Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Ještě by mě zajímalo, jak se na výkonu projeví latence těch pamětí. Tj. jestli je lepší koupit třeba 1866/CL9, nebo 2133/CL11. S nižší latencí totiž cena stoupá rychleji než s vyšší frekvencí.
Kaveri na latence reaguje méně výrazně než Trinity/Richland. Zřejmě z důvodu implementace HSA má paměťový subsystém čipu sám o sobě vyšší latence, takže vliv latencí pamětí na celkové latence už je relativně nižší. Zdá se, že zajímavější než řešit latence jako takové, je použití "oboustranných" pamětí, viz: http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2014/amds-kaveri-und-der-...
Pokud tím "oboustranných" myslíš double-sided, tak o tom ten článek není. Článek je o výhodnosti dual-rank pamětí, což je něco jiného než double-side.
V com je rozdiel medzi DS a DR?
Double-side paměť poznáš pohledem, že je PCB osazený z obou stran. Rank souvisí s vnitřní organizací paměti a poznává se hůře. Někdy to výrobce napíše do popisu (pro dual rank např. "2Rx"). Nebo to jde možná spočítat, protože rank má 64bitů => podle počtu čipů a šířky lze určit počet ranků.
Samozrejme, ze SR a DR RAMN jsou neco uplne jineho. :-)
Osazovalo se to do serveru s AMD procesory uz pred nejakou dobou, a vykon sel krasne dolu...jeste mam nejake starsi kousky skladem, pokud by si to chtel nekdo otestovat. :-)
Autore, můžeš mi objasnit, co je výhodného na tom, když poměr cena/výkon roste?
Nevim, porad si myslim, ze je lepsi to udelat takhle:
http://www.czc.cz/intel-pentium-g3420/135661/produkt?q-category-id=fplcb...
http://www.czc.cz/vga-ati-sapphire-hd7770-ghz-edition-1gb-ddr5-pci-e/118...
...nez takhle:
http://www.czc.cz/amd-kaveri-a10-7850k-black-edition/143439/produkt?q-ca...
Nebo jeste lepe tahle:
http://www.czc.cz/intel-pentium-g3420/135661/produkt?q-category-id=fplcb...
http://www.czc.cz/gigabyte-r7-260x-ultra-durable-2-1gb/143111/produkt?q-...
Cena 4529,- za Intel/AMD vers. 4.334,- za AMD.
akorat ze vase reseni jaksi do rozumne velke mITX case nedate ani nahodou, plus je tam dalsi vetrak na grafice, co bude casem delat kraval.
1)tys nepochopil podstatu APU, necílí na hraní
2)jak již zaznělo, miniitx, další hlučné chladiče
3)procesorově je AMD o takových 40% výkonnější
4)získáš úspornější sestavu
JJ, jesteze mam tebe, abys mi to vysvetlil, chytrolinku. :-)))
Pokud APU necili na hrani, kam tedy cili? Ze by ted vsichni zacali stavet HTPC? To sotva...
Nebo takove APU do kancl PC? Zbytecnost...
Bez invektiv by to nešlo?
V nekterych pripadech opravdu neslo...zvlast u nektečrych jedincu.
Kam tedy cili toto APU? Graficke jadro neni az tak silne, aby se s tim v pohode dalo hrat, a CPU cast je taky relativne slaba. Kdyz chci hrat, musim mit dedikovanou kartu, k tomu APU nepotrebuji, a kdyz chci HTPC, nepotrebuji tak silne APU...
zatial mi to pripada nieco ako: "a just nekupim to AMD!" .. :)
O tom to neni, jen mi stale unika, pro jaky trh je toto APU urceno.
co sa tyka 95w verzie to nieje jasne ani mne celkom, ale ten 45w vypada fajn ako htpc.. dokonca aj na hry. ja tie aaa hry moc nehravam, a na vacsinu ostatnych to bohate staci
Vsetky APU utocia na uzivatelov, ktori maju este stale slabsiu graficku kartu ako zvladne grafika v APU a aj tak obcas zahraju nejaku tu hru. Uviedli to aj vo svojich prezentaciach, kde uviedli statistiky zo steamu.
Ak sa chces na PC primarne hrat za malo penazi - tak ber intel CPU a nejaku graficku kartu, pretoze ti pravdepodobne nezalezi na hluku, spotrebe, vyhrevnosti a porovnavas si so susedom kazdy udaj vo vykone.
Tym, co necitaju tieto IT portaly, je to aj tak jedno a bud sa nechaju zmanipulovat v obchode na Intel + grafika; alebo im navrhnu podradny notebook za priemernu cenu. Zvysok sa na vykon AMD nikto nestazoval zo zakaznikov typu BFU.
"Ak sa chces na PC primarne hrat za malo penazi - tak ber intel CPU a nejaku graficku kartu, pretoze ti pravdepodobne nezalezi na hluku, spotrebe, vyhrevnosti a porovnavas si so susedom kazdy udaj vo vykone."
Ja nevim, jestli to pisu cinsky, ale muzes mi rict, jaky hluk, spotrebu a vyhrevnost mas na mysli v pripade Pentia G3420 a graficke karty 7770? To jste vsichni opravdu tak zmasteni nebo si to neumite spocitat?
Pretoze len na kombinaciu dvoch komponent Pentia G3420 a HD 7770 mas TPD cca 50W a 100W. Cim viac tepla sa ti tvori v skrini, tym viac treba chladit. Ak sa na chladenie kasle, a nechava sa to len na ventilatori zdroja, tak vyssia teplota neprospieva ani zdroju a ani diskom (disku). Ostatne komponenty to sice vydrzia, ale tiez im to skracuje zivotnost. Ak BFU alebo cela BFU rodina pozaduje riesenie, kde je hranie az ako dodatocna vyhoda, tak im nebudem ponukat pre ich potreby nevhodne komponenty.
Ciel APU bol davno urceny, len niektori z toho robia cisto herne procesory.
říká ti něco OpenCl? Takže grafika nemusí být jen na hraní. Má to nižší spotřebu, je to tišší a rychlejší (u vícejádrových aplikací, kterých přibývá) jak g3420. To je pro takových 80% majitelů přednost. To, že tobě nevadí hlučný a žravý pc neznamená, že to někomu jinýmu nevadí ;)
A ano, HTPC opravdu přibývá, v mém okolí to celkem intenzivně začínám ivdět.
Tak ja videl HTPC taky hodne, ale zadne postavene na AMD APU. :-)
OpenCL? Podporis to nejakou statistikou nebo je to jen placnuti do vody...?
A mas pravdu, sestava G3420+HD7770, to bude zrat jako h....o :-)))
V práci používám opencl ke konverzi videa. Je pravda že většina lidí se dostane s OpenCL vyjímečně. V zátěži tam bude rozdíl nějakých 50W a jak říkám, někdo prostě žádá tichý a úsporný pc, na kterém si třeba zahraje semtam i nějakou hru. Poměr cena/výkon to nemá tak dobnrý jak 6800k, ale ta cena za chvíli klesne :)
A opravdu si myslis, ze kdyz tam bude rozdil 50W, tak v jednom pripade to znamena tiche PC a ve druhem ne?
A az klesne jeho cena, tak potom ano, bude mit cenu o tom diskutovat, ale ted urcite ne.
Jistě, na cpu dáš tichý chladič, na grafice si můžeš vytřít leda prcku :)
Mozna tak tu tvoji. :-)))
já si mou prcku chladičem dráždím celkem často a je to příjemné, doporučuji :D
Tak to se potom omlouvam...proti gustu... :-)))
a výkon je rozhodně lepší jak u g3420 a výš už pak jen i3, který stojí nějaký 3000 a za 1500 si dobrou grafiku prostě nekoupíš.
S tim lepsim CPU vykonem si prvae nejsem vubec jist.
http://extrahardware.cnews.cz/recenze/pentium-g3420-prekvapive-vykonny-l...
nedívej se na ten průměrovej graf, ale na samotný testy 7850k je o 10% rychlejší (tady to někde psali). Když je aplikace jednojádrová, tak většinou vítězí g3420, když vícejádrová tak naopak 7850k. V tom test je trochu propadák pro 6800k virtualbox a průměr mě překvapil, neboť v nějakých 80% testů byl 6800k jásně výkonnější.
mě jsou teoretické části u prcky, praxe
http://extrahardware.cnews.cz/recenze/pentium-g3420-prekvapive-vykonny-l... je vždy lepší amd
http://extrahardware.cnews.cz/recenze/pentium-g3420-prekvapive-vykonny-l... bitmapa vítězí intel (ale hodně často je to těsné), rendering dostal intel pěkně na prdel
http://extrahardware.cnews.cz/recenze/pentium-g3420-prekvapive-vykonny-l... téměř pade na pade (vítězí intel)
http://extrahardware.cnews.cz/recenze/pentium-g3420-prekvapive-vykonny-l... tam je to komické, testovat takový procesor s highend grafikou, při použití mainstreami či lowendu budou na tom procesory totožně, Mantle možná s výsledky pěkně zamává na stranu 7850k nebo g3420 :)
virtualbox vítězí intel a teoretické testy zas AMD, ale to nepočítám
když spočítáme že 7850k je rychlejší o nějakých 10%, tak tam kde zvítězil g3420, už nezvítězí. Ve spotřebě je g3420 hodně dobrý, tam možná bude s nějakou 7750 na tom lépe než amd :)
No, prave ze vykonna grafika je tam proto, aby nezkreslovala zavislost na vykonu CPU, a u tech her je to nadherne videt:
http://extrahardware.cnews.cz/recenze/pentium-g3420-prekvapive-vykonny-l...
...ale verim, ze tady je treba to poradne zbagatelizovat, protoze u nekterych her je ten rozdil ve vykonu na "rucnik do ringu" pro AMD. :-)
Ad bitmapa vers. rendering, to je kapitola sama pro sebe...kolik myslis, ze bude tech, kteri pouzivaji rendering a kolikl tech, kteri upravuji RAW fotky? Opravdu srovnatelne... :-)
http://extrahardware.cnews.cz/recenze/pentium-g3420-prekvapive-vykonny-l...
A tak je to s AMD temer vzdy, exceluje tam, kde se jedna o okrajove zalezitosti, ale APU je pro masy, nebo ne? :-)
Pripajam sa k nazoru, ze CPU cast je slaba...
Jednoducho pre AMD architekturu v poslednych rokoch bohuzial plati, ze nielen ze nemaju sancu skonstruovat skutocny hi-end procesor, no ich CPU pri rovnakej spotrebe ma vzdy vyrazne nizsi vykon a hlavne ten vykon je velmi nevyrovnany oproti intelu!!!
Nie som ziadny milovnik intelu (za to jak `spoplatnili` taktovanie ich skor nenavidim) ale je to smuty fakt a AMD sice tu ich sracku ladi, ale tym sa z nej stava len o nieco mensi smejd....
Skutocne kaslem na take CPU, ktore akotak chodi len v optimalnych podmienkach (multitread, nevyuzivanie naraz zdielanych resources, patchy kvoli manazmentu jadier....) a inak je horsie ako stara architektura od toho isteho vyrobcu!!!!!
A u takehoto APU do desktopu naozaj plati, ze je stale prilis chabe na schopne 3D a zas zbytocne vykonne na `kancl`. Za taku NEHORAZNU cenu je tebou ponukana varianta CPU + GPU po vsetkych strankach lepsia varianta!
Do notasu je APU podla mna ale super volba! Intel GPU je skutocne biedne ;o)
Já jo. Když se podíváš na dílčí testy, tak nezvykle pěkná čísla to Pentium dává v pár grafických aplikacích a testech souvisejících s pamětí a datovými přenosy. Tam má velký náskok a táhne průměr silně nahoru. Všechny ostatní dílčí výsledky jsou naopak slabé, často výrazně horší než Llano a v 36(!) testech se toto Pentium umístilo mezi pět nejhorších procesorů ze všech 26 v testu. To bych domů nechtěl. Pokud někdo trvá na Intelu, ať si ho koupí, ale radši si připlatí za něco slušnějšího. Procesor, který je ve 2-3 případech rychlejší, ale v dalších 10 stejný nebo výrazně pomalejší než nejnižší 2-3 roky starý dvoujádrový low-end, bych nikomu s čistým svědomím nedoporučil.
Tak ja ho taky nemam, mam 3770K...nicmene do HTPC bych ho doporucil klidne. :-)
V HTPC mam Celeron G1610 + pasivne chlazenou GT430 - a prehraje to s naprostym klidem vse, vcetne 3D Bluray disku. :-)
Skrin mam Antec FUSION V2 Media Center HTPC, aby krasne zapadla pod zesilovac. :-)
Tak.. a kolik lidi na lowend CPU provozuje rendering, sifrovani a kompresi dat ve velkem meritku? (to jsou jedine testy, kde Pentium propada) Troufnu si tvrdit, ze minimum. Ve vsem ostatnim zase propada AMD.
Mimochodem - kde je v tom testu G3420 pomalejsi nez "2-3 roky stary dvoujadrovy lowend"? To by me vazne zajimalo. Ja tam totiz takovy CPU vubec nevidim...
To sice jo, ale ty testy neodráží realitu ;) v reálu máš na pozadí puštený antivir a dalších několik aplikací (posloucháš radio, stahuješ torrenty,...). Když ti kontroluje antivir, tak ti vytíží jádro a tudíž ti u toho pentia zbývá 1, u AMD 3.
Nevim, ve shrnujicich grafech na EHW porazil 6800K v pomeru 7:4. Zase tak slaboucky nebude, jak se snazis naznacit.
Ale kazdy si z toho vybere vzdycky to svoje.
<p>Záleží, co od toho uživatel čeká. Po té vší kritice, která poukazuje na to, že procesorový výkon Kaveri je sotva o pár procent vyšší než u Richlandu, by asi o dalších 25 % pomalejší Pentium G3420 pro mnohé nebyla cesta. Respektive nepodařilo se mi najít testy přímo srovnávající Pentium a Kaveri, ale podle Hardware.fr je Kaveri o 21-22% rychlejší než i3-2100 a podle CPU World je zase i3-2100 o 3-4 % rychlejší než Pentium G3420, což dává dohromady zhruba 25% odstup.</p>
<p> </p>
<p>Pro sestavu s HD 7770 hovoří hrubý grafický výkon - další výhody tam nevidím. Sestava s Kaveri nabízí TDP o 60 W nižší (těžko říct, kolik to dá v praxi, ale pár korun na zdroji i elektrice to ušetřit může), nabízí vyšší procesorový výkon, dál nové technologie (třeba TrueAudio), lepší možnost upgradu (ať už dual-graphics nebo výsledný výkon po upgradu na nějakou mainstreamovou grafiku) a pokud budeme brát v úvahu Mantle, tak i lepší základ pro něj, protože podle dostupných testů odráží v první řadě počet procesorových jader.</p>
<p> </p>
<p>Pokud uživateli grafický výkon Kaveri v současnosti stačí, pak není co řešit - v případě, že by se to časem změnilo, je sestava s Kaveri lépe rozšiřitelná. Pokud uživateli grafický výkon Kaveri nestačí, pak je pro něj Pentium plus HD 7770 asi vhodnější, ale v okamžiku, kdy bude chtít vyšší grafický výkon, mu nezbude, než koupit de facto celou novou sestavu, protože dvoujádro bude brzdit i mainstreamovou grafiku a ani Mantle (rozšíří-li se) tomu moc nepomůže.</p>
Záleží, co od toho uživatel čeká. Po té vší kritice, která poukazuje na to, že procesorový výkon Kaveri je sotva o pár procent vyšší než u Richlandu, by asi o dalších 25 % pomalejší Pentium G3420 pro mnohé nebyla cesta. Respektive nepodařilo se mi najít testy přímo srovnávající Pentium a Kaveri, ale podle Hardware.fr je Kaveri o 21-22% rychlejší než i3-2100 a podle CPU World je zase i3-2100 o 3-4 % rychlejší než Pentium G3420, což dává dohromady zhruba 25% odstup.
Pro sestavu s HD 7770 hovoří hrubý grafický výkon - další výhody tam nevidím. Sestava s Kaveri nabízí TDP o 60 W nižší (těžko říct, kolik to dá v praxi, ale pár korun na zdroji i elektrice to ušetřit může), nabízí vyšší procesorový výkon, dál nové technologie (třeba TrueAudio), lepší možnost upgradu (ať už dual-graphics nebo výsledný výkon po upgradu na nějakou mainstreamovou grafiku) a pokud budeme brát v úvahu Mantle, tak i lepší základ pro něj, protože podle dostupných testů odráží v první řadě počet procesorových jader.
Pokud uživateli grafický výkon Kaveri v současnosti stačí, pak není co řešit - v případě, že by se to časem změnilo, je sestava s Kaveri lépe rozšiřitelná. Pokud uživateli grafický výkon Kaveri nestačí, pak je pro něj Pentium plus HD 7770 asi vhodnější, ale v okamžiku, kdy bude chtít vyšší grafický výkon, mu nezbude, než koupit de facto celou novou sestavu, protože dvoujádro bude brzdit i mainstreamovou grafiku a ani Mantle (rozšíří-li se) tomu moc nepomůže.
https://diit.cz/clanek/kaveri-pameti-vykonnostni-zavislost/diskuse#comment-680835 +O 25% pomalejsi? G3420 je lehce nad A10-6800K, takze +/- autobus nastejno jako Kaveri... http://extrahardware.cnews.cz/recenze/pentium-g3420-prekvapive-vykonny-l...
Spotreba se imho moc lisit nebude. 6800K (deaktivovane IGP) + HD7750 ma spotrebu prakticky stejnou jako 6800K komplet aktivni. Pentium zere o hodne min, takze je tady prostor pro 7770, aniz by se potreba vyrazne navysila. A lepsi moznost upgradu? Nerekl bych. Dual graphics = generator microstutteringu... a tech par her s mantle pouzitelnost nezvysi. True audio - dasi zbytecna papirova technologie bez realneho vyuziti, ale budiz, neni problem koupit dedikovanou grafiku, ktera to bude podporovat.
Pokud uzivateli Kaveri nestaci graficky vykon, koupi grafiku (ktera bude v nekterych non-mantle hrach brzdena). Pokud mu nestaci CPU vykon, ma smulu, protoze neni na co upgradovat. Kdyz prestane stacit Pentium, neni nic jednodussiho nez koupit i5/i7 a treba i grafiku. Plus jako bonus neni potreba hrotit RAM, staci obycejne lacine DDR3 1333.
ja si nemuzu pomoct, ale me se ty testy na EHW nezdaji, aby i5 porazela o 6% i7 ze stejne generace ktera ma o chlup vetsi takt mi neprijde verohodne
A opravdu je Core i5-4670K (Haswell) a Core i7-3820 (Sandy Bridge) stejna generace? Rekl bych, ze neni...
ne ale Core i5-3570K a Core i7-3770K ano! treba test s C-Ray ;-)
Tak to se omlouvam, to jsem prehlednul.
Nicmene, pokud si mam vybrat z hlediska objektivnosti recenzenta, tak urcite volim v CR M.J., nez jakykoliv extrem bud Intel pozitivni nebo AMD pozitivni. Navic tento clovek ty CPU opravdu testuje narozdil od jinych "taky novinaru", kteri jen komentuji vysledky jinych. :-)
Tak to zkuste změřit, námět na článek, nebo ne? Ale jen ať to prosím nedopadne jako nedávný blogýskový test zdroje pana kolegy.
Mně osobně totiž také uniká smysl toho APU. Pokud chci HTPC, nebudu do něj dávat tenhle 95W CPU, taky proč na chroustání filmů? Pokud chci levný počítač na HRY, integrovaná grafika neobstojí, i když v APU je ta nejlepší, o tom není sporu. Jak tu psali výše, vhodnější je kombinace dedikované grafiky a CPU (ať je to ten intel nebo třeba AMD pro potěch publika). Do kanclu nebude takový drahý CPU potřeba vůbec.
Ten APU by musel stát ~2000, aby se někam hodil, takhle mi to docela uniká. Jak je na tom výkonově 45W varianta, když se tu tak zmiňuje? Bude stále výkonnější než to obyčejné dvoujádrové Pentium? Asi ne, že. Do notebooku ale super, nicméně to by taky nesmělo mít tak vysoké tdp.
No, smyslem APU (a HSA) by měl být asi takovýto:
http://www.playwares.com/xe/37275866
Otázkou ale je, jak a jestli vůbec se HSA prosadí ???
To jo no, takovéhle věci se tradují už od prvopočátku APU (tím nemyslím Cyrix MediaGX .... i když kdo ví). Pro AMD je nutností zacílit na správný segment trhu v aktuálním okamžiku. Ne pořád slibovat a brblat něco o budoucnosti, která až přijde (jestli přijde) bude stejně znamenat, že aktuální CPU budou outdated. Ale to se jím s takto nastavenou cenou těžko podaří.
jak se na vykonu projevi casovani 2T vs. 1T?
v mem pripade je to hooodne poznat, kdyz obcas zpracovavam video / cca +25%, stara sestava s IGP HD3200 /
No možná bude lepší vůbec nebrat Kaveri.
Presne. Cokoli co vychazi z bulldozeru ma u me dvere zavrene z duvodu nekompatibility nekterych starsich aplikaci.
Mohli by ste sa prosim k tomuto rozpisat. Lebo akosi mi to hlava neberie. Ake instrukcie pouzivane v starsich apliakciach nepodporuju CPU vychadzajuce z uArch Bulldozer?
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.