Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Německý Meyer obšlehnul sovětský Helios 40-2 85mm f/1.5

Nevím co je na tom neuvěřitelného. Získávání podrobných informací od konkurence a "kopírování" toho co funguje bylo vždy jedním z běžných postupů v průmyslové výrobě (a to kdekoli nikoli, jak se nám dnes někteří politikové snaží nakukat, jen na východě). Když to nešlo jinak koupil se hotový výrobek a rozebral do posledního šroubku....

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Ne, takhle to v Evrope skutecne nefunguje a nefungovalo, kopii 1:1 bez platne licence budes hledat pomerne dlouho. Takhle kradl prumyslovy design pouze Sovetsky svaz, ktery nemel prostredky na vyvoj cehokoliv co nesouviselo s armadou, takze pro ne bylo jednodussi 1:1 okopirovat zapadni vyrobek - od elektronickych obvodu az po bombarder B-29. Treba v Zenitu jsou pouzite integrace, ktere maji vybrousene oznaceni - blizsim zkoumanim dojde clovek ke zjisteni, ze jsou to kopie japonskych a americkych integracu. Nemci byli pomerne prekvapeni, kdyz zjistili ze FED se kvalitou hodne podoba Leice, takze mechanici houfne predelavali FEDy na Leicy (z koristnich FEDu delali nemeckym vojakum Leiky). To, ze po 30 letech byly FEDy a Zorkije zastaraly srot vyrobeny z nekvalitniho materialu je jina vec, FED-1 a FED-2 jsou jeste kvalitni aparaty. V podstate za celou existenci Sovetskeho svazu v SSSR nedokazali vyrobit lepsi fotaky, nez byly kopie Hasselbladu nebo Leiky z 50tych let (v roce 1989 zastarale o desitky let).

+1
-11
-1
Je komentář přínosný?

To je ale dost naivní nesmysl. To že někdo nezná nic jiného než pár kopií výrobků ze sovětského svazu ani omylem neznamená, že to "na západě" nedělají taky. Pokud jse o kopie 1:1 tak to je poměrně oblíbený postup u začánajících výrobců, japonci by mohli vyprávět jak po válce začínali "od nuly". Dokonce vyrobit kopii je o dost technicky náročnější než si koupit celou výrobní linku i s licencí.

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele John McCulloch

Blbosti. SSSR - namátkou - první družice ve vesmíru, první živý tvor ve vesmíru, první kosmonaut na orbitě, první člověk ve volném vesmíru, celý vesmírný program byl asi kopie.... Když už tu zmiňuješ tu kopii B-29, tak čehože to byly kopie T-34, Pe-2, La-7, Jak-9? Když už kydáš špínu na sovětskou fototechniku, tak co dokázalo na poli fototechniky Československo? "Nejslavnější" foťák flexaret byl kopií Rolleiflexu...

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele David Ježek

no, nebejt hitler debil, tak měli první družici možná ještě němci. první živý tvor ve vesmíru moc dlouho živej nebyl. první kosmonaut sice dosáhl orbity, ale seskočil ještě před přistáním (takže to je takové trochu sporné), rpvní člověk ve vesmíru tam taky málem zařval kvůli skafandru. ale jinak máš pravdu. sověti byli první, byť částečně měli obrovskou kliku a naopak částečně to koroljov zvládl navzdory establishmentu, to "navzdory" je v tom hodně důležité.

jinak flexaret byl funcionálně shodný s rolleiflexy (tj dvouočka), ale šel si celkem svojí cestou. proč by taky jinak minoltacord (předchůdce autocordu) byl de facto převlečená flexareta III?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele John McCulloch

Ale no ták, výlety do vesmíru byly, jsou a budou riskantní podnik, v Apollu se taky ugrilovalo několik kosmonautů o raketoplánu ani nemluvě...
Flexaret si šel svou cestou, protože bylo potřeba simplifikovat co se dalo, aby to bylo možné v rámci socialistického plánování vůbec vyrobit....

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Hele soudruhu, hledali te na novinkach.cz... tak padej!

+1
-17
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele John McCulloch

(_Y_)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

„první družice ve vesmíru, první živý tvor ve vesmíru, první kosmonaut na orbitě, první člověk ve volném vesmíru, celý vesmírný program byl asi kopie“

No zrovna raketový program jako příklad původní neokopírované techniky SSSR… Sovětský raketový program vzešel z toho, co ukořistili za války v Německu a jejich první raketa R-1 byla 1:1 kopie německé V-2.

(Což samozřejmě nemá snižovat ohromný význam a zásluhy Sergeje Koroljova, ale uvádět sovětský raketový program jako příklad původní neokopírované sovětské techniky je fakt směšné.
Ostatně to, že sovětský raketový program stál jednak na Koroljovovi a jednak na V-2, je vidět i z faktu, že po amortizaci znalostí z V-2 a po smrti Koroljova už nic zásadního nepředvedli. Rusové dodnes létají v Sojuzech, které jim před 50 lety vymyslel Koroljov.)

(Ani nehodlám tvrdit, že kosmický program USA taky nevycházel z V-2, ostatně Vernher von Braun, že…)

+1
-11
-1
Je komentář přínosný?

To že něco z něčeho vzejde, nebo díky tomu získá dalšíé vědomosti a skok ve vývoji vpřed, neznamená, že nic nového nevymysleli, nebo dokonce že to okopírovali. Znova opakuji, že implementace vědomostí jiných je naprosto normální lidská činnost. Bez toho by vůbec nefungobval technický pokrok.....
Popavdě Zrovna sověti získali z německého programu o dost méně než američani a Koroljov se zabýval reaktivními pohony a následně rakerovou technikou dávno před porážkou německa.
Ono stačí říct, měli němci družici, měli vesmírný program, měli člověka na orbitě či orbitální stanici? Neměli, takže je blbost plácat, v duch dnešní propagandy, něco o okopírovaném německém programu, nebo naznačovat že to nebyl jejich úspech....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak například ta R-1 byla 1:1 kopie.
Prostě jasně, odvedli na tom spoustu své práce, ale volit zrovna tohle jako příklad věci, která je původní sovětská a neokopírovaná, je dost mimo. Bez toho, co ukořistili v Německu, by Sputnik v roce 1957 nevypustili.

„Popavdě Zrovna sověti získali z německého programu o dost méně než američani“
No, nevím. Peenemünde i továrnu v Nordhausenu obsadili sověti, získali výrobní plány i velkou část personálu (což jim následně umožnilo právě postavit „vlastní V-2“).

Jinak celkově se k tomu kopírování uvádí, že ke kolapsu SSSR přispěl nástup integrovaných obvodů a růst složitosti západní techniky natolik, že přestávalo být v silách SSSR ji okopírovat.
(Byť to samozřejmě nebyl ten hlavní důvod, proč SSSR zkolaboval.)

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

R-1 tu jako nějaký příklad nikdo neuvádí. VYmyslet si něčí argument a pak ho vyvrátit je normální postup tzv. demagogie...
To jestli by sověti něco v roce 57 vypustlili nebo ne je jen dohad (dopředu je hnala studená válka), kolik let je to posunulo dopředu se dá taky jen hádat. Co se týká Peenemunde tak v době obsazení sověty byla výroba V-2 dávno přesunuta jinam.
To s tím pádem sssr kvůli neschopnosti kopírovat je to , jak bylo řečeno, jen ukázka propagandy. Západ porazil východ čistě ekonomicky. Osobně jsem viděl co měli u nás vojáci k dispozici za výpočetní techniku už na začátku 70 let a nic "zaostalého" to nebylo...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ja jsem to s tou 75/1,5 minule privolal :-)

Pred 10 lety ta skla stala u Pazdery par korun, dneska se prodavaji za 40 tisic :-)

+1
-11
-1
Je komentář přínosný?

jj, škoda, že jsem před pár lety neměl ponětí, jak je snadný koupit redukční kroužek z M42 závitu na Cannon bajonet...

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.