2 atd., tak Intel pouze přidával + ke svému Skylake, protože nic jiného v ruce neměl. Na druhou stranu to, že Intel díky Skylake +++++ stále nějak extrémně neztrácel, lze přičíst této vynikající platformě, jejíž čas však už byl pryč.
Comet Lake je potom poslední reinkarnací Skylake a i tenhle procesor stále dokázal konkurovat Zenu 2, ale logicky na Zen 3 už se chytit nemohl. Potom už to s příchodem dalších platforem jako Rocket Lake a Alder Lake šlo s Intelem definitivně s kopce a tak není divu, že tyhle procesory už jsou dneska mimo, kdežto Zen 3 stále žije.
Comet Lake i7-10700F máme v rodině stále, takže vím, jaký výkon to má a je to někde na úrovni Ryzenu 3700X, což je samozřejmě hluboko pod Ryzenem 5700X, ale nic jiného bych ani neočekával. Každopádně na "kometu" vzpomínám jako na poslední skutečný procesor od Intelu.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525340
+
Intel měl kolem let 2012-2015 opravdu hodně navrch a tak nehodlal odejít z kombinace 4C/8T - nebylo kam obchodně spěchat.
Částečně si to tím zazdili sami, 4T/8T tu bylo 7let a to je fakt moc.
Coffee ani Comet ještě zásadní problém nebyly, prostě se "ze šuplíku" vytáhlo navyšování jader ve chvíli, kdy to bylo opravdu potřeba.
Problém byl Rocket, moderní (PCIE4, AVX512, větší cache) CPU s brutálním navýšením počtu tranďáků, avšak na prehistorickém procesu, který už opravdu nezvládal.
Až Alder byl tím, čím měl být už Rocket. Skok IPC Alder proti Skylake je impozantní, viz porovnání výkonu CPU s naprosto totožnou konfigurací (10400f a 12400f). Je to snad 30-40% IPC nahoru...
Ale Alder byl už jen dočasně dorovnání AMD, potom už byli zase mimo mísu.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Intel měl kolem let 2012-2015
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 08:12https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseIntel měl kolem let 2012-2015 opravdu hodně navrch a tak nehodlal odejít z kombinace 4C/8T - nebylo kam obchodně spěchat.
Částečně si to tím zazdili sami, 4T/8T tu bylo 7let a to je fakt moc.
Coffee ani Comet ještě zásadní problém nebyly, prostě se "ze šuplíku" vytáhlo navyšování jader ve chvíli, kdy to bylo opravdu potřeba.
Problém byl Rocket, moderní (PCIE4, AVX512, větší cache) CPU s brutálním navýšením počtu tranďáků, avšak na prehistorickém procesu, který už opravdu nezvládal.
Až Alder byl tím, čím měl být už Rocket. Skok IPC Alder proti Skylake je impozantní, viz porovnání výkonu CPU s naprosto totožnou konfigurací (10400f a 12400f). Je to snad 30-40% IPC nahoru...
Ale Alder byl už jen dočasně dorovnání AMD, potom už byli zase mimo mísu. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525343
+
Alder asi taky těžil z toho, že za sebou netáhl plné dopady patche na Spectre a Meltdown, což byla v té době skutečná pohroma Intelu.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Alder asi taky těžil z toho,
hajčus https://diit.cz/profil/josef-hajek
6. 1. 2026 - 09:25https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseAlder asi taky těžil z toho, že za sebou netáhl plné dopady patche na Spectre a Meltdown, což byla v té době skutečná pohroma Intelu.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525357
+
To se takhle nedá brát. Zase Alder Lake měl nevyvážená dvě různá jádra, se kterými tehdejší Windows Scheduler vůbec nepočítal, takže sice nebyla Spectra/Melta, ale byl zase scheduler problém. Především teda v době svého nástupu byl Alder Lake v některých aplikacích výkonem i pod tím Comet Lakem.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
To se takhle nedá brát. Zase
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
6. 1. 2026 - 10:51https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseTo se takhle nedá brát. Zase Alder Lake měl nevyvážená dvě různá jádra, se kterými tehdejší Windows Scheduler vůbec nepočítal, takže sice nebyla Spectra/Melta, ale byl zase scheduler problém. Především teda v době svého nástupu byl Alder Lake v některých aplikacích výkonem i pod tím Comet Lakem.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525388
+
"""Především teda v době svého nástupu byl Alder Lake v některých aplikacích výkonem i pod tím Comet Lakem."""
To ses pravděpodobně silně popletl, docela bych rád viděl ten test :)
Pleteš si Alder s Rocketem.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
"""Především teda v době
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 11:05https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse"""Především teda v době svého nástupu byl Alder Lake v některých aplikacích výkonem i pod tím Comet Lakem."""
To ses pravděpodobně silně popletl, docela bych rád viděl ten test :)
Pleteš si Alder s Rocketem.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525392
+
To mohlo byt, pokud scheduler hazel zatez na Eprdky, tak se ti to klidne mohlo stat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To mohlo byt, pokud scheduler
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
6. 1. 2026 - 11:24https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseTo mohlo byt, pokud scheduler hazel zatez na Eprdky, tak se ti to klidne mohlo stat. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525400
+
Ten test prosím.... ty chytrá prdko..
"""By se mohlo""", to s mám nejraději tohle slovní spojení.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ten test prosím.... ty
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 12:10https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseTen test prosím.... ty chytrá prdko..
"""By se mohlo""", to s mám nejraději tohle slovní spojení.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525413
+
nebud liny a hledej si to sam :) Tohle neni o "testu", ale o realnem fungovani SW, kde ty problemy REALNE byli.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
nebud liny a hledej si to sam
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
6. 1. 2026 - 12:20https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskusenebud liny a hledej si to sam :) Tohle neni o "testu", ale o realnem fungovani SW, kde ty problemy REALNE byli. https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525414
+
Zapomeň, tys to nadhodil, ty mi ukaž kde je 12700 pomalejší než 10700 :))
Jste s tím odporem k e-cores už pomátli na mysli někteří.
Klidně to může být test v reálné hře.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zapomeň, tys to nadhodil, ty
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 12:22https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseZapomeň, tys to nadhodil, ty mi ukaž kde je 12700 pomalejší než 10700 :))
Jste s tím odporem k e-cores už pomátli na mysli někteří.
Klidně to může být test v reálné hře.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525415
+
tak ja bych rekl, ze pomatena je nekdy tva realitni bublina (neplest s nemovitostma), kdy hazes do placu veci, ktere se domnivas, aniz si je overis. Z toho pohledu je mi celkem jedno, co si o tom budes myslet. Ja nemam potrebu si vysypavat veci s rukavu jen pro to, abych mel odlisny nazor.Ty problemy tu byli. Muzes si je najit a nebo si zalist zpatky do svoji bubliny :)
.. a tady mas neco do zastavy za vsechno, ty Bublino..trvalo to cca 60s https://www.xmg.gg/en/news-tips-and-tricks-rendering-e-cores/
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
tak ja bych rekl, ze
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
6. 1. 2026 - 12:28https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskusetak ja bych rekl, ze pomatena je nekdy tva realitni bublina (neplest s nemovitostma), kdy hazes do placu veci, ktere se domnivas, aniz si je overis. Z toho pohledu je mi celkem jedno, co si o tom budes myslet. Ja nemam potrebu si vysypavat veci s rukavu jen pro to, abych mel odlisny nazor.Ty problemy tu byli. Muzes si je najit a nebo si zalist zpatky do svoji bubliny :)
.. a tady mas neco do zastavy za vsechno, ty Bublino..trvalo to cca 60s
https://www.xmg.gg/en/news-tips-and-tricks-rendering-e-cores/https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525418
+
Ty zde popisuješ nějakou specifickou situaci - chybu (softwaru+plánovače), ne celkový výkon CPU..
To je samozřejmě úplný nesmysl takhle to paušalizovat na celou řadou CPU.
Já vidím tohle.
Nevím, nechceš to rovnou korunovat tím, že Alder je pomalejší než Bulldozer? Ať to máme konečně z krku?
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Ty zde popisuješ nějakou
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 12:40https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseTy zde popisuješ nějakou specifickou situaci - chybu (softwaru+plánovače), ne celkový výkon CPU..
To je samozřejmě úplný nesmysl takhle to paušalizovat na celou řadou CPU.
Já vidím tohle.
https://youtu.be/LIkWpwKcp9Y?t=47
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-12700k-alder-lake-12th-gen/24.html
Nevím, nechceš to rovnou korunovat tím, že Alder je pomalejší než Bulldozer? Ať to máme konečně z krku?
https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525421
+
"Ty zde popisuješ nějakou specifickou situaci - chybu (softwaru+plánovače), ne celkový výkon CPU"
.. ANO, protoze Redmarx psal..
"""Především teda v době svého nástupu byl Alder Lake v některých aplikacích výkonem i pod tím Comet Lakem.""
a to s tim souvisi :)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
"Ty zde popisuješ nějakou
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
6. 1. 2026 - 14:09https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse"Ty zde popisuješ nějakou specifickou situaci - chybu (softwaru+plánovače), ne celkový výkon CPU"
.. ANO, protoze Redmarx psal..
"""Především teda v době svého nástupu byl Alder Lake v některých aplikacích výkonem i pod tím Comet Lakem.""
a to s tim souvisi :)https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525442
+
V pořádku souhlasím, našli jste prostě nějakou "botu" co týden po vydání procesoru dělala potíže s ecores.
Jako zajímavost rozhodně beru..
Jinak Alder má ještě tu výhodu, že na ecores šetřil (kromě 12900) a pokud tu 12700 někde za pár vočí koupím, ty jádra úplně vypnu a nechám to v "Ryzením" duchu běžet s 8P/16T...
Vypnuté ecory uvolní nějaký energetický rozpočet který použijí "normální" jádra.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
V pořádku souhlasím, našli
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 14:17https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseV pořádku souhlasím, našli jste prostě nějakou "botu" co týden po vydání procesoru dělala potíže s ecores.
Jako zajímavost rozhodně beru..
Jinak Alder má ještě tu výhodu, že na ecores šetřil (kromě 12900) a pokud tu 12700 někde za pár vočí koupím, ty jádra úplně vypnu a nechám to v "Ryzením" duchu běžet s 8P/16T...
Vypnuté ecory uvolní nějaký energetický rozpočet který použijí "normální" jádra.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525447
+
>> >> To mohlo byt, pokud scheduler hazel zatez na Eprdky, tak se ti to klidne mohlo stat.
>> Ten test prosím....
Použij své Google-Fu
>> """By se mohlo"""
Taky se stalo a bylo změřeno.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
>> >> To mohlo byt, pokud
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
6. 1. 2026 - 15:47https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse>> >> To mohlo byt, pokud scheduler hazel zatez na Eprdky, tak se ti to klidne mohlo stat.
>> Ten test prosím....
Použij své Google-Fu
>> """By se mohlo"""
Taky se stalo a bylo změřeno.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525468
+
Použij své Google-Fu nebo se zeptej Jiříčka, jestli si to nepamatuje ten jeho ARM Copilot.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Použij své Google-Fu nebo se
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
7. 1. 2026 - 16:39https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskusePoužij své Google-Fu nebo se zeptej Jiříčka, jestli si to nepamatuje ten jeho ARM Copilot.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525639
+
Nepletu si to, Raketa byla vůbec výkonově pod Kometou, to byl úplný propadák. Já ti ty testy hledat nebudu, ale pamatuji se, že jsem tehdy viděl testy, kde byl výkon Alder Lake hodně slabý a pak to ten člověk asi po roce retestoval s lepším výsledkem. Právěže byl problém se schedulerem.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Nepletu si to, Raketa byla
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
6. 1. 2026 - 12:25https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseNepletu si to, Raketa byla vůbec výkonově pod Kometou, to byl úplný propadák. Já ti ty testy hledat nebudu, ale pamatuji se, že jsem tehdy viděl testy, kde byl výkon Alder Lake hodně slabý a pak to ten člověk asi po roce retestoval s lepším výsledkem. Právěže byl problém se schedulerem.https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525416
+
Raketa byla 15% nad kometou, kromě 10900K vs 11900k.
Protože to mělo méně jader.
A pleteš si to, popřípadě mi ukaž srovnání.
Nikdy jsem nikde v ničem neviděl Alder pomalejší než srovnatelný Comet.
To je chorobný výplod.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Raketa byla 15% nad kometou,
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
6. 1. 2026 - 12:35https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuseRaketa byla 15% nad kometou, kromě 10900K vs 11900k.
Protože to mělo méně jader.
A pleteš si to, popřípadě mi ukaž srovnání.
Nikdy jsem nikde v ničem neviděl Alder pomalejší než srovnatelný Comet.
To je chorobný výplod.
https://diit.cz/clanek/jako-vino-zen-3-si-s-ddr4-vede-lepe-nez-alder-lake/diskuse#comment-1525420
+
Dobre si pamatuju na uvedeni Zen 3, byla tezce na trhu dostupna protoze byla vykonna, efektivni a dobre nacenena, lidi to braly jako banany v akci a doted jim ty procesory spokojene slouzi, tresnickou na dortu tehle architektury pak byl Ryzen 7 5800X3D(a pozdeji 5700X3D), kto jej koupil rozhodne neprohloupil, konkuruje zakladnim modelum z generace Zen 4 a 5, a nebo 16 jaderny Ryzen 9 5950X za 350€ coz byla luxusni cena, ono Zen 3 dost pomohlo i to ze se s Beta BIOS-u pro cipsety rady 400 stala nakonec oficialni AMD podpora i pro radu 300, cili kto si koupil AM4 board v roce 2016(!) s CPU zalozenem na Bristol Ridge cili architekturou pred Zen-em, nakonec do neho nasoukal 16 jader a nebo herni provedeni X3D z generace Zen 3, jenom provedl upgrade mikrokodu(UEFI/A.G.E.S.A) a bylo vymalovano: jednoduche, hladke a uzasne, Lisa Su dekuji!
Má to i své nevýhody.
Blbě se z toho upgraduje.
Na druhou stranu z toho nebude potřeba nějakou dobu upgradovat.
Teoreticky by vlastník mohl přeskočit AM5 + DDR5 a přejít až na AM6 + DDR6.
Ale tempo nasazení DDR6 a PCIe v.6 do desktopu se "lehce" zpomalilo.
Intel vydává s1954 (DDR5 + PCIe v.5) s tím, že je zamýšleno na 4 generace CPU (ať už tím básník myslel cokoliv).
Zen6 a dost možná i Zen7 (nebo Zen6 2.0) půjdou do AM5.
Sestava s 5800x3D to "Čekání na Godota" může, ale taky nemusí vydržet. Fyzicky.
Nějaké AM6 a DDR6 jsou tak daleko, že o tom ani nespekulovat..
Počítej že dřív než v roce 2030 to na vlastní oči ani neuvidíš.
Jestli sis nevšimnul, momentálně se obracíme k DDR4.
A fyzicky mě do teď fungoval Lynfield X3470, tam bych se neobával.
Jak to bude s výdrží X3D uvidíme, taky mám 5800X3D, takže jsem taky zvědav. Ale taková ta klasika ala 5700X asi fyzicky přežije bez problémů. Teda pokud to neodpálí nějaký dodrbaný BIOS.
Fyzicky to vydrží 20let..
Není to Raptor.
Normální procesor se tak jako najednou na prach nerozsype.
>> Normální procesor se tak jako najednou na prach nerozsype.
CPU, RAM, deska
Stačí aby nějaká zhůvěřilost z větrníků v serverním moři probublala až do zásuvky a přes postarší zdroj ...
Pak už jen ... "Sbohem a šáteček"
Dej si to za přepěťovku, i UPSka už stojí litr.
RAMky samy od sebe... Kolik jich odešlo za život tobě?
A jak píšu o dva posty výše, tak ten Lynfield X3470 nežije jako tak sám, je(byl) samozřejmě píchnutý ve funkční desce a je tam 16GB RAM.
I zdroj mám ve svém HTPC (které běží nejčastěji) z roku 2013.
Pro zajímavost, RAMky mi nikdy neodešly. Ale odešel mi slot v základní desce (zkrat kvůli tuně prachu). Naštěstí šlo o workstation desku se 3 kanály, takže jsem spadl na normální 2kanálovou konfiguraci. Zůstaly funkční 4 sloty na RAMky, celkem 16 GB RAM a jde dnes už jen o retro PC s nativní podporou XPček, i ohledně dGPU.
CPU a RAM moc často neodchází, pokud jim někdo nebo něco nepomůže. (ASUS, Asrock, ...).
Na desce jsou kondenzátory ...
PS: V rozváděči mám přepěťovku "C", v zásuvkách kde je předpoklad používání elektroniky navíc i "D". A od roku 2019 i UPS. Takže zbývají ty kondenzátory a ... User error.
Já nevím, i ve zdroji jsou kondenzátory a dva mám 13let.
Ony ty kondenzátory co se tak krásně otevřely nahoru a nafoukly byly hojně na deskách 20-25let zpátky, ale dnes?
Neviděl jsem 15let desku s nafouklým kondíkem.
Na druhou stranu 1/2 zpátky jsem měl v jednom PC 650W zdroj Seasonic co po 2měsících provozu vytekl jako ženy před porodem.
Prostě nějaký kondík tam byl úplně napadrť. PC jelo ale nedostalo se ani do Windows.
Reklamace.
Tak tos toho asi moc nezažil, pokud jsi ještě neviděl ani vadnou RAM, zrovna tu jednu mám, memtest se z ní může zbláznit a každou chvíli jsi měl ve Widlích hlášku, že se objevil nějaký nečekaný problém, pak už jsi viděl jen black sreen a celé se to shodilo, protože paměť prostě dělala chyby, nepomohlo ani vypnout XMP, kolikrát i hry úplně random crashovali nebo jsi měl jen nějaký dlouhý zásek, ale většinou se to už rovnou zhroutilo nebo jsi chtěl vypnout PC a místo toho se to akorát restartovalo, protože zas to vyhodilo nějakou blbost a to je prosím čistě herní střep a stejně takové problémy s RAM, prostě cokoliv ti může odejít.
Ja takovy vlastnik zrovna jsem.Zacinal jsem s 1800X na X370 crosshair VI hero a nastesti moje prani bylo vyslyseno a hned jak prisla podpora pro 5950X jsem upgradoval.Mam koupenou i nahradni desku z bazose pro jistotu.Pouzivam vodni monoblok takze zmena desky je nezadouci.Plan je pockat na AM6 jake budou ram a pcie se uvidi az to vyjde.
to je fakt, na fosnu z roku pane 2016/2017 chcet v roku 2026 zbrusu novy procak uvedeny na CES2026, to jde fakt hodne blbe :))))))
ale teraz vazne: nejake 1-2 nove CPU pre AM4 boli v posl. 2 rokoch tusim uvedene
AM4:
B350 - 2017 II.
B450 - 2018 III.
B550 - 2020 VI.
Ryzen 7 5800XT - 2024 VII. 31.
Ryzen 5 5500X3D - 2025. VI. 05. (asi poslední do AM4)
AM5:
B650 - 2022. IX.
X870 - 2024. IX.
Ryzen 5 7500X3D - 2026 I. (poslední Zen4 desktop CPU?)
Možná přijdou ještě nějaké Zen4 APU.
Každopádně, na poslední CPU do AM5 si počkáme ještě nějaký ten pátek.
Tady jde spis o co nejlepsi pomer vykon/cena pri stavbe. Jsi v budgetu. Pokud by jsi to navrhoval tak, aby jsi to mohl upgradnout treba na Raptora, musel by jsi to od zacatku parovat Intel s DDR5 a ne DDR4 pametma, coz ti tu zakladni konfiguraci s i5 Alderem, pri dnesnich cenach DDR5, oproti Zen3 notne prodrazi. Ve vysledku pak nema moc smysl to vubec skladat...
No to nemá, za prvé je to už na začátku dost nevýhodné kvůli DDR5 a potom vlastně taky... stačí se zamyslet, na AM4 jsi mohl upgradovat za nějakých 7-8k na 5800X3D, na Intelu jsi měl sice víc možností, ale cenově to opět vychází dost blbě, abys měl stejný výkon, stejně jsi potřeboval min. tak i7 13700K, úplně zbytečný teplomet, pravděpodobně ještě dražší, navíc to odchází a k 5800X3D furt nemusíš pořizovat ani žádné DDR5, navíc i ty samotné desky byly si myslím dražší, pokud tam šly DDR5... prostě nesmysl a akorát se ti to ve finále zbytečně prodražilo, s X3D jim AMD totálně vypálilo rybník, takže ani z pohledu upgradu jsi z toho s Intelem nevyšel moc dobře a asi málokdo pak někdo upgradoval z i5 na nějaké i9 monstrum.
A co teprve ti co mají k Ryzen 5000 schopnější RAMky, tedy 4000+. Já zkombinoval 5700G s Vega 56 a 4400 DDR4 s WD 850X jako levný druhý stroj v létě a příjemně to překvapilo přitom nic moc jsem od toho obstarožního hw nečekal.
Věřím.
Nevidím bottleneck.
CPU 4.6 GHz ZEN 3.
GPU 8BG VRAM
CPU i GPU podporují PCIe 3.0 x16
SSD je sice 4.0 ale na FPS to nemá vliv.
16MB cache vypadá jako málo, ale pro 8 let starou GPU to zřejmě stačí.
Úzké hrdlo na propustnosti RAM je u ZEN3 zjevné, viz minimální rozdíly ve hrách u 5600x vs 5700x..
To druhé má 25% jader navíc, ale stejnou cache a RAMky.
Růst výkonu je minimální, protože hry se opírají hlavně o tu cache a rychlost RAM.
16MB cache je málo, protože s každou další cache navíc hry citelně zrychlují.. I na staré kartě. Tam záleží spíše na hrách.
Protože hry pracují každý frame s daty (scénou) řádově většími než je ta 16MB cache. Proto v nich tak pomáhá X3D.
Víme, proto tu x3D cache vymysleli a teď je fandové právem nosí na rukou. :)
Ale pomáhá i 32 vs 16MB..
Rozdíl je měřitelný, proto se všechny Ryzeny s 8 nebo 16MB L3 na hraní nedají doporučit.
Víš prd.
Dual DDR4 4400MHz mají větší propustnost než PCIe 3.0 16x.
Jak to spolu souvisí? Jakože PCIE brzdí paměti?
To na kartě není VRAM kde se data ukládají a všechny data tečou z RAM přes PCIE rovnou do GPU?
A co latence?
Ty nevíš že frekvence není u pamětí jediná hodnota určující jejich rychlost?
Nesouvisí. Ne přímo.
Cache je od toho aby minimalizovala latence RAM.
Když je RAM rychlá, tak klesá přínos cache.
Trolíš tady tvrzením které jsi nepodložil.
"16MB cache je málo, protože s každou další cache navíc hry citelně zrychlují.. I na staré kartě."
"všechny Ryzeny s 8 nebo 16MB L3 se na hraní nedají doporučit."
Sice jsi správně uvedl:
"záleží spíše na hrách"
Ale uvádíš naprosto nesmyslný argument:
"minimální rozdíly ve hrách u 5600x vs 5700x"
Oba CPU mají stejnou cache.
Logicky tak budou stejně rychlé u her kde stačí 6 jader.
Sám jsem roky hrál na Ryzen 5 5500.
Tak víc co říkám.
16MB cache není brzda pro 8 let starou GPU.
Když má rychlé RAM.
Brzda není ani PCIe 3.0. 16x.
A věřil bys že bych tipnul že máš Ryzen s 16MB?
Nikdo netvrdí, že na 16MB cache se nedá hrát, ale vzhledem k tomu že 3600/5600/7600 mají 32MB cache a hry prokazatelně profitují z každého jejího navýšení, je zbytečné šetřit pár stovek na Ryzen 5500.
Ano rychlost RAM snižuje vliv cache, ale jestli máš DDR4 - 3200 nebo 4400MHz je FAKT šuma fuk :)))
Ta cache v CPU je stejně ve stonásobcích rychlejší...
Pokud jsem se dotknul tvého starého 5500, tak se omlouvám a jako bonus ti posílám čerstvý test, kde je 5600x vs 5700x - která má o 25% jader víc..
Jestli tomu odpovídá i nárůst reálných fps si vyčti sám...
https://youtu.be/RijAyVshtok?t=630
Napovím ti, rozdíl je tam howno nic, a naopak se podívej na Ryzen 5500 s 16MB L3... už?
Musím uznat že upgrade na 5600X byl citelný.
Ale protože mám novou GPU s PCIe 4.0 8x.
Odkaz na YT si strč někam jinam.
Koukat na to nebudu.
Upgrade na 5600x byl citelný hlavně kvůli cache.
Hlava zabořená v písku je taky řešení.. Přiznat si pravdu je pro nejedno ego těžké…
Poté ale taky velmi osvobozující :)
Můžu doložit příklad, že +16 MB cache a +2 jádra to nevytrhnou.
Horizon: Zero Dawn, RX 5500XT, 1080p, Low
3700x, 8C, 32MB L3 - 84 fps
8600G, 6C, 16MB L3 - 94 fps
A zkoušel jsi i jiné hry? Třeba jedna z nejvíc těžících z velké cache, nejlépe X3D, je česká hra Factorio. Horizon: Zero Dawn je taková chodička z třetí osoby, nepřátelé málokdy více jak jeden na obrazovce.
Horizon: Zero Dawn uvádím protože:
- mám zabudavaný benchmark
- používaly ho některé redakce. Teď používají Remastered verzi, která je náročnější.
>> A zkoušel jsi i jiné hry?
Třeba benchmark Final Fantasy XIV: Dawntrail
RX 5500XT + 3700x//5700x3D.. 13072/14274
RX 5500XT + 6800G.................. 14127
RX 9070XT + 7600x/5800x3D .. 31521/39222
RX 7900XT + 5800x/5800x3D .. 31054/40807 (39222 s SMT Off)
RX 7900XT + 6800G ................. 28114
5700x3D i 7500x3D zbytečně ztrácí výhody 3D cache kvůli hodně sníženým taktům.
Tak kurwa dvě jádra a 16MB to fakt nevytrhnou, když srovnáváš 3xxx na dvou CCX s 8xxx :))
Ten nový procesor má snad ipc úplně jinde ..
Srovnej Ryzen 5500 a 5600…
Proč by se asi tak onanovalo nad X3D CPU, kdyby větší L3 ty hry nenakopávala??
Je fakt, že koupit na hry R5 5500 by mě asi taky nenapadlo, nevychází to náhodou z těch APU, akorát to má deaktivované iGPU, proto tam je míň, toto se vyplatí jedině při dost napjatém rozpočtu, anebo pokud tolik cache prostě nepotřebuješ, ono výpočetně to asi na 5600 moc ztrácet nebude, přeci jen to má pořád 6 Zen3 jader, ale ve hrách to ty latence musí asi dost srážet, když se pak vše musí cpát do RAM.
Upřímně bych už na hry bral jen ty X3D ideálně, pokud to opravdu není nějaká budget sestava, těm hrám to hodně pomůže, taky je výhoda v tom, že nepotřebuješ tak drahé RAM, takže na jedné straně si sice připlatíš, ale na druhé zas můžeš ušetřit, takže ten příplatek není ve finále až tak vysoký jelikož v té RAM už toho stejně až tolik nebude, aby tě to mělo šanci nějak významně zpomalit, čili nejsou třeba nějaké extra rychlé, je spoustu testů, jak RAM ten výkon CPU ovlivňují, u non3D tam jsou rozdíly, v opačném případě moc ne a hlavně to pak nemusíš ani tak honit, takže to pak i míň topí ještě ako takový malý bonus, stejně většina náročnějších hrách z toho dokáže profitovat a málokdy se stane, že tu ztrátu výkonu ta V-Cache ani nevykompenzuje spíš to většinou ještě výkon přidá.
Třeba rozdíl v ceně mezi 9700X a 7800X3D je momentálně jen 2k, už je znovu pod 10k, osobně bych bral, dokud je a zbyde jen 9800X3D, vůbec bych se nebál toho, že to je Zen4 a má to ještě nižší takty, ta cache z toho dělá brutální herní dělo, která tu utrápenou 9700X s přehledem převálcuje, Zen5 oproti Zen4 na IPC moc nepřidal, takže absolutně nemá šanci se tomu vyrovnat jen s trochu vyšším boostem, v ST to ani náhodou nestrádá tolik, kolik ta cache přidá výkonu, hlavně v moderních hrách, jediné mínus že ji nedají i na 6jádro, ale osobně bych už jen 6 jader nechtěl, i když chápu, že těch her ještě moc není, které to dokážou využít, jak říkáš, je škoda, že to má stejnou L3 a u R9 už máš zas 2 chiplety, takže tam už ti to taky moc nepomůže.
"""ono výpočetně to asi na 5600 moc ztrácet nebude,"""
Tak tady ještě jednou grafík co byl 3 posty výše speciálně pro tebe.
https://youtu.be/RijAyVshtok?t=630
Mimochodem ten graf je i v článku pod který m se hádáme.
Na jednu stranu nebereš na hraní nic než CPU s 96MB, ale 16 vs 32MB cache zas takový problém není.
Divné, velmi divné..
Na 5500 se hry hrát dají, ale o pár stovek víc stával 5600 s 32MB cache a tak 5500 na hry opravdu smysl nedává.
Zatímco o tisíce dražší x3D (5800x3D třeba) problém koupit nemáš.
divný smysl pro poměr ceny a výkonu.
Já osobně 3D procesor nikdy potřebovat nebudu, hraju na 60Hz projektoru, ale 32MB bych si za pár korun navíc opravdu dopřál..
Asi máš nějaké problémy s pochopením psaného textu, bavím se o výpočetním výkonu a ty mi pošleš hry a píšu hned v první větě, že by mě to samotného nenapadlo na hry koupit a pak i dále, že to ve hrách bude asi dost ztrácet, stačí číst, kdysi jsem se na to jednou myslím i díval, ale to bylo asi 8600G nebo jak se to jmenovalo, ze kterých tyto CPU vychází, pokud vím místo cache tam máš iGPU a když je vadná, tak to prostě deaktivují a vznikne z toho něco jako ta 5500, která pak ale na klasiku pochopitelně nemá, pokud ta paměť dojde, není za nižší cenu pro nic za nic, každopádně koho hry nezajímají, může to furt být zajímavý CPU, svět se netočí jen kolem her, anebo pokud potřebuješ stlačit cenu co nejniž, ono upgradovat můžeš kdykoliv a není to zas tak slabé, aby to ty hry nějak nepřelouskalo, jen od toho nesmíš chtít moc, asi to bude pořád výkonnější než nějaký Zen2 třeba.
>> kdysi jsem se na to jednou myslím i díval, ale to bylo asi 8600G nebo jak se to jmenovalo, ze kterých tyto CPU vychází, pokud vím místo cache tam máš iGPU
Z 8600G vychází 8400F. Oboje do AM5
Ryzen 5 7600x - 4.7~5.3 GHz, 32MB L3, 24x Gen5 - Raphael
Ryzen 5 7500F - 3.7~5.0 GHz, 32MB L3, 24x Gen5 - Raphael
Ryzen 5 8400F - 4.2~4.7 GHz, 16MB L3, 20x Gen4 - Phoenix
5500 do AM4 vychází z 5600G.
Ryzen 5 5600 - 3.5~4.4 GHz, 32MB L3, 20x Gen4 - Vermeer
Ryzen 5 5500 - 3.6~4.2 GHz, 16MB L3, 16x Gen3 - Cezane
Ryzen 5 5600G 3.9~4.4 GHz, 16MB L3, 16x Gen3 - Cezane
>> v ST to ani náhodou nestrádá tolik, kolik ta cache přidá výkonu, hlavně v moderních hrách, jediné mínus že ji nedají i na 6jádro
7600x3D
7500x3D
Jenže 7600X3D nikde není dostupný za žádnou rozumnou cenu a 7500X3D je pořád výrazně slabší oproti jiným X3D i s tou V-Cache, je fakt, že to asi bude pořád lepší než jen nějaká 9600X, ta V-Cache tomu dost pomůže, ale prostě to není ideální, spíš ta 7600X3D by byla perfektní, jenže brát ji za cenu 7800X3D je prostě blbost.
7500F 3900Kč 5GHz 6core 32MB cache
225F 3600Kč 4,9GHz 6+4core 20MB
5800XT 4900Kč 4,8GHz 8core 32MB
5700X 4300Kč 4,6GHz 8core 32MB
12400F 2800Kč 4,4GHz 6core 18MB
5600X skončil 4,6GHz 6core 32MB
5500 2000Kč 4,2GHz 6core 16MB
V testu propadly CPU s malou cache.
Kterým pomůže DDR5.
Dalo se to čekat.
HWU testoval se snobend GPU.
Takže bottleneck je DDR4.
Zajímavé že 32MB cache hrám docela prospívá.
Škoda, že v testu chybí Raptor Lake, ten by na tom mohl být trošku líp, Alder Lake byl na té cache opravdu slabý, na první pohled vypadal jako skvělý budget herní CPU, ale pak tam muset cpát drahé DDR5, aby se výkon té i5 nepropadal pod konkurenční Ryzen 5600 moc nedávalo smysl, protože tím se to pak cenově úplně zabilo, Alder Lake byl sice fajn, ale Zen3 byl zkrátka až moc dobrý a stále lepší, zvlášť teď, kdy hry s tou pamětí už dokážou dost pracovat, a tak se to už možná projevuje i o něco citelněji než tehda, kdy tam ty rozdíly asi ještě nebyly zas tak velké.
Testy s Raptory má TechSpot změřené zde...
Rozdíl je trochu menší, protože mají citelně větší cache.
Ale furt je docela veliký.
Zvláště pak, když 14600k na rozdíl od 12400f asi někdo s tou 5090 spárovat reálně může.
https://www.techspot.com/review/2862-ddr5-vs-ddr4-gaming/
Tady máte novější testy DDR4 vs DDR5
https://www.techspot.com/review/3059-ddr5-vs-ddr4-gaming/
>> Zvláště pak, když 14600k na rozdíl od 12400f asi někdo s tou 5090 spárovat reálně může.
Pořád to lehce zaostává za 5800x3D i 7500F
https://www.techspot.com/review/3043-battlefield-6-cpu-benchmark/
>> Rozdíl je trochu menší, protože mají citelně větší cache.
A větší cache pomáhá hodně.
https://www.techspot.com/review/3075-amd-ryzen-5-7500x3d/
1) Vím sleduju to..
2) Možná zaostává, ale AMD teď neřešíme. Řešíme vliv DDR4 vS DDR5 na Alder vs Raptor.
3) Ano větší cache pomáhá hodně, ale AMD teď neřešíme. Řešíme vliv DDR4 vS DDR5 na Alder vs Raptor.
4) Snažíš se mi prodat AMD procesor?
>> 4) Snažíš se mi prodat AMD procesor?
Za aktuálních cen DDR5?
Až tak krutej nejsem.
Doufám ;)
"HWU testoval se snobend GPU."
.. samzoejme, protoze testuji rozdil vykonu mezi jednotlivymi CPU tak, aby grafika vykon nelimitovala.
Ne sestavy, ktere si skladas doma...
Jinak zapomel jsi na ryzen 5600 za 3,7k a 5800X za 4,3k.
"Zajímavé že 32MB cache hrám docela prospívá"
.. polovicni cache ten vykon degraduje temer na uroven predchozi generace..
>> HWU testoval se snobend GPU.
Techspot dělá testy dle toho, co chce meřit.
Pro testy CPU nebo kombinace CPU +RAM samozřejmě použije GPU, která to nebrzdí (tak moc).
Ale dělají i testy sestav. Porovnání několika CPU v kombinaci s několika GPU. A více než jednom rozlišení/nastavení.
A tam je pak vidět, že dělat testy CPU s čímkoliv slabším než rtx 4080 je zbytečná ztráta času.
Třeba 8600G s DDR5-6200 snižuje herní výkon i v kombinaci s karatmi jako 7900XT nebo 9070 no-XT.
1) Testuje se s co nejsilnějším GPU ať se eliminuje vliv GPU na výsledek. Běžný postup ve všech testů.
Ano test to dělá syntetickým.
2) Už jsem psal, že 12400f s RTX4070 má rozdíl reálných fps u DDR4 vs DDR5 cca 10%, což není takové drama.
Jenže ta 4070 ti asi taky nebude stačit na věky, chtě nechtě jí jednou začne docházet dech a budeš ji muset vyměnit a dát výkonnější, jenže pak může být problém s tím slabším CPU, že už ji může začít brzdit. Další věc je jak budou budoucí hry náročné na CPU, teoreticky ti to pak může najednou začít brzdit klidně i tu 4070, nikdy nevíš, osobně bych vždycky dal rači výkonnější než slabší CPU, nikdo nedokáže odhadnout, kdy se ti ten výkon navíc může hodit.
Tak samozřejmě k tomu CPU už výkonnější kartu dávat nebudu .)
Spíš pokud to koupím za babku tak vyměním 12400 za 12700
Jedu 1080p/60fps s DLSS.
Já myslím, že s tím vydržím klidně do 2030, levou zadní. :)
Jsem fanoušek hraní her ne sbírání hardware, a když už, tak za cenu pokud blízkou nule ...
Zen 3 byla zároveň první generace, která se šířeji ujala v laptopech.
v českých zemích a hájích je na obdiv bazoš a aukro za premrštené centy, ale vymyšlejti novinky od skylake v najvyšším modeli a k tomu grafika od náruživca čo potrebuje prebaliť nové kondenzátori aby spĺňali 30 dňovú záruku, to chce ešte aj servisnú firmu, čo to za Aukro vyrieši... a bude menej prebalov a viac spokojných náruživcov, čo nepotrebujú zvyšovať pôrodnosť keď bude black sale.
Ano je pravda, že Alder v čele se základním 12400f brutálně profituje z DDR5, respektive na platformě s DDR4 brutálně ztrácí...
Je samozřejmě velmi smutné, že 95% lidí postavilo levný počítač na 12400f "logicky" na DDR4, zatímco 95% testů je změřeno s DDR5..
Těžko říct, jestli tohle připsat Intelu jako další "podvod"...
vím že existovaly v roce 22 testy, kde byl rozdíl v DDR4 a DDR5 minimální.
TechSpot dnes přišel na to, že když k 12400f za 2000kč napálí 5090 za 70000kč v 1080p, rozdíl je místy brutální.
Pravda je, že je to čistě syntetická kombinace hardwaru.
Na mé 4070 dělá rozdíl cca 10% reálných fps.
Je to dost, ale určitě ne tak moc, aby mělo smysl jít koupit DDR5 platformu. :))
AM4 CPU mají opravdu výhodu v 32MB cache. Propad výkonu ve spojení s pomalými pamětmi je menší.
Já si tu historii pamatuju trochu jinak.
Svého času Intel vydal Skylake, skvělou platformu se skvělýma procesorama, které se ale AMD dokázalo po letech strádání přiblížit svou architekturou Zen a hlavně AMD nabídlo multi core výkon, který Intel se svými 4 jádry na vždy prostě neměl.
Intel chtěl přejít na novou architekturu, jenže tu svázal s výrobním procesem na 10nm a ten se mu léta nedařil.
Zatímco AMD začalo dominovat se svýma Zen+, Zen 2 atd., tak Intel pouze přidával + ke svému Skylake, protože nic jiného v ruce neměl. Na druhou stranu to, že Intel díky Skylake +++++ stále nějak extrémně neztrácel, lze přičíst této vynikající platformě, jejíž čas však už byl pryč.
Comet Lake je potom poslední reinkarnací Skylake a i tenhle procesor stále dokázal konkurovat Zenu 2, ale logicky na Zen 3 už se chytit nemohl. Potom už to s příchodem dalších platforem jako Rocket Lake a Alder Lake šlo s Intelem definitivně s kopce a tak není divu, že tyhle procesory už jsou dneska mimo, kdežto Zen 3 stále žije.
Comet Lake i7-10700F máme v rodině stále, takže vím, jaký výkon to má a je to někde na úrovni Ryzenu 3700X, což je samozřejmě hluboko pod Ryzenem 5700X, ale nic jiného bych ani neočekával. Každopádně na "kometu" vzpomínám jako na poslední skutečný procesor od Intelu.
Intel měl kolem let 2012-2015 opravdu hodně navrch a tak nehodlal odejít z kombinace 4C/8T - nebylo kam obchodně spěchat.
Částečně si to tím zazdili sami, 4T/8T tu bylo 7let a to je fakt moc.
Coffee ani Comet ještě zásadní problém nebyly, prostě se "ze šuplíku" vytáhlo navyšování jader ve chvíli, kdy to bylo opravdu potřeba.
Problém byl Rocket, moderní (PCIE4, AVX512, větší cache) CPU s brutálním navýšením počtu tranďáků, avšak na prehistorickém procesu, který už opravdu nezvládal.
Až Alder byl tím, čím měl být už Rocket. Skok IPC Alder proti Skylake je impozantní, viz porovnání výkonu CPU s naprosto totožnou konfigurací (10400f a 12400f). Je to snad 30-40% IPC nahoru...
Ale Alder byl už jen dočasně dorovnání AMD, potom už byli zase mimo mísu.
Alder asi taky těžil z toho, že za sebou netáhl plné dopady patche na Spectre a Meltdown, což byla v té době skutečná pohroma Intelu.
To se takhle nedá brát. Zase Alder Lake měl nevyvážená dvě různá jádra, se kterými tehdejší Windows Scheduler vůbec nepočítal, takže sice nebyla Spectra/Melta, ale byl zase scheduler problém. Především teda v době svého nástupu byl Alder Lake v některých aplikacích výkonem i pod tím Comet Lakem.
"""Především teda v době svého nástupu byl Alder Lake v některých aplikacích výkonem i pod tím Comet Lakem."""
To ses pravděpodobně silně popletl, docela bych rád viděl ten test :)
Pleteš si Alder s Rocketem.
To mohlo byt, pokud scheduler hazel zatez na Eprdky, tak se ti to klidne mohlo stat.
Ten test prosím.... ty chytrá prdko..
"""By se mohlo""", to s mám nejraději tohle slovní spojení.
nebud liny a hledej si to sam :) Tohle neni o "testu", ale o realnem fungovani SW, kde ty problemy REALNE byli.
Zapomeň, tys to nadhodil, ty mi ukaž kde je 12700 pomalejší než 10700 :))
Jste s tím odporem k e-cores už pomátli na mysli někteří.
Klidně to může být test v reálné hře.
tak ja bych rekl, ze pomatena je nekdy tva realitni bublina (neplest s nemovitostma), kdy hazes do placu veci, ktere se domnivas, aniz si je overis. Z toho pohledu je mi celkem jedno, co si o tom budes myslet. Ja nemam potrebu si vysypavat veci s rukavu jen pro to, abych mel odlisny nazor.Ty problemy tu byli. Muzes si je najit a nebo si zalist zpatky do svoji bubliny :)
.. a tady mas neco do zastavy za vsechno, ty Bublino..trvalo to cca 60s
https://www.xmg.gg/en/news-tips-and-tricks-rendering-e-cores/
Ty zde popisuješ nějakou specifickou situaci - chybu (softwaru+plánovače), ne celkový výkon CPU..
To je samozřejmě úplný nesmysl takhle to paušalizovat na celou řadou CPU.
Já vidím tohle.
https://youtu.be/LIkWpwKcp9Y?t=47
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-12700k-alder-lake-12th-...
Nevím, nechceš to rovnou korunovat tím, že Alder je pomalejší než Bulldozer? Ať to máme konečně z krku?
"Ty zde popisuješ nějakou specifickou situaci - chybu (softwaru+plánovače), ne celkový výkon CPU"
.. ANO, protoze Redmarx psal..
"""Především teda v době svého nástupu byl Alder Lake v některých aplikacích výkonem i pod tím Comet Lakem.""
a to s tim souvisi :)
V pořádku souhlasím, našli jste prostě nějakou "botu" co týden po vydání procesoru dělala potíže s ecores.
Jako zajímavost rozhodně beru..
Jinak Alder má ještě tu výhodu, že na ecores šetřil (kromě 12900) a pokud tu 12700 někde za pár vočí koupím, ty jádra úplně vypnu a nechám to v "Ryzením" duchu běžet s 8P/16T...
Vypnuté ecory uvolní nějaký energetický rozpočet který použijí "normální" jádra.
ok :)
>> >> To mohlo byt, pokud scheduler hazel zatez na Eprdky, tak se ti to klidne mohlo stat.
>> Ten test prosím....
Použij své Google-Fu
>> """By se mohlo"""
Taky se stalo a bylo změřeno.
Odkaz ..
Použij své Google-Fu nebo se zeptej Jiříčka, jestli si to nepamatuje ten jeho ARM Copilot.
Nepletu si to, Raketa byla vůbec výkonově pod Kometou, to byl úplný propadák. Já ti ty testy hledat nebudu, ale pamatuji se, že jsem tehdy viděl testy, kde byl výkon Alder Lake hodně slabý a pak to ten člověk asi po roce retestoval s lepším výsledkem. Právěže byl problém se schedulerem.
Raketa byla 15% nad kometou, kromě 10900K vs 11900k.
Protože to mělo méně jader.
A pleteš si to, popřípadě mi ukaž srovnání.
Nikdy jsem nikde v ničem neviděl Alder pomalejší než srovnatelný Comet.
To je chorobný výplod.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.