Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Takže takhle to Pat myslel, když blouznil o návratu Apple k x86 dinosaurovi. Vydají po 4 letech od vydání M1 procesor, co bude mít stejnou konfiguraci velkých a malých jader a dokonce i vláken (což tedy chválím), ale vše ostatní je tak trochu křeč. V další generaci to ale určitě vyjde a taky dokážou srazit spotřebu atomů na desetinu spotřeby velkých jader jako u applu......třeba tím, že hodně zvednou spotřebu velkých jader:). Chce to nekonformní myšlení Pate!
A niekto sa čuduje? To jedno vlakno čo uťali s velkeho jadra CPU prinašalo 15% vykonu na vyše pre jadro+ takti sa znizili na 5,7GHz už nemôže rvať do CPU 1,9V a ťahať takt na 6,2GHz :D
Ked to sčitame tak by IPC noveho CPU muselo narasť o 30% aby tieto problemy kompenzovalo.
Vidět, že o sčítání jsi už něco slyšel.
Je čas pokročit dále a naučit se odečítat
https://www.youtube.com/watch?v=8k8IKaVk4Gw
Po letech zvyšování spotřeby konečně udělali krok správným směrem.
Spotřeba dodržuje specifika:
https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/240954/intel-core-u...
4+4 je rozhodně lepší než 0+8.
Těch atomů bez výkonu tu bylo už dost.
Tady sice taky není TOP výkon.
Ale bude to i přes malou spotřebu použitelné.
Konkurence (AMD, Apple) si s tím sice vytře, ale v příštích generacích mají na čem stavět.
Vsak ale vykon/watt je horsi nez predtym, co akoze teraz dosiahli? Sak kludne mozu spravit procesor o vykone Pentia 4 a spotrebe 1w, to by sa ti ruka v gatiach nezastavila od nadsenia :D
Vykonu to ma dost na to, na co je to CPU urcene (bezna kancelaria). Koho trapi vykon pri Cinebench a encodovani videa. Tato generacia je hlavne o znizeni spotreby, predlzeni vydrze na baterke a o konkurovani tenkym Armovym notebookom (Apple, Qualcomm) s dlhou vydrzou.
Ale vsak to je uplna hovadina :D Oni nezlepsili spotrebu, oni ju znizili tym, ze odstranili jadra. Vsak ale to je dementizmus, kto by sa tym este chvalil? :D
- Znizili sme vykon o polovicu!! Odobrali sme polovicu jadier!
Musim povedat, ze takyto genialny tah intelu je na urovni Lubosa Blahu. Gratulujem.
Odporujes si hned na zaciatku "Oni nezlepsili spotrebu, oni ju znizili tym, ..." ... tak co je podla teba zlepsenie spotreby ked nie znizenie ;-)
Znizili spotrebu a ponechali dostatocny vykon na scenare, pre ktore je to urcene. Je to vcelku rozumna strategia pre tu danu cielovku (ktora neriesi hruby vykon ani pocty jadier a vykon na watt). Cielovka oceni dlhu vydrz na baterke, lahke a tenke telo notebooku, tiche/pasivne chladenie, ....
Ak ta zaujima hruby vykon a riesis pocty jadier, tak zrejme nie si cielovka. Pre takych su tu modely predoslej generacie Meteor Lake.
Neodporujem si, zlepsit spotrebu je zlepsit pomer vykon/watt. Spotrebu znizili tym, ze ubrali polovicu jadier a este k tomu pomer vykon/watt je horsi nez predtym.
Nechapem, preco pri tvojom dokonalom uvazovani typu Andrej Danko, neprisli automobilky s tym, ze by zacali sekat objemy motorov aut. Liter je uz prezitok, realne ti z bodu a do bodu b staci par koni, tak mohli zmensit objemy aut na par deci litrov a norma euro 6 by bola dosiahnuta.
Bohuzial, niekomu kto nevie ani zakladnu nasobilku logika tazko nieco bude hovorit.
Spotreba nie je vykon/watt, to si pleties, to je efektivita (nechcem ta odkazovat na Danka ;-). Samotnu spotrebu v absolutnych cislach mozes znizit aj inak ako efektivitou, aj pri zachovani rozumneho vykonu pre danu konkurencnu triedu. Okrem toho tato efektivita sa meria skor pri narocnych ulohach v benchmarkoch, ale notebook v tejto cielovej triede sa k takym uloham nikdy realne nedostane.
Ako keby si meral priemernu spotrebu Fabie pri tahani vlecky s 10t piesku ;-)
ehm, a konkurence když sníží příkon nebude lepší? Nebo když na mobo snížím maximalní takty? Nejste z shw? Tam taky jeden ikdiotinside má vždy podobné řeči!!!! Jak to intel udělal dobře že má továrny (na hovno, tahnou ho ke dnu) a amd je na tom bídně bo nemá. A intel bude vyrtábět jak strhaný aby bylo možné procesorama zavézt díry v cestách, aspoň na to jsou intel výrobky vhodné.
"vykon/watt je horsi nez predtym"
Kdy předtím?
1185G7 horší výkon při dvojnásobné spotřebě.
1280P stejný výkon při dvojnásobné spotřebě.
155H skoro trojnásobná spotřeba a výkon podobný.
'' skoro trojnásobná spotřeba a výkon podobný. ''
divny zaokrouhlovani..
pododbny => o ctvrtinu vyssi
skoro trojnasobna => presne 2,5x vyssi
2,5 se zaokrouhluje na 3.
Co je na tom divného?
Co to mění na tom, že to je řádově jinde?
(2,5 vs 0,25 je desetinásobek)
Takže rozhodně není horší poměr výkon/watt
srazeni vykonu hiend cpu o dve generace zpatky je krok spravnym smerem?? sorry, ale to je fail jako prase.. tenhle vykon s 12-15w tdp se dal poridit se zen3/3+ apu a za zlomek ceny co za to chce intel.. proc davat 48 tisic za notebook s vykonem dva roky staryho mainstreamu??
na alze uz se daj poridit i rozbaleny kusy s 2500kc slevou.. asi lidi po ozkouseni jsou tim vykonem tak oslneny, ze si reknou, ze si tak skvelej laptop ani nezaslouzi a vrati ho zpatky..
"krok spravnym smerem ... fail jako prase"
Tyhle dvě věci se nevylučují.
Když jste po kolena v bahně, tak krok správným směrem bude nejspíš furt krok do bahna.
Finančně to je špatný. Souhlasím.
Ale i s tím se dá něco dělat.
Nebreč tohle nemá bejt výkonová řada produktů, na to si máš počkat až na arrow lake.
Tahle řada je dělána do žiletek (tenké notebooky) kde to má žrát málo w .
"tenhle vykon s 12-15w tdp se dal poridit se zen3/3+ apu a za zlomek ceny co za to chce intel"
Tak jako vždycky se vyplatí kupovat starou gen, ještě jsem neviděl že by nové modely měli takhle brzo po uvedení dobrý cena/výkon.
Ryzen Ai je zatim taky předražený, tak jako každá nová gen ze začátku
a jeje, dalsi obhajovani neobhajitelnyho.. nema to vykon, je to predrazeny, pres vsechny odklady neni z ceho vybirat, nabidka notebooku je mizerna..
'' jsem neviděl že by nové modely měli takhle brzo po uvedení dobrý cena/výkon.''
tady nejde o to jesli to za mesic bude to tisic-dva levnejsi.. za 40-50 tisic je to predrazeny nasobne, ziletka s podobnym vykonem nestoji ani pulku.. za 18k je ryzen 7 8840u, osm velkejch jader..
https://www.k24.cz/product/915378/HP_Pavilion_16_Ryzen_7_8840U_16_WUXGA_...
za >40 tisic je notebook s ryzen ai 9 hx 370 co ma o 2/3 lepsi vykon a lepsi displej navrch.. tohle je totalne mimo..
https://www.obchudecek.cz/detail.php?zbozi=V205863_S_asus-vivobook-s-amd...
proc platit luxusni cenu za vykon last-gen mainstreamu??
S vykonem a kam to CPU patri, bych to videl podobne. Nicmene castecne je to chyba Intelu, ze jasne nedeklaruje, ze tohle je CPU na "10-20W" TDP. Protoze to opravdu nema cenu hnat vic, kdyz z toho pak StrixPoint udela MT fasirku. Na mobilni ARL jsem taky zvedavy, co prinese. Aspon by pak mohlo spadnout ceny StrixPoint notasu.
Konečně mi začínají docházet důsledky toho, proč všude píšou, že je tu .. Doba Postfaktická.
.. aneb .. nehledejte logiku, tam, kde není.
Dříve se v IT (i jiných oborech) připlácelo, za kde-co.
Teď se připlácí za to, že:
- to nemá možnost upgradu (už ani ty paměti)
- to nemá iGPU
- to má menší výkon
- to má menší obrazovku
- to má zkriplenou klábosnici
- to má až jeden USB konektor (a žádné RJ-45), nejlépe společný i pro nabíjení
To pak ceny lítaj na hodnoty $1200 i výš.
:)
no, dneska se jedou modni a marketingove "trendy". Staci, kdyz lidi dokola oblbujes a fakta prestanou hrat roli, potazmo se vyfabrikuji ta "spravna"...
A co teprve 0+0+16?
A co teprve 0+0+16?
https://diit.cz/clanek/lunar-lake-v-linuxu-pomalejsi-nez-25-roku-stare-core-i7-1280p-alder-lake/diskuse#comment-1475247 +Vždyť 2.5roku není zas tak moc :)
pristi generace bude mit spotrebu 0 a vykon taky.. pak uz nikdo intel nepredbehne..
Určit parametr výkon na spotřebovaný watt pak bude zapeklitý oříšek i pro obchodní oddělení intelu.
Ono to chce hlavně řešit komplex hw a sw.
Chce to minimálně velmi sofistikovaný plánovač v OS, ale spíš i podporu už i ze strany aplikačního sw (aby si naspecifikoval, jak se k němu má plánovač chovat). Nějak to odhadovat v HW nebude fungovat dobře nikdy.
Plus architektura s rentable units, velká symetrická jádra dnes už moc efektivní nebudou.
".. velká symetrická jádra dnes už moc efektivní nebudou .."
Pro začátek by stačilo aby byla efektivní alespoň ta "Efektivní"
Lunar Lake:
-4 velka jadra a 4 vykostene atomy
-bez podpory SMT / HT a AVX-512
-3nm
=Ve skutecnosti je to jenom ctyrjaderny procesor(P) ktery prilis zere, jasne ze nestaci ani na:
->Core i7-1280P nakolik je to 6 jaderny(P) procesor s aktivni SMT / HT
->Core Ultra 7 155H nakolik je to Meteor Lake s aktivni SMT / HT a rovnez 6 jadry(P)
->o Strix Point se nebudeme ani bavit, sou to skutecne 10 a 12 jaderne procesory
Secteno, potrzeno, Lunar Lake je dalsi ikonicka smejdova sracka s pouhymi 4 jadry, zbytecne velkou iGPU, se zbytecne 4 atomy ktere nemaj zadny smysl, ovladace pro grafiku sou v tak tragickem stavu ze jej porazi predoslej Meteor a cela tahle kokotina stoji a zbytecne zdima 3nm pokrokove linky TSMC, zarizeni se 4 jadernym Lunarem zacinaj na 1499€, cili si to koupi jenom naprosty kokot, idiot a nebo BFU kdyz za 1199€ muze mit 10 jadernej Strix Point s funkcnI SMT / HT a jiz sjednocenou sadou instrukci AVX-512.
Uz se nevim dockat vydani Arrow Lake, zmetek ktery neprinese okrem 8% narustu ceny, umele vyvolaneho noveho socketu LGA 1851 a zravosti +40A nic navic oproti oxidujicim zmetkum 14th generace intelich smejdu.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.