jj, 15p je naprd. mohli tam natlačit max. co zvládne v 30p nebo 25/24p
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
jj, 15p je naprd. mohli tam
petr ib https://diit.cz/profil/petrib
12. 2. 2016 - 12:40https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskusejj, 15p je naprd. mohli tam natlačit max. co zvládne v 30p nebo 25/24phttps://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-853253
+
Je to naprd. Ale ještě podivnější je, že tahle mašinka "za pár kaček" umí UHD při 15 sn./sek., kdežto nový PEN-F za cca 35 klacků zvládá jen Full HD. Procesory mají stejné. Fakt by mě zajímalo, jestli používají i stejný video kodek.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Je to naprd. Ale ještě
Jon Snih https://diit.cz/profil/kornflejk
12. 2. 2016 - 19:02https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuseJe to naprd. Ale ještě podivnější je, že tahle mašinka "za pár kaček" umí UHD při 15 sn./sek., kdežto nový PEN-F za cca 35 klacků zvládá jen Full HD. Procesory mají stejné. Fakt by mě zajímalo, jestli používají i stejný video kodek.https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-853541
+
marketing a pixelwar u videa kompaktu. U PEN-F by za to dostali v recenzích body dolů, ale u kompaktu čím víc proužků, tim víc Adidos
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
marketing a pixelwar u videa
petr ib https://diit.cz/profil/petrib
13. 2. 2016 - 06:48https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskusemarketing a pixelwar u videa kompaktu. U PEN-F by za to dostali v recenzích body dolů, ale u kompaktu čím víc proužků, tim víc Adidoshttps://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-853832
+
"protože jako minimum pro plynulý obraz ve videu je bráno ~24 fps. Tečka."
Jako minimum pro plynuly obraz je brano 50 fps.
25 fps neni plynulych u rychle se pohybujicich objektu, u 24 fps v kine se pouziva motion blur aby to plynule aspon vypadalo.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
"protože jako minimum pro
petr22 https://diit.cz/profil/petr22
12. 2. 2016 - 15:02https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse"protože jako minimum pro plynulý obraz ve videu je bráno ~24 fps. Tečka."
Jako minimum pro plynuly obraz je brano 50 fps.
25 fps neni plynulych u rychle se pohybujicich objektu, u 24 fps v kine se pouziva motion blur aby to plynule aspon vypadalo.https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-853376
+
Ve *všech* rychlostech se "používá motion blur", pokud teda nejedete na sluníčku na kamkordérovou závěrku 1/500-1/1000 jako správný taťka na dovolené. Shutter angle je úplně normální věc.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
"u 24 fps v kine se pouziva
Gath G https://diit.cz/profil/ggeal
12. 2. 2016 - 20:51https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse"u 24 fps v kine se pouziva motion blur"
Ve *všech* rychlostech se "používá motion blur", pokud teda nejedete na sluníčku na kamkordérovou závěrku 1/500-1/1000 jako správný taťka na dovolené. Shutter angle je úplně normální věc.https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-853679
+
Nom nejsi úplně přesný, minimum pro oko není 50fps ale 50Hz! A tím je nejen 50p, ale i 25fps! a to prokládaně - čili i50 (50 polosnímků/1s) a tedy proto je to (25fps) také 50Hz ;-) Ale 25p je jen 25Hz :-(
Je třeba uvádět, jeli to míněné fps progresívní, nebo prokládané!!!
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Nom nejsi úplně přesný,
ODSakEda https://diit.cz/profil/odsakeda
13. 2. 2016 - 15:19https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuseNom nejsi úplně přesný, minimum pro oko není 50fps ale 50Hz! A tím je nejen 50p, ale i 25fps! a to prokládaně - čili i50 (50 polosnímků/1s) a tedy proto je to (25fps) také 50Hz ;-) Ale 25p je jen 25Hz :-(
Je třeba uvádět, jeli to míněné fps progresívní, nebo prokládané!!!https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-853997
+
Pleteš několik věcí do hormady. Ve skutečnosti je to průnik několika vlastností
Co se týče kmitavého zdroje světla, tak se jako neblikající leze považovat cca 100 Hz u systémů s dosvitem, dnes s LED to budou ještě daleko větší frekvence.
Pak jsou tu refreshe obrazovky 50, 60 Hz a více. Dobré je, když je to synchronní s FPS, což často není.
Na dojem z plynulého pohybu je minimum 25 fps (snímků za sekundu. Nesouvisí to s obrazovkama, jde to i mechanicky jen s papírem, opticky projektorem atp., takže do toho nemícháme frekvence, protože na jeden FPS může připadnout více Hz přenosu obrazu). Je jedno jestli jsou to půlsnímky nebo celé snímky, to je záležitost rozlišení a kvality vjemu, ne plynulosti. Proto FPS.
A pak bych položil důraz na zmíněné slovo "minimálně". Takže ano, opravdu se nám min. 24 - 25 FPS sekvence jeví jako plynulý pohyb. Není to dokonalé, může to v některých rychlých pohybech kamerou cukat, ale obecně to skutečně nevnímáme jako sekvenci slajdů, ale jako pohyb.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Pleteš několik věcí do
Fotobob https://diit.cz/profil/fotobob
14. 2. 2016 - 18:20https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskusePleteš několik věcí do hormady. Ve skutečnosti je to průnik několika vlastností
Co se týče kmitavého zdroje světla, tak se jako neblikající leze považovat cca 100 Hz u systémů s dosvitem, dnes s LED to budou ještě daleko větší frekvence.
Pak jsou tu refreshe obrazovky 50, 60 Hz a více. Dobré je, když je to synchronní s FPS, což často není.
Na dojem z plynulého pohybu je minimum 25 fps (snímků za sekundu. Nesouvisí to s obrazovkama, jde to i mechanicky jen s papírem, opticky projektorem atp., takže do toho nemícháme frekvence, protože na jeden FPS může připadnout více Hz přenosu obrazu). Je jedno jestli jsou to půlsnímky nebo celé snímky, to je záležitost rozlišení a kvality vjemu, ne plynulosti. Proto FPS.
A pak bych položil důraz na zmíněné slovo "minimálně". Takže ano, opravdu se nám min. 24 - 25 FPS sekvence jeví jako plynulý pohyb. Není to dokonalé, může to v některých rychlých pohybech kamerou cukat, ale obecně to skutečně nevnímáme jako sekvenci slajdů, ale jako pohyb.https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-854276
+
Tak s tím že plynulých je 25fps hrubě nesouhlasím! :-( Mě se tedy jeví silně trhaně!!!
Leda by těch 25fps bylo prokládaně, jak to bylo donedávna u všech i digikamer (D8, MiniDV ale i HDV kamer) nebo v TV vysílání a ten - proklad, je u HDTV dodnes!), ale to je už 50!!! polosnímků , psáno i50!!! a proto 50Hz :-)
Ale 25p je jen 25Hz :-(
Tedy Tvé další tvrzení, že je jedno, jeli 25fps prkládaně nebo progresívně je blábol na entou!!!!!!!!!!!
Pročpak asi začali výrobci konečně u progresívně scanujících kamer i fotoaparátů dělat 50fps, 60fps!? No! Proč!? Aby to bylo opě plynulé jako 25fps prokládaně!
Nebo jsou tak blbí??? :-)) Já už roky točím FullHD pouze do 50p :-) To jsem ale blbej :-)) Ne jen nejsu slepej! ;-)
Dokonce konečně i YouTube podporuje 50! a 60! p!!! Pročpak asi? Naopak niky nepodporoval i... Však taky to je pokoukání na zdvojené kontury nebo zoubky vzniklé časovou odlehlostí polosnímků a spojení uživateli natož robotem na YT natvrdo...
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Tak s tím že plynulých je
ODSakEda https://diit.cz/profil/odsakeda
14. 2. 2016 - 19:12https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuseTak s tím že plynulých je 25fps hrubě nesouhlasím! :-( Mě se tedy jeví silně trhaně!!!
Leda by těch 25fps bylo prokládaně, jak to bylo donedávna u všech i digikamer (D8, MiniDV ale i HDV kamer) nebo v TV vysílání a ten - proklad, je u HDTV dodnes!), ale to je už 50!!! polosnímků , psáno i50!!! a proto 50Hz :-)
Ale 25p je jen 25Hz :-(
Tedy Tvé další tvrzení, že je jedno, jeli 25fps prkládaně nebo progresívně je blábol na entou!!!!!!!!!!!
Pročpak asi začali výrobci konečně u progresívně scanujících kamer i fotoaparátů dělat 50fps, 60fps!? No! Proč!? Aby to bylo opě plynulé jako 25fps prokládaně!
Nebo jsou tak blbí??? :-)) Já už roky točím FullHD pouze do 50p :-) To jsem ale blbej :-)) Ne jen nejsu slepej! ;-)
Dokonce konečně i YouTube podporuje 50! a 60! p!!! Pročpak asi? Naopak niky nepodporoval i... Však taky to je pokoukání na zdvojené kontury nebo zoubky vzniklé časovou odlehlostí polosnímků a spojení uživateli natož robotem na YT natvrdo...https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-854294
+
Omyl! 24fps progresívně, tedy i kinofilm, je ještě dosti málo a pohyb v obraze je dosti trhaný (ony loukoťová kola aut a tanků zdánlivě se točíc obráceně v kině)
I proto filmaři mažou obraz při prudším pohybu v obraze, natož při prudším panorámování kamerou, a to delší závěrkou (delším časem závěrky) , to aby se obrysy objektů mázly a netahalo to trhání (jemné poskakování ostrých kontrur, oči :-(
Kdyby byl čas závěrky krátký, jak v TV vysílání, kde je ale 50polofps, čili 50Hz a né jen 24Hz jak v kině - ono je tam sice 48Hz klapka promítačky, ale jen aby neblikal i světelný zdroj promítačky, ale zobrazuje každý snímek 2x čili fps a tedy plynulosti pohybu v obraze to nepřidá :-( (i ptoto se točí kola pozpátku spíše jen ve filmech točených původn ějen pro TV s 50polofps, čož činí v kině jen s 24fps problém, nejen pro nedělitelnost na celé číslo)
U TV vysílání se proto používá proklad, co z televizního PLA-u sice jen 25fps udělá 50Hz, protože je snímkkový frekvence vlastně 50x/1s a ne 25x/1s, ale jedná se o polo!snímky a to dva/1s, proto 50Hz a proto lepší plynuost pohybu v obraze i když na úkor ostrosti také tak trochu - šizením postřehu oka).
Tedy i 30p je jen kompromis, natož 25p a už vůbec nejde o iluzi plynulosti pohybu v obraze u 24p o 15p nemluvě...
Takže 25p není minimum pro oko a iluzi plynulého pohybu, tedy žádná tečka... A 24p je ještě méně, je to jen 24Hz a to je prostě málo, neb oko potřebuje minimálně 50Hz čili: 25x2i (i50) nebo 50p! Dvě tečky!!
Ale jak čí oko ;-)
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Omyl! 24fps progresívně, tedy
ODSakEda https://diit.cz/profil/odsakeda
13. 2. 2016 - 15:16https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuseOmyl! 24fps progresívně, tedy i kinofilm, je ještě dosti málo a pohyb v obraze je dosti trhaný (ony loukoťová kola aut a tanků zdánlivě se točíc obráceně v kině)
I proto filmaři mažou obraz při prudším pohybu v obraze, natož při prudším panorámování kamerou, a to delší závěrkou (delším časem závěrky) , to aby se obrysy objektů mázly a netahalo to trhání (jemné poskakování ostrých kontrur, oči :-(
Kdyby byl čas závěrky krátký, jak v TV vysílání, kde je ale 50polofps, čili 50Hz a né jen 24Hz jak v kině - ono je tam sice 48Hz klapka promítačky, ale jen aby neblikal i světelný zdroj promítačky, ale zobrazuje každý snímek 2x čili fps a tedy plynulosti pohybu v obraze to nepřidá :-( (i ptoto se točí kola pozpátku spíše jen ve filmech točených původn ějen pro TV s 50polofps, čož činí v kině jen s 24fps problém, nejen pro nedělitelnost na celé číslo)
U TV vysílání se proto používá proklad, co z televizního PLA-u sice jen 25fps udělá 50Hz, protože je snímkkový frekvence vlastně 50x/1s a ne 25x/1s, ale jedná se o polo!snímky a to dva/1s, proto 50Hz a proto lepší plynuost pohybu v obraze i když na úkor ostrosti také tak trochu - šizením postřehu oka).
Tedy i 30p je jen kompromis, natož 25p a už vůbec nejde o iluzi plynulosti pohybu v obraze u 24p o 15p nemluvě...
Takže 25p není minimum pro oko a iluzi plynulého pohybu, tedy žádná tečka... A 24p je ještě méně, je to jen 24Hz a to je prostě málo, neb oko potřebuje minimálně 50Hz čili: 25x2i (i50) nebo 50p! Dvě tečky!!
Ale jak čí oko ;-)https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-853994
+
Asi neexistuje něco jako minimální počet obrázků za sekundu, u každého jedince (člověka, u zvířat a mimoňů by ten rozsah byl daleko vyšší) je jiný. Existuje jenom ekonomické přijatelné minimum. U filmu to co omezovalo byla hlavně cena za metr materiálu, u televize šířka dostupného pásma na kanál a toho že síťový kmitočet je v evropě 50Hz (60Hz v USA). V elektronkové a i tranzistorové době bylo velice nepraktické a drahé pracovat na jiných základních kmitočtech. I kdyby se promítalo 1000 snímků za sekundu, tak stále pujde jenom o iluzi plynulosti.
Mimochodem, nechápu stále, k čemu je amatérské vídeo o rozlišení větším než FullHD. Je to jenom módní výstřelek (jo a 640KB paměti musí každému stačit :).
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Asi neexistuje něco jako
Thomas Needle https://diit.cz/profil/needle
13. 2. 2016 - 22:34https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuseAsi neexistuje něco jako minimální počet obrázků za sekundu, u každého jedince (člověka, u zvířat a mimoňů by ten rozsah byl daleko vyšší) je jiný. Existuje jenom ekonomické přijatelné minimum. U filmu to co omezovalo byla hlavně cena za metr materiálu, u televize šířka dostupného pásma na kanál a toho že síťový kmitočet je v evropě 50Hz (60Hz v USA). V elektronkové a i tranzistorové době bylo velice nepraktické a drahé pracovat na jiných základních kmitočtech. I kdyby se promítalo 1000 snímků za sekundu, tak stále pujde jenom o iluzi plynulosti.
Mimochodem, nechápu stále, k čemu je amatérské vídeo o rozlišení větším než FullHD. Je to jenom módní výstřelek (jo a 640KB paměti musí každému stačit :).https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-854123
+
Minimum 25 fps (24 fps) je skutečně člověkem vnímám jako plynulý pohyb. Ano, může to mít vady, resp. má to jisté vady, ale už to prostě není s l i d e s h o w, už to je "film", člověk má iluzi pohybu. Pokud se budeme bavit o vjemu dokonale plynulého pohybu, budou FPS daleko vyšší. Pochopitelně. "Blikavost" zdroje, tedy Hz bych do toho nepletl.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Pleteš si minimum vjemu
Fotobob https://diit.cz/profil/fotobob
14. 2. 2016 - 18:27https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuseMinimum 25 fps (24 fps) je skutečně člověkem vnímám jako plynulý pohyb. Ano, může to mít vady, resp. má to jisté vady, ale už to prostě není s l i d e s h o w, už to je "film", člověk má iluzi pohybu. Pokud se budeme bavit o vjemu dokonale plynulého pohybu, budou FPS daleko vyšší. Pochopitelně. "Blikavost" zdroje, tedy Hz bych do toho nepletl.https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-854282
+
Nepravda! Minimum průměrného postřehu lidského oka je 50Hz!!!!! Tedy 50fps, nebo alespoň 50polofps (to je 25fps, ale prokládaně!!! - TV vysílání, donedávně všechny i DIGIkamery jako D8, MiniDV a dokonce dlouho i HDV kamery...)
A to se právě stále plete, neb PAL i SD digizáznam měl 25fps, ale prokládaně!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
(tedy 50fászí - změn v obraze/1s. Způsobuje to sice pohybovou neostrost - dobrá deinterlace není triviální a vytvoří sysntetické... celé snímky, ale plynulost je dobrá jako u 50fps progresívně.)
Natož velký kopromis - jen 24fps z filmového pásu kin, kdy toto je progresivní!!! záznam a proto teprve nepříjemně trhaný pohyb, špatně zobrazujíc zejména točící loukoťová kola, kdy divák podléhá iluzi točení se pozpátku...
Malé fps prostě, což je jen 24Hz a i když klapky promítaček tikaj na 48Hz, fps v obraze to nepřidá a eliminuje pouze blikání zdroje - lampy - ekvivalent podsvětlení u LCD.
Blikavost zdroje, nebo obrazovky, neníli synchronní, bych do teho pletl!
Kámoš koupil Plazmu LG o 600Hz! A přesto byl obraz videí o 25p a 30p jemně trhaný, hnus! Lepší je synchronní a raději stejný nebo vyšší Hz obrazovky, ale v násobcích!!!! videa a jeho fps.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Nepravda! Minimum průměrného
ODSakEda https://diit.cz/profil/odsakeda
14. 2. 2016 - 19:51https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuseNepravda! Minimum průměrného postřehu lidského oka je 50Hz!!!!! Tedy 50fps, nebo alespoň 50polofps (to je 25fps, ale prokládaně!!! - TV vysílání, donedávně všechny i DIGIkamery jako D8, MiniDV a dokonce dlouho i HDV kamery...)
A to se právě stále plete, neb PAL i SD digizáznam měl 25fps, ale prokládaně!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
(tedy 50fászí - změn v obraze/1s. Způsobuje to sice pohybovou neostrost - dobrá deinterlace není triviální a vytvoří sysntetické... celé snímky, ale plynulost je dobrá jako u 50fps progresívně.)
Natož velký kopromis - jen 24fps z filmového pásu kin, kdy toto je progresivní!!! záznam a proto teprve nepříjemně trhaný pohyb, špatně zobrazujíc zejména točící loukoťová kola, kdy divák podléhá iluzi točení se pozpátku...
Malé fps prostě, což je jen 24Hz a i když klapky promítaček tikaj na 48Hz, fps v obraze to nepřidá a eliminuje pouze blikání zdroje - lampy - ekvivalent podsvětlení u LCD.
Blikavost zdroje, nebo obrazovky, neníli synchronní, bych do teho pletl!
Kámoš koupil Plazmu LG o 600Hz! A přesto byl obraz videí o 25p a 30p jemně trhaný, hnus! Lepší je synchronní a raději stejný nebo vyšší Hz obrazovky, ale v násobcích!!!! videa a jeho fps.https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-854300
+
A ještě neco - čím vyšší rozlišení obrazu a ostřejší i drobné kontury, tím začíná být i 50p málo, natož na velké obrazovce, kdy poskočení i drobného objektu mezi sousedními snímky je pak na velké obrazovce i 1cm! Tak velký skok u ostré kontury objektu je znatelný a lze to eliminovat pouze vyšším fps kamer.
Tedy rekapitulace - čím rychlejší pohyb, ale i čím ostřejší a větší obraz(ovka), tím rostou nároky na vyšší fps! (pominuli individuálnost potřehu)
A naopak - např. u pomalu plynoucí mlhy, nebo SD videorozlišení (0,4Mpx...) z rozplyzlým obrazem..., co nemá výrazné - ostré kontury, ani prudký pohyb , neb plyne pomalu, stačí třeba jen 10fps :-)
Natož pro skoro statický záběr, kdy stačí i 1fps ;-)
Tedy nejde obecně tvrdit, jaké fps stačí lidskému oku. Neb - jednak jak komu a jak která scéna a na jak velké obrazovce (a z jak velké/malé vzdálenosti) a jak ostrý obraz.
Plně se s tím ztotožňuji. I když tam také uvádí, že by lidem mělo... stačit 25fps, poznamenává, že pouze u neleletronických!!! zdrojů obrazu.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
A ještě neco - čím vyšší
ODSakEda https://diit.cz/profil/odsakeda
14. 2. 2016 - 20:13https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuseA ještě neco - čím vyšší rozlišení obrazu a ostřejší i drobné kontury, tím začíná být i 50p málo, natož na velké obrazovce, kdy poskočení i drobného objektu mezi sousedními snímky je pak na velké obrazovce i 1cm! Tak velký skok u ostré kontury objektu je znatelný a lze to eliminovat pouze vyšším fps kamer.
Tedy rekapitulace - čím rychlejší pohyb, ale i čím ostřejší a větší obraz(ovka), tím rostou nároky na vyšší fps! (pominuli individuálnost potřehu)
A naopak - např. u pomalu plynoucí mlhy, nebo SD videorozlišení (0,4Mpx...) z rozplyzlým obrazem..., co nemá výrazné - ostré kontury, ani prudký pohyb , neb plyne pomalu, stačí třeba jen 10fps :-)
Natož pro skoro statický záběr, kdy stačí i 1fps ;-)
Tedy nejde obecně tvrdit, jaké fps stačí lidskému oku. Neb - jednak jak komu a jak která scéna a na jak velké obrazovce (a z jak velké/malé vzdálenosti) a jak ostrý obraz.
Např. zde to taky někdo logicky rozebírá: http://www.stinlidstva.cz/kolik-fps-lidske-oko-cast/
Plně se s tím ztotožňuji. I když tam také uvádí, že by lidem mělo... stačit 25fps, poznamenává, že pouze u neleletronických!!! zdrojů obrazu.
https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-854312
+
Nemám teď čas na nějaké rozbory, ale.... slovo MINIMÁLNÍ ≠ OPTIMÁLNÍ ani IDEÁLNÍ.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Nemám teď čas na nějaké
Fotobob https://diit.cz/profil/fotobob
15. 2. 2016 - 14:42https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuseNemám teď čas na nějaké rozbory, ale.... slovo MINIMÁLNÍ ≠ OPTIMÁLNÍ ani IDEÁLNÍ.https://diit.cz/clanek/kompakt-olympus-sh-3-nabidne-tak-trochu-falesne-4k-h264-video/diskuse#comment-854552
+
jj, 15p je naprd. mohli tam natlačit max. co zvládne v 30p nebo 25/24p
Je to naprd. Ale ještě podivnější je, že tahle mašinka "za pár kaček" umí UHD při 15 sn./sek., kdežto nový PEN-F za cca 35 klacků zvládá jen Full HD. Procesory mají stejné. Fakt by mě zajímalo, jestli používají i stejný video kodek.
marketing a pixelwar u videa kompaktu. U PEN-F by za to dostali v recenzích body dolů, ale u kompaktu čím víc proužků, tim víc Adidos
"protože jako minimum pro plynulý obraz ve videu je bráno ~24 fps. Tečka."
Jako minimum pro plynuly obraz je brano 50 fps.
25 fps neni plynulych u rychle se pohybujicich objektu, u 24 fps v kine se pouziva motion blur aby to plynule aspon vypadalo.
"u 24 fps v kine se pouziva motion blur"
Ve *všech* rychlostech se "používá motion blur", pokud teda nejedete na sluníčku na kamkordérovou závěrku 1/500-1/1000 jako správný taťka na dovolené. Shutter angle je úplně normální věc.
Nom nejsi úplně přesný, minimum pro oko není 50fps ale 50Hz! A tím je nejen 50p, ale i 25fps! a to prokládaně - čili i50 (50 polosnímků/1s) a tedy proto je to (25fps) také 50Hz ;-) Ale 25p je jen 25Hz :-(
Je třeba uvádět, jeli to míněné fps progresívní, nebo prokládané!!!
Pleteš několik věcí do hormady. Ve skutečnosti je to průnik několika vlastností
Co se týče kmitavého zdroje světla, tak se jako neblikající leze považovat cca 100 Hz u systémů s dosvitem, dnes s LED to budou ještě daleko větší frekvence.
Pak jsou tu refreshe obrazovky 50, 60 Hz a více. Dobré je, když je to synchronní s FPS, což často není.
Na dojem z plynulého pohybu je minimum 25 fps (snímků za sekundu. Nesouvisí to s obrazovkama, jde to i mechanicky jen s papírem, opticky projektorem atp., takže do toho nemícháme frekvence, protože na jeden FPS může připadnout více Hz přenosu obrazu). Je jedno jestli jsou to půlsnímky nebo celé snímky, to je záležitost rozlišení a kvality vjemu, ne plynulosti. Proto FPS.
A pak bych položil důraz na zmíněné slovo "minimálně". Takže ano, opravdu se nám min. 24 - 25 FPS sekvence jeví jako plynulý pohyb. Není to dokonalé, může to v některých rychlých pohybech kamerou cukat, ale obecně to skutečně nevnímáme jako sekvenci slajdů, ale jako pohyb.
Tak s tím že plynulých je 25fps hrubě nesouhlasím! :-( Mě se tedy jeví silně trhaně!!!
Leda by těch 25fps bylo prokládaně, jak to bylo donedávna u všech i digikamer (D8, MiniDV ale i HDV kamer) nebo v TV vysílání a ten - proklad, je u HDTV dodnes!), ale to je už 50!!! polosnímků , psáno i50!!! a proto 50Hz :-)
Ale 25p je jen 25Hz :-(
Tedy Tvé další tvrzení, že je jedno, jeli 25fps prkládaně nebo progresívně je blábol na entou!!!!!!!!!!!
Pročpak asi začali výrobci konečně u progresívně scanujících kamer i fotoaparátů dělat 50fps, 60fps!? No! Proč!? Aby to bylo opě plynulé jako 25fps prokládaně!
Nebo jsou tak blbí??? :-)) Já už roky točím FullHD pouze do 50p :-) To jsem ale blbej :-)) Ne jen nejsu slepej! ;-)
Dokonce konečně i YouTube podporuje 50! a 60! p!!! Pročpak asi? Naopak niky nepodporoval i... Však taky to je pokoukání na zdvojené kontury nebo zoubky vzniklé časovou odlehlostí polosnímků a spojení uživateli natož robotem na YT natvrdo...
Omyl! 24fps progresívně, tedy i kinofilm, je ještě dosti málo a pohyb v obraze je dosti trhaný (ony loukoťová kola aut a tanků zdánlivě se točíc obráceně v kině)
I proto filmaři mažou obraz při prudším pohybu v obraze, natož při prudším panorámování kamerou, a to delší závěrkou (delším časem závěrky) , to aby se obrysy objektů mázly a netahalo to trhání (jemné poskakování ostrých kontrur, oči :-(
Kdyby byl čas závěrky krátký, jak v TV vysílání, kde je ale 50polofps, čili 50Hz a né jen 24Hz jak v kině - ono je tam sice 48Hz klapka promítačky, ale jen aby neblikal i světelný zdroj promítačky, ale zobrazuje každý snímek 2x čili fps a tedy plynulosti pohybu v obraze to nepřidá :-( (i ptoto se točí kola pozpátku spíše jen ve filmech točených původn ějen pro TV s 50polofps, čož činí v kině jen s 24fps problém, nejen pro nedělitelnost na celé číslo)
U TV vysílání se proto používá proklad, co z televizního PLA-u sice jen 25fps udělá 50Hz, protože je snímkkový frekvence vlastně 50x/1s a ne 25x/1s, ale jedná se o polo!snímky a to dva/1s, proto 50Hz a proto lepší plynuost pohybu v obraze i když na úkor ostrosti také tak trochu - šizením postřehu oka).
Tedy i 30p je jen kompromis, natož 25p a už vůbec nejde o iluzi plynulosti pohybu v obraze u 24p o 15p nemluvě...
Takže 25p není minimum pro oko a iluzi plynulého pohybu, tedy žádná tečka... A 24p je ještě méně, je to jen 24Hz a to je prostě málo, neb oko potřebuje minimálně 50Hz čili: 25x2i (i50) nebo 50p! Dvě tečky!!
Ale jak čí oko ;-)
Asi neexistuje něco jako minimální počet obrázků za sekundu, u každého jedince (člověka, u zvířat a mimoňů by ten rozsah byl daleko vyšší) je jiný. Existuje jenom ekonomické přijatelné minimum. U filmu to co omezovalo byla hlavně cena za metr materiálu, u televize šířka dostupného pásma na kanál a toho že síťový kmitočet je v evropě 50Hz (60Hz v USA). V elektronkové a i tranzistorové době bylo velice nepraktické a drahé pracovat na jiných základních kmitočtech. I kdyby se promítalo 1000 snímků za sekundu, tak stále pujde jenom o iluzi plynulosti.
Mimochodem, nechápu stále, k čemu je amatérské vídeo o rozlišení větším než FullHD. Je to jenom módní výstřelek (jo a 640KB paměti musí každému stačit :).
Minimum 25 fps (24 fps) je skutečně člověkem vnímám jako plynulý pohyb. Ano, může to mít vady, resp. má to jisté vady, ale už to prostě není s l i d e s h o w, už to je "film", člověk má iluzi pohybu. Pokud se budeme bavit o vjemu dokonale plynulého pohybu, budou FPS daleko vyšší. Pochopitelně. "Blikavost" zdroje, tedy Hz bych do toho nepletl.
Nepravda! Minimum průměrného postřehu lidského oka je 50Hz!!!!! Tedy 50fps, nebo alespoň 50polofps (to je 25fps, ale prokládaně!!! - TV vysílání, donedávně všechny i DIGIkamery jako D8, MiniDV a dokonce dlouho i HDV kamery...)
A to se právě stále plete, neb PAL i SD digizáznam měl 25fps, ale prokládaně!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
(tedy 50fászí - změn v obraze/1s. Způsobuje to sice pohybovou neostrost - dobrá deinterlace není triviální a vytvoří sysntetické... celé snímky, ale plynulost je dobrá jako u 50fps progresívně.)
Natož velký kopromis - jen 24fps z filmového pásu kin, kdy toto je progresivní!!! záznam a proto teprve nepříjemně trhaný pohyb, špatně zobrazujíc zejména točící loukoťová kola, kdy divák podléhá iluzi točení se pozpátku...
Malé fps prostě, což je jen 24Hz a i když klapky promítaček tikaj na 48Hz, fps v obraze to nepřidá a eliminuje pouze blikání zdroje - lampy - ekvivalent podsvětlení u LCD.
Blikavost zdroje, nebo obrazovky, neníli synchronní, bych do teho pletl!
Kámoš koupil Plazmu LG o 600Hz! A přesto byl obraz videí o 25p a 30p jemně trhaný, hnus! Lepší je synchronní a raději stejný nebo vyšší Hz obrazovky, ale v násobcích!!!! videa a jeho fps.
A ještě neco - čím vyšší rozlišení obrazu a ostřejší i drobné kontury, tím začíná být i 50p málo, natož na velké obrazovce, kdy poskočení i drobného objektu mezi sousedními snímky je pak na velké obrazovce i 1cm! Tak velký skok u ostré kontury objektu je znatelný a lze to eliminovat pouze vyšším fps kamer.
Tedy rekapitulace - čím rychlejší pohyb, ale i čím ostřejší a větší obraz(ovka), tím rostou nároky na vyšší fps! (pominuli individuálnost potřehu)
A naopak - např. u pomalu plynoucí mlhy, nebo SD videorozlišení (0,4Mpx...) z rozplyzlým obrazem..., co nemá výrazné - ostré kontury, ani prudký pohyb , neb plyne pomalu, stačí třeba jen 10fps :-)
Natož pro skoro statický záběr, kdy stačí i 1fps ;-)
Tedy nejde obecně tvrdit, jaké fps stačí lidskému oku. Neb - jednak jak komu a jak která scéna a na jak velké obrazovce (a z jak velké/malé vzdálenosti) a jak ostrý obraz.
Např. zde to taky někdo logicky rozebírá: http://www.stinlidstva.cz/kolik-fps-lidske-oko-cast/
Plně se s tím ztotožňuji. I když tam také uvádí, že by lidem mělo... stačit 25fps, poznamenává, že pouze u neleletronických!!! zdrojů obrazu.
Nemám teď čas na nějaké rozbory, ale.... slovo MINIMÁLNÍ ≠ OPTIMÁLNÍ ani IDEÁLNÍ.
Ups duplikovaný post, prosím smazat!
Ups duplikovaný post, prosím smazat!
Ups duplikovaný post, prosím smazat!
Ups duplikovaný post, prosím smazat!
Ups duplikovaný post, prosím smazat!
Ups duplikovaný post, prosím smazat!
Ups duplikovaný post, prosím smazat!
Ups duplikovaný post, prosím smazat!
Ups duplikovaný post, prosím smazat!
Ups duplikovaný post, prosím smazat!
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.