Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Můj osobní názor je že Zen3 už je na dnešní dobu slabý a ani ta cache u 3D už moc nepomáhá.
Já prodal 5800x a rovnou šel do Zen4-3D a to byl slušný herní posun cca 40%.
Jako musím uznat že Ultra 265K se mi dost líbí za svou cenu (když nekoukám na 3D). To píšu jako majitel:
https://imgur.com/a/5ZQiwNc
Tuto hru hraje dost lidí na nižším nastavení detailů ,takže i se slabší grafikou je náročnost na CPU vysoká.
ZEN 3 je skvělá architekturu.
Jen jí brzdí takty.
Druhá polovina textu trhá uši i oči.
9700X podá stejný výkon a je levnější.
7600X3D je za podobnou cenu mnohem rychlejší.
Ani jedno není ideální CPU na hry.
Tím je 7800X3D s cenou pod 10 000 Kč.
Velká škoda že ho netestovali.
relativne mas pravdu...len si zober normal use case, ze mas zen 3 3D a 5070(ti)/rx9070(xt) a si na 1440p
aky bonus ti prinesie zen4/zen5?
0-5%
Hodně pomůže výměna na Zen4/5 kolego.
S 7800Xt o cca 40% slabší karta než 9070xt a to už sem narážel na cpu bottleck ve Warzone ve 2K., takže je pochopitelné že ještě ze silnější kartou bude rozdíl ještě vyšší.
Je dost rozdíl hrát singlovky a multiplayerovky.
"CPU bottleneck" - démonické to slovní spojení.,,, !
Tam je otázkou, jak moc VELKÝ je ten bottleneck...
Pokud si karta klesne sem tam na 98%, tak bych to asi fakt opravdu neřešil..
Bourat celou platformu (v případě AM4 a 5800x3D) kvůli 0-5% výkonu navíc, a kartě furt dokonale vytížené na 100%... No nevím.
Jsou pravda lidi, co mají jeden páseček na sekundu "žlutý" místo "zelený", nebo jim disk načítá pozici a 2sec déle než nějakému "jůtuberovi" ....a už se frčí do Alzy nakupovat..
CPU bottleneck co má smysl vůbec probírat je GPU vytížená na 70-90% a extrémně nízké LOWframes..
Přesně tak. Celý význam X3D procesorů byl od začátku v low fps. Průměrné fps tento typ uživatelů/hráčů od určité hranice nezajímá. Takže odejít z X3D procesoru do ne-X3D pro vyšší avg fps a nižší/častější low fps je nesmysl (pro tyto uživatele). Radši vydržet na stávajícím a koupit X3D, až časem našetří.
Můj osobní názor je, že tomu nerozumíš a neumíš číst ve screenech.
1 - neumí měřit CPU, testy jsou s jenom RTX 5090, na mojí RX9070 + 5800X3D by rozdíl FPS CPU nebyl tolik vidět (mám monitor 1080p 240Hz).
https://www.techspot.com/review/3042-battlefield-6-benchmark/
2 - "ani ta cache u 3D už moc nepomáhá"
To je naivita co píšeš.
5800X3D má nízké takty CPU = nižší FPS, min/avg/max FPS.
cache - pomáhá aby si neměl microzásek v nejnáročnějších scénách boje, projedeš nejnáročnější úseky boje jako nůž máslem (ale to v recenzích nenaměří, nebo ani nenapíšou).
Na multiplayer je nejlepší jakýkoliv X3D, proto jsem kupoval 5800X3D na Battlefiled 5, spároval jsem to tenkrát se "slabou" RX6600XT.
Takže vim co dokáže 5800X3D a jak v multiplayeru pomáhá. Budu upgradovat CPU(měnit střeva) až bude ZEN 6.
Zatim 5800X3D + RX9070 ničemu nevadí a v multiplayeru Battlefiled jede moje sestava jak víno.
------------------------------
Zde video Battlefield 6 test 5800X3D vs 9800X3S vs 265K, ve videu se jenom procházel, hledal FPS dropy, ale nebyl v těžkým boji (moc hráčů na jednom místě a hodně výbuchů = tam se ukáže L3 cache a síla CPU).
https://www.youtube.com/watch?v=1jKmxZ4sLkM
Tak se schválně podívej jestli trpíš cpu bottleckem během hraní B6.
Vsadím boty že ano.
Stáhni gpu-z ,položka senzory a sleduj využití gpu. Pokud červená linka bude rovna v pořádku, bez omezení cpu. Pokud bude gpu load nižší než 98-99% a červená linka bude vlnitá trpíš na nedostatek cpu výkonu.
Prosím postni sem screen.
viz můj post o něco výše..
I kdyby karta jela sem tam na 98% tak co?
To je fakt problém?
Já nemám Battlefiled 6, hrál jsem jenom betu.
Plánuju koupit Battlefiled 6, ale ještě jsem ho nekoupil.
Zatim hraju Batllefiled 5.
5800X3D nenakrmí mojí RX9070 jako 9800X3D, ale multiplayer Battlefiled se mi hraje dobře s 5800X3D.
------------------------------------
"Pokud bude gpu load nižší než 98-99% a červená linka bude vlnitá trpíš na nedostatek cpu výkonu."
Na hraní multiplayeru to nemá vliv, s Ryzenem X3D je multiplayer plynulej.
Taky GPU load nejede v žádný hře pořád 100%, GPU load neznamená CPU bottleneck, taky to může být enginem hry, že zrovna GPU nic nepočítá.
Tak pokud si člověk kterému nevadí dropy tak to potom jo.. Já tu poukazuji na to jak to zjistit, což většina lidi ani neví když kouká na využití CPU.
Pokud nemáš Vsync nebo nějakou podobnou technologii zapnutou tak samozřejmě ve hře he třeba mít 98-99 % load na gpu..
Tak koukat na využití CPU moc nemá smysl, je jasné, že hry ti ty dnešní mnohojádrové bestie už nikdy nevytíží ani zdakeka na max, pokud nemáš nějaké 4jádro, tak to prostě je, ale je fakt, že už jsem párkrát viděl ten omyl, kdy někdo řekne, že nemá využití CPU ani na 50%, takže to přece nemůže být bottleneck... no nemůže se více mýlit, jak ti tam třeba těch 6 jader běží na 100% a GPU ti dropuje pod 90, tak to je naooak jasný CPU bottleneck, i když celkové využití je nízké, protože taky víc jader se nedokáže použít ke krmení GPU, takže to je úplně irelevantní.
Opravdu zajímavé, hlavně jak nevalně si v tom vede tak oblíbený 5800X3D na úrovni 12400. Můj typ je že jde o limitaci výkonem pamětí které efektivně spolupracují s tou x3d cache. Ty starší platformy mají na dnešní dobu jednak starší DDR4 a jednak poměrně nízko taktované. Co jsem pozoroval u své AMD ZEN3 sestavy tak lepší paměti u některých věcí dělají opravdu hodně, může to být i tento případ.
5800X3D je pod úrovní 7500F, který stojí 3600Kč.
To jsem zvědav za kolik se vydraží
https://aukro.cz/amd-ryzen-7-5800x3d-7100786371
Už teď se dá za cenový rozdíl koupit deska a RAM.
Tenhle procák je obecně dost nad úrovní 7500f, jen v BF6 se mu asi nevede dokonale.
Je to pravdu relevantní info pro jedince, co hraje jen BF6 a nic moc jiného.
https://youtu.be/4nuz8g6wJDU?t=313
Takže ak hráči považujú 120 fps za minimum pri dropoch a nával pri masovejších mapách drtí aj lepšie zostavy, asi to počítanie rôznych elementov a ich interakcie nie je ešte LINQ optimálne pri abstrakcii od fyzických predností postáv a zhlukovanie odstrašujúcich vlastností nábojov pre výpočty ai helperov a diať sa v deji tiež niečo treba aby to nebolo príliš nudné. Krv a tep boja, na to sú odmeny a mašiny potom potrebujú vypustiť ten PL2, čo akosi robí prieky, ale issues môže byť asi oveľa viac, už to len vymyslieť a hlavne otestovať tie tagy, ale to sa dnes už nepatrí v takýchto pro firmičkách keď to procesor môže síce kaziť, ale aréna ešte viac.
Mě docela překvapila a potěšila pozice mého I5 12400F, který překonal jak top modely 10/11 řady intelu, tak i 8c Zen3 ;) Tohle byl opravdu za poslední dobu jeden z mála dobrých a výhodných Intel CPU - 6c, 12t, no e-cores, netrpí nestabilitou, v pohodě se chladí a dokonce na něm (pokud se vyvarujeme updatu biosu) může jet i AVX512.
Navíc i platforma nebyla nejhorší a nabízí teoretickou možnost upgradu, bohužel jen na oxidované a zdechající Raptory, takže vlastně nic :D
Já 12400 mám a možná si i5 Raptora koupím, až bude za úplně směšné peníze..
Procesory stejně provizuju max okolo 100-105W, takže nemyslím že zdechne.
Je tu ale velká šance, že objeví i nějaká levná 12700, a ta by měla přednost
Byl by to dobrý CPU kdyby mu intel nezamknul frekvence na 4,4GHz kvůli segmentaci trhu.
To dosáhne Ryzen 5 5600, který byl už dávno na trhu před ním. A má odemčený násobič.
Dnes jsme o 1GHz dál.
A to je pořádný skok když přidám lepší IPC.
O frekvence už dávno nejde v první řadě..
12400f na 5600 stačí s přehledem i na 4GHz all core..
A Pokud chceš vyšší frekvenci, kup 12500 nebo 12600, ale ty z nějakého důvodu nikdo nekupoval
Protože měli malá jádra.
12400f vs 5600 je plichta.
Díky pár testům jako tento to 12400F vyhraje.
Na taktech záleží. Když přidají 20%, tak to je zajímavé.
Jo těch 20% se hned tak nevidí. Takže význam klesnul.
Ale stále jsou dost důležité.
12400f je evidentně nastaven tak, aby i na 4GHz all core tu 5600 porazil, popřípadě plichta.
Vyšší frekvenci mají 12500,12600.
Bude i článek o GPU?
https://youtu.be/RP0rfOP5iAk?si=RCgH2akGQ8Om-mj5
len to testovali s nie gameready amd driverom, ktory vysiel o den neskor
Pech
Nemůžu najít nějaký sumární test, kde by to někdo přetestoval. Jediné, co mi to nachází, jsou videa jak opravit detekci verzi ovladačů a workaround chyb pro BF6, což je dost nezajímavé téma z hlediska benchmarku.
Překvapuje mě stále velmi dobrý výkon mého Zenu 3, který je i dnes stále dokonale použitelný. Když odmyslím 3D V-cache procesory, tak proti současnému nejlepšímu AMD procesoru zaostává jen o nějakých 30% a ještě vezměme v potaz, že tyhle benchmarky nereprezentují skutečnou ztrátu výkonu, protože asi běžně už dnes hrajeme na 4K, kde bude omezujícím parametrem výkon grafiky a procesor bude ztrácet jen v řádu jednotek procent.
Prostě s Ryzenu 5800X a 5900X nemám stále potřebu přecházet na novější.
Proč by nebyl na ZEN3 použitelný.
Pokud necílíš na 150fps, tak je zcela cajk.
Na tunu her je plně použitelný i Ryzen 3600 :)
Jinak teda s Kafem nemohu sloužit, ale mám doma ten Skylake-X a samozřejmě, že nemá výkon Zenu 5, ale i tenhle procák i9-9820X není potřeba pro hraní ve 4K měnit za novější. Ono teda záleží, co od hraní očekávám, jestli jsem e-sportovec a honim FPS nebo si chci jen užít plynulé hraní.
“””Mezi pěti nejrychlejšími CPU pro Battlefield 6 nefiguruje žádný od Intelu”””
Tak tohle už snad není kdovíjaká novina … :)
A myslím to obecně, ne jen v BF6
„Nejrychlejší herní produkt této společnosti, Core Ultra 9 285K, je sice mírně rychlejší než top model minulé generace (Core i9-14900K)“
Asi už nemám aktivní premium účet, aspoň já tam teda vidím na chlup stejný výkon, což je teda docela fail, ale mohlo to být i horší no... Na to, jak se Intel chvástá, jak herní výkon vyřešil, plichta je teda pořád docela slabota, jestli toto už opravdu považuje za vyřešený, tak to je teda pěknej průser, ale aspoň to už není pomalejší, když už nic.
//A jo, já se díval na nižší model, tak potom dobrý, moje chyba, ale pořád to je rozdíl jen do 2%, což je nic, navíc když zohledním cenu... No pokud bych už musel brát na hry z nějakého nepochopitelného důvodu Intel, tak bych vzal asi stejně tu 265k, pokud bych teda chtěl řekněme top výkon v rámci Intelu, stojí polovinu než 285k a výkon je v podstatě stejný, celkově vychází asi tak nějak nejlíp.
Je to v rámci chyby měření, klidně ten Core Ultra mohl mít rychlejší RAM. Tohle vydat chtělo opravdu odvahu (a to nechci parafrázovat jistého českého politika) a určitě to mělo vliv na urychlený odchod Gelsingera. Když tyhle výsledky četli jeho nadřízení tak to muselo být opravdu zajímavé, hlavně pokusit se obhájit neobhájitelné. Nu a osobně typuji že když by se u Raptora vypl HT tak by se pořadí ještě obrátilo.
Tak toto je prodejné jedině jak se to prostě bude podbízet cenou, což je celkem ostuda, Arrow Lake je ukázkový nepodarek, i když takto pod cenou to už dává jakýs takýs smysl, ty marže na tom musí být asi dost nízké, za to pochvalu určitě nikdo nedostane a můžou být rádi, že se toho vůbec zbaví a koupí to aspoň někdo, takové přešlapy táhnou Intel čím dál víc ke dnu a ještě ten pohnojený start tomu určitě taky moc nepomohl, už máš všude vytapetováno jakej to je bazmek a to už tomu nijak neodpářeš, málokdo si k tomu najde cestu, když už to má takovou nepěknou pověst, kdyby hned ze začátku uznali, že se to prostě nepovedlo a dali rovnou nizší cenu, možná by to vyšlo líp, jenže to je asi pod úroveň Intelu někdy uznat chybu, ti to prostě musí aspoň zkusit, akorát si tímto dlaždí cestu přímo do pekla.
Hlavně ten top model je za úplně nesmyslnou cenu, to by mě teda zajímalo, pro koho to má mít smysl, je to dražší než 9950X, ale ve všem horší, dobře možná hrubý výkon to má o chlup vyšší někde v Cinebenchi, ale taky za jakou cenu, nedivím jediný důvod, proč by tomu někdo měl dát přednost.
""" ty marže na tom musí být asi dost nízké""""
Já myslím, že ta 265k po těch slevách může být s čistou marží klidně poměrně blízko nule :)
Je to na výrobu extrémně složitý procesor.
Jak říká Waffer :) "Kdyby to mě to ta to, prostě to co to mělo mít na začátku a latence byly jako u Raptorů, bylo by to klidně i o 30-50% výkonnější...
A to už by sakra změnilo pravidla hry.
Tak to máš vždycky takové to kdyby, kdyby... to už i Rocket mohl být docela dělo, ale taky to pokazily latence mezi jádry a ten herní výkon to dost sráželo, v MT to nebylo špatné, na to že to mělo jen 8 jader, tak to dorovnálo i 10jádrový Comet no každopádně takovej dvojitej přešlap to už poslal rovnou do hrobu a tady se teď stalo něco podobého znovu, to už jsem tehda upozorňoval, že bych nejásal, může se tato chyba opakovat a všichni zase ujišťovali, že to už problém určitě nebude, že, však co se může posrat na tak složitém CPU... no a samozřejmě Intel tradičně nezklamal a nedal si na to pozor, herní výkon opět dost pokulhává a navíc to ztratilo HT a má to furt stejný počet jader, takže slabota i v MT, trochu to září jen v mid tieru, protože AMD je už má na háku a nejsou tlačeni k tomu, aby přidávali víc jader.
Akorát se trochu bojím, že Zen6 bude těžké kladivo na Intel, když ten už má počet jader navýšit, tak to bude velký špatný, pokud se Intel zavčas nevzpamatuje, dostane těžce po hubě a bude to asi dost bolet, protože jestli to teď prodávají a jsou už jen tak šul nul, tak to už budou moct za chvíli asi fakt zavřít, protože jak to skončí v nějakých červených číslech, tak to už pro ně bude smrt, rezervy se ztenčují a jak to půjde celé úplně do prdele, tak už to ani ta vládní podpora moc nevytrhne, oni se to asi snaží držet nad vodou kvůli těm fabrikám a ať nejsou tak závislí na TSMC, ale pokud se v tom budou furt jen tak plácat, tak je stejně nechají dřív nebo později padnout, akorát to vysává prachy a ty jejich linky stejně nikdo nechce využívat, dokonce už ani sám Intel, což o jejich stavu celkem dost vypovídá.
Jo souhlasím, vždyť píšu..
Jak říkává Waffer :)
No nevim,ted jsem koupil Asus Tuf Gaming 890 Plus Wifi s Core Ultra 7 265K novy od mimozemstanu s vyprodejovou akci deska + CPU a to za 10560Kc a rozhodne budu volit intel radeji,nez AMD uz kvuli mnozstvi PCI-e linek. Chci aby vsechny me disky jeli plnou rychlosti. Tedy 1TB v M.2 PCI-e 5.0 hned pod CPU na System a 2x M.2 v RAID0 na hry dole za chipsetem. Do toho grafika, USB porty a dalsi M.2 disk na data pod grafikou. A nechci aby se delili o linky a ztraceli na rychlosti. Takze AMD ne, ani s tema E chipsetama,kde je vic linek, ale porad malo. To radeji omezim nekolik FPS. Ale tady trwba zrovna znacne vede X3D a otazka jestli to nebude vic a vic. Mozna casem,ale at AMD ma vice PCI-e linek krucis, pak bych volil radeji jeho. I kdyz taky tomu musi odpovidat cena, ta ma kombinace za 10k je rozhodne lepsi investice,protoze X3D by bylo od 15tis draz.
Nikdo netvrdí, že ten 265k po těch řádných slevách není nepoužitelný.
Je recenzemi ověřeno, ze na práci to vůbec není špatné
Ale stejně tak je recenzemi ověřeno, že na hry se to opravdu moc nehodí.
Naštěstí výhoda her je v tom, že jim dnes stačí i mnohem slabší CPU, takže i na 265k hry prostě nějak pojedou :)
Tak vždy záleží, jak to s těmi hrami myslíš vážně, jestli spíš jedeš na high refresh rate a co k tomu dáš za GPU, hlavně pak tedy v budoucnu, jak budeš chtít upgradovat a GPU začne být brzda, to může kdykoliv přestat stačit, obzvlášť teda v těch nových hrách, jak pak začnou vycházet ty nextgen hry, očekávám, že CPU už nebudou tak šetřit jak ty dnešní, protože už i konzole budou mít o dost výkonnější CPU než dosud to tak vypadá, takže bych se na to úplně nespoléhal a nepodceňoval bych nutnost rychlejšího CPU, nikdy nevíš, co bude a ani jaké pak budou možnosti upgradu, jak pak trefíš nějaké horší období, asi něco jako teď, kdy nextgen nepřinese žádný echt posun, tak se ti to akorát zbytečně prodraží, jak budeš muset nečekaně předčasně muset měnit, i když min. Zen6 už asi přinese nějaký zajímavější uplift.
Jako chápu, že ta 265K je teď za tu cenu docela lákavá, hlavně díky tomu MT, ale stejně bych dost váhal mít to jen na hry, jestli ten bonus dokážu smysluplně využít, pořád by pro tě měla být priorita vybírat hlavně podle herního výkonu, i když se může zdát, že ti stačí ZATÍM i ten s 265K. Jestli by totiž nebyla lepší spíš třeba 7800X3D, dostává se už zas na docela zajímavou cenu, sice už je to zas dražší a „pomalejší“, jenže v hrách to už má docela solidní náskok a zas takový příplatek to není, podle mě to vychází tak nastejno, ale prostě máš víc výkonu a dýl ti to aspoň vydrží, taková větší jistota.
A tvrdím snad že je 265k primárně na hraní? Tvrdím opak.
Jen tvrdím, že na běžné hraní dnes stačí i citelně slabší CPU.
S hrama to myslím zatraceně váženě, a hraju na 12400f. Jen nehraju eSporty o zlaté trencle.
A když mi ZATÍM na všechno stačí 12400f, tak až stačit nebude, POTOM ho vyměním
U 265k bude ten časový úsek neskonale delší :)
Presne, mam to podobne. Radeji RTX5090 s 265K, nez RTX5080 s 9800X3D. Ne ze mam RTX5090, mam porad RTX3080, ale cekam na nejakou lepsi cenu RTX5080. Tamto byl jen priklad a porovnani i kdyz ta cena tam neni az takovy rozdil,ale chci tim rict,ze radeji prumerny CPU a co nejlepsi grafarnu na kterou mam, nez mit slabsi grafiku a nejlepsi CPU. A navic ta 265K me neskutecne prekvapila, hlavne ty eco jadra. Kdyz jsem zkousel nastavit 4ghz na P a i na E, tak ty jadra byli stejne vykonny. Prijde mi,ze jsou stejny, jen je tam 8 jader co zvlada 5+ GHz a 12 jader co nejdou nad 5GHz a Intel hraje na E a P jadra. To u me predchozi 12700KF ty E jadra byli nepouzitelny a o dost slabsi nez ty P jadra i kdyz byli na stejnym taktu. Nehlede na to,ze tam byli jen 4, takze jsem je mel na trvalo vypnuta (ty E jadra na 12700KF). Tady je neskutecny rozdil v rychlosti nacitani cehokoliv (RAID0 jsem mel i predtim, takze rychlosti disku to nebylo). Kazdopadne 20 fyzickych jader je brutalne rychly. I kdyz na hry vim, ze je lepsi ten X3D,ale ja PC nemam jen na hry. Da se na tom pekne hrat i pracovat. Hlavne ty PCI-e linky mi chybi u AMD,kvuli vetsimu mnozstvi M.2 disku a USB portu. Na tom AMD porad dost ztraci, coz je skoda. Jinak bych asi priplatil za to AMD, kdyby melo vice linek.
Tak to já myslím že spíše 5090 + 7800x3D když už :)))
265k je opravdu fajn na papíře a možná v produktivitě.
Ale ty hry prostě naměřili všichni naprd. Prostě když nabušili jedno, zase pro změnu posrali latence.
Samozřejmě jak jsem psal, FURT to na vše stačí.
Takže pokud není komp čistě na hraní, neříkám popel.
Jediný důvod proč ten intel koupit je právě to že je silný v multithreadu.
Podle toho jak si udělaný z toho CPU tak jde vidět že nosíš hodně modré brýle.
Ono i na 3D cpu se dá slušně pracovat, to není jen o tom že umí hry.
Navíc dnes většina lidí například convertuje videa na GPU než na CPU ,takže ten heavy multithread je taky na pováženou.
To tvé hejtění PCI-e linek je hodně k smíchu. Nevím co ti na variantě 3x M2 chybí ,kdy první slot jede PCI-e5 a zbylé dva PCI-e4 ... Dost silně pochybuju že když si koupíš midrange CPU že to budeš párovat z highend diskama, takže jen další intelácký výkřik do tmy.
Nehledě na to že tam má intel u nejvyšších rychlostí BUG kdy disky nejedou ani tak plnou garantovanou rychlostí.
No problem je i v tom, ze kdyz treba na desky s AMD (i ty lepsi) das M.2 disk dolu, vypne se tim dolni PCI-e slot/y (a to doslova, ne ze to sdili linky) a ja treba pouzivam pridavnou SB zvukovku a nerad bych ji nechaval venku, protoze ani to nejlepsi integrovane reseni neni lepsi nez 5 let stara Creative. To s plne obsazenyma M.2 diskama do desky nedas nic dalsiho, nepojede USB plnou rychlosti, kdyz budes kopirovat data z USB na ty M.2 disky co jsou dole za chipsetem a to je to o cem mluvim, nedostatek PCI-e linek u AMD.
Je v PC něco jako Thunderbolt? To by ti jelo plnou rychlostí. A kolik těch disků potřebujete? Jestli na to není lepší NAS.
FlashCV: Je to tak, každý řeší peníze a jedna věc jsou nějaké grafy a tabulky a druhá realita. Když mám 2K nebo nedejbože 4K monitor, fakt nemusím řešit, jestli mám 265K nebo 9800X3D, rozdíl minimální (mimo cenu). Zato rozdíl za lepší GPU poznám kdykoliv, a to i za 5 let (to asi ještě víc...). 265K se dá naladit na hodně zajímavé parametry s malým dopadem na výkon, kde je rezerva už z výroby celkem vysoká.
Otázka je, kolik lidí, co má názor, nějaký z těch CPU reálně v praxi vyzkoušel...
hustý! Gamesení na raid0 z dvou nvme disků a vedle toho simultánně vytěžovat grafický disk s daty! Ztráta rychlosti se nepřipouští, "to si zapamätajte!" 😀
Mně by teda spíše sral ten nevýkon a spotřeba plus nemožnost upgradu, ale tak každý to máme jinak.
Tak musí se najít aspoň nějaký důvod, ještě by se dalo zmínit, že bude rychlejší kompilace shaderů.:) Asi bych taky vzal rači 9700X, tak ale každého věc, příp. 7700X ve slevě, výkon bude spíš trochu vyšší, cena nižší a ano, jednou třeba oceníš i lepší upgrade path než hromadu atomů, které zužitkuješ jen sem tam a jinak se ti budou stejně většinu času flákat. Anebo ještě možnost vzít 7900X, což bys měl něco mezi.
https://www.alza.cz/amd-ryzen-9-7900x-d7435935.htm?o=1
"Gamesení na raid0 z dvou nvme disků" - také jsem se řádně zasmál, typický obhajovatel Intelu až do úplného konce.
Ja uz leta upozornuju na nevhodnost skrteni pripojeni / komunikace a to mezi AM5 socketem a chipsetem, na jedne strane procesor mimo G modelů nabizi pekne tucnych a rychlych 28 PCI-Express 5.0 linek, na druhe strane chipset v podani ASMedie(a to i v provedeni E!) nabizi max. komunikaci jenom v podobe 4 linek a to jeste 4.0 generace, je to zbytecna limitace propustnosti dat, doufam tedy ze konecne 900 rada jiz ohlasenych cipsetu prinese opravu tohohle neduhu(omezene komunikace) a rovnez namisto dvou PROM21 jednotek / cipu jednu poradnu, k prikladu PROM20/23 na mensich nm, vzdyt ty X a XE cipsety konkretne motherboardy jimy vybavene stoji jak prase, jo a jeste by mohli vyrobci boardu navratit plnotucne 7.1k jacky(ne smesne stereo a to i na 700€ produktech!) s tim, ze se jiz nebude opakovat situace, kdy X870 model / provedeni je(svou) vybavou horsi nez X670!
Tak to si šlápnul do velkýho lejna... .
Hlavním „problémem s PCI sběrnicemi z890“ je, že některé SSD disky PCIe 5.0 nedosahují udávaných rychlostí, pokud jsou nainstalovány ve slotech M.2 připojených přímo k procesoru na základních deskách Z890. Tento problém se týká také některých uživatelů s procesory Arrow Lake. Ačkoli procesor poskytuje potřebné sběrnice, předpokládá se, že se jedná o problém čipové sady na úrovni základní desky, který souvisí se způsobem správy a směrování těchto sběrnic. Mezi příznaky patří výrazný pokles sekvenčních rychlostí čtení/zápisu a potenciální provoz GPU na PCIe 5.0 x8 namísto x16, i když je připojen k primárnímu slotu.
Mám 9950x s 5070Ti a CPU občas padne na 2 fps :-D
Zajimave je, ze 12700k je rychlejsi nez 5800x3d. Pritom Intel je o pul roku starsi a byl v dobe uvedeni levnejsi (449$ vs 409$). Mozna nejaka anomalie.
Tak jedna hra ještě zas tak moc neznamená: https://youtu.be/9RcYrliKgvg?si=yPSy2X59PGhG9U6o V průměru už je 5800X3D výkonnější i než 12900K, navíc 5800X3D byl cenově konkurence spíš 12700K, takže to se vůbec nedá srovnávat, ani z pohledu dnešních her nebyl 5800X3D žádnej blbej kauf a ani horší škálování v BF6 už na tom nic nezmění.
Není rychlejší, je tak +/- nastejno, možná spíše trochu horší...
A AlderLake v době uvedení ten ZEN3 obecně docela pokořil..
Navíc 12700k je druhý nejsilnější Alder...
Intelu ujel definitivně vlak až u ZEN4 vs Raptor.
Tam se už Ryzenu nevyrovnali ani za cenu nesmyslné spotřeby.
Tak Alder byla taková poslední pořádná rána... nebo spíš první a poslední, Raptor už tak začal přibržďovat, nic moc zajímavého nepřinesl, to byl akorát Alder na steroidech, no a Arrow už dopadl jak dopadl... stroj se zadřel. A do Cometu se vlastně akorát vezl jen tak na setrvačnosti a dařilo se jen díky tomu, že Ryzen prostě ještě nebyl tak vyspělej, jenže teď už to je jiná káva a Intel v tom neskutečně plave.
Jop souhlas, Alder byl poměrně povedený, do Cometu se prostě navyšovali jádra jak to šlo...
Měli prostor.
Rocket je takový totálně na rychlo spíchnutý a ještě rychleji vydaný :)
Je vidět, že inženýři naprosto nepočítali, že by to mělo být navrženo pro 14nm, jenže nic jiného nebylo, Tak se to rychle muselo vykutit na 14nm - a bylo to velmi zlé.
Rocket má proti kometě tuším 58% tranďáků navíc, ajen asi cca 15% IPC navíc.. Na shodném procesu - děs.
Když si vyzmeš, že 12400f (cca 70W) v pohodě vydrtí i7-11700k (cca 200W) je to brutal skok.
Nechápem zmysel týchto testov, kde sa používajú kombinácie mimo realitu.Nikto nebude párovať RTX 5090 so slabými a starými procesormi, ani s takou kartou nebude hrať v rozlíšení 1080p. Pritom podľa toho GPU testu https://youtu.be/RP0rfOP5iAk?t=765, si Battlefield 6 zahráte v rozlíšení 1080p a High nastavení aj na RTX 5050.
Achjo, to už snad ani nemá smysl komentovat takové řeči, pořád dokola, tak když nechápeš smysl takových testů, zbytečné se k tomu vyjadřovat...
A ty si sa načo teraz vyjadril? Dám ti 10 počítačov s rôznymi novými procesormi ako black box,nebudeš pozerať žiadne FPS a figu zistíš, kde je najlepší a kde najhorší procesor.
¨Měří se procesory příteli, a tam potřebuješ eliminovat vliv (slabé) grafiky.
Nerozumíš tomu, tak jsem slušný :)
Až se budou měřit celé sestavy (kombinace různých GPU+CPU) dáme vědět.
Ak by sa skutočne merali len procesory, tak by sa museli všetky merať na jednej doskej, kde by bola len jedna konfigurácia.
Jedna deska pro různé výrobce CPU? A všechny testované generace?
Ano, je to umělý test, který reálný život nepostihuje. Potřebuješ ale nějak otestovat výkon procesorů ve hrách a měří se to takto. Samozřejmě, že na hraní nepotřebuješ nejmodernější 3D procesor od AMD, ale tady jde spíš o to, že když si takový procesor koupíš, tak na něm budeš schopen hrát s moderní grafickou kartou třeba i za 5 možná i za 10 let. Takže svůj význam takovýto test má.
Ano, testy se volí tak, aby byl výsledek výraznější a nešlo to svést na fluktuaci měření. Člověk, co tohle řeší, bude chtít, aby i ve hrách za 2-3 roky ho CPU nelimitoval.
No někdy to vypadá, že někteří staví PC na 1 víkendový večer nebo jinak už fakt nevím. Pořád se tady řeší jak nějaký X CPU přece nebrzdí Y GPU, tak na co budeš mít lepší, vůbec je netrápí, že někdy pořídíš třeba ještě nějakou Z GPU a pak už to třeba začne brzdit.
Ono se navíc klidně může stát, že ten X CPU najednou klidně začne brzdit už i tu Y GPU, kterou dosud nebrzdil, stačí třeba jak se jen objeví nějaká CPU heavy hra, ale to zjevně nikomu nedochází.
Hlavně ten jeden nejmenovaný kulervoucí CPU nemá před sebou ani žádnou upgrade path, takže při příštím upgradu GPU už možná můžeš měnit rovnou půlku PC, protože ten CPU už sotva stíhal stávající GPU a do té ZK už ani nic lepšího nedáš, to se teprv musí vyplatit, jak to CPU potom přestane stačit.
A že zvýšíš detaily/rozlišení přece nijak neřeší ten problém že máš nevyváženou sestavu, u které je CPU brzda, to jsem teda ještě neviděl, aby se zvyšováním detailů navyšoval výkon... ano, jak máš nízké využití GPU, tak to můžeš „vyřešit“ tak, že té GPU prostě víc naložíš, jenže jak už ti pak chybí výkon CPU a máš málo FPS, tak už je to trochu problém, protože právě to snížení detailů, co ti s tím má normálně pomáhat, ti už kvůli slabému CPU výkon nezvyšuje, jediné čeho tím docílíš je, že se ti ta GPU prostě začne flákat a neuděláš s tím nic.
A teď už nejsou takové pokroky jako kdysi ve vyšších desítkách %, hlavně ty větší posuny jsou většinou ob generaci, čili teď už se moc nevyplatí kupovat zbytečně slabší CPU a pak upgradovat, koupíš rovnou silnější CPU, který stejně není o moc dražší a máš klid, měníš jen GPU, na těch se většinou vyplatí šetřit, pokud ti něco stačí, tak je zbytečný kupovat nějaký předražený high end, když to za chvíli dožene nějaký mid tier za zlomek ceny, což se u CPU úplně nestává a není tam takový premium příplatek.
Ty ses rozpovídal ... :)
Je to +/- jak píšeš.
Problém "rovnováhy" mezi GPU/CPU a není v čistě GPU/CPU, ale taky hlavně v konkrétní hře.
Takže pokud někdo píše "máš tam CPU bottleneck", buď neví co říká (protože je to hra od hry jiné) , a nebo to musí být opravdu extrém (i5-10400f+RTX5080) , ať ta věta platí i obecně.
Vím o hrách totálně nenáročných na CPU (REengine - ResidentEvily), kde 10400f + RTX 5080 můžeš v klidu používat a cajk - ten engine drtí grafiku, CPU stíhá.
A pak jsou CPU heavy hry, kde 10400f nedosáhne na 60fps s žádnou grafikou na světě. A LOWfps jsou tragédie.
Obecně (protože ne každý BFU se v tom rád babrá jako my) je dobré mít prostě silnější CPU.
Jednak grafiku je možné v menu omezit (DLSS/FSR) a GPU ulehčit, u CPU to tak lehce nejde.
Jednak je to dobré pro ty LOWfps, protože heavy dropy jsou to, co hráče otravuje nejvíce (starší CPU s málo vlákny)..
A do třetice je asi fajn mít rezervu v CPU, protože se typicky koupí nové rychlé monitory a grafiky a CPU pokud bylo na hraně, pak už nestačí, a je to celé k ničemu.
Tak ono se dá říct, že každá sestava musí mít nějaký bottleneck, vždycky je výsledný výkon podle té nejslabší komponety, nejčastěji buď GPU nebo CPU a většinou bys měl směrovat spíš k tomu, aby to záviselo na GPU a běžela ideálně na 100%, protože jak říkám, bottlenecku ze strany CPU se dá lehce vyhnout, pokud skládáš čistě herní PC, skrze třeba tu 7800X3D, je už za dobrou cenu a vzhledem k tomu, co to nabízí, není vlastně zas až tak drahá, normálně by takové CPU mohlo stát i přes 15k, ale je to speciál optimalizovaný pro hráče za přivětivější cenu
Je proto dost zarážející, že spousta hráčů to nevyužije a raději sáhnou po jiných rádoby herních CPU s tím, že raději vymění herní výkon za takový výkon-nevýkon, který stejně moc nevyužijí a pak jak bude třeba víc toho herního výkonu, tak budou mít smůlu, protože hromada atomů ti s tímto stejně nijak nepomůže, hlavně když si pak místo toho k tomu koupíš nějakej předraženej high end, takže ušetříš pár tisícovek na CPU a pak vyplázneš větší násobky tisíc na premium GPU výkonnější o pár desítek %, protože to dá ve hře přeci víc výkonu než CPU a pak ti stejně jede třeba jen na 80%, no to se opravdu musí vyplatit, krátkodobě to možná může fungovat, dlouhodobě ne, je prostě zvláštní, že na 7800X3D se řekne ne, ale na 5080 ano... toto už je extrémní nadvažování GPU na úkor CPU, neříkám kdyby ta 7800X3D stála třeba těch 15k nebo něco takovýho, pak už to zas tak hezky nevychází, ale takto, fakt nevidím důvod, proč už nevzít rovnou 7800X3D, když už mám i na 5080, přijde mi vážně blbost k takovým GPU kupovat něco jako 265K upřímně a snažit se pak šetřit za každou cenu, ve finále se ti to pak stejně ještě víc prodraží.
A máš pravdu, že i záleží, jak si tu hru nastavíš, vždycky máš takové ty extrémy, jak nastavuješ vše na low a honíš FPS, vždycky narazíš na limit CPU, to je normální, o to víc na něm pak ovšem záleží a naopak jak nastavíš vše na ultra, je pravda, že pravděpodobně využiješ svou GPU i se slabším kouskem CPU, jenže pak je taky otázka, jaký bude výsledný výkon, když vše budeš drtit ve 4K na ultra, jak říkáš, pak sice využiješ GPU, ale nevyužiješ monitor, takže spíš chceš nějaký kompromis mezi kvalitou a výkonem, pak lidi brečí, proč jim ty nižší detaily nezvyšují FPS a jací to jsou blbci ti vývojáři, ale že jim akorát nestíhá na víc FPS CPU, takže to je vlastně jejich chyba, to už nikoho netrápí.
"""Je proto dost zarážející, že spousta hráčů to nevyužije a raději sáhnou po jiných rádoby herních CPU"""
Tak to je třeba můj případ, protože já hru zamykám na 60fps, a tudíž je nárok na CPU nesrovnatelně nižší než u "rychlomonitorářů" - ehm chci říct normální (recommended tabulky výrobce hry jsou taky cílené na 60fps tedy bez FG).
Za posledních 20let jsem nedal do CPU víc jak 3000. Vůbec to netřeba.
"""protože hromada atomů ti s tímto stejně nijak nepomůže,"""
Nevím jestli je to Atomy, ale všimni si že heavycore Intely (klidně i 13600k) jsou velmi dobré v LOWframes, typicky o lepší než přímý rival jako je 7600x. Kód se na těch více vláken v kritických situacích "rozleje" a minimální framy jsou velmi dobré - podobně to má AMD u 3Dcache.
Ano 7800x3D je za ty peníze dnes TOP CPU, o tom není pochyb. Já bych ho měl na 10let.
Tak obecně to je tak, že na high resresh rate potřebuješ CPU a na kvalitu GPU, když to hodně zjednoduším, takže když chceš být někde mezi, tak to prostě musíš mít vyvážené, ale záleží i jakou máš tu GPU a hlavně za jakou cenu, samozřejmě je nesmysl dávat k nějaké 9060 XT 7800X3D, to už máš pak zas opačný extrém. Pokud někdo kupuje něco jako RX 9070, tak tam 7800X3D asi nemá až takový smysl jako když kupuješ CPU k 5080, kde už mi to přijde jako celkem samozřejmost, že už rovnou koupíš i lepší CPU, zvlášť v době těch 3D, kdy už nemusíš kupovat ani žádné předražené i9 jako kdysi, proti příplatku na 5080 to je prostě nic a za ten výkon navíc to rozhodně stojí, narozdíl od 5080, takže mít combo 5080 + 265K mi připadá přinejmenším dost zvláštní.
A taky lepší CPU ti většinou pomáhá v těch low frames, takže sice v průmeru ti to tolik nemusí pomáhat, ale v těch kritických situacích a náročných scénách pak už ani nemusíš mít takové propady jako když máš CPU, který nemá žádnou rezervu, hlavně když máš pak o tolik výkonnější GPU než CPU, tak pak akorát trpíš na nestabilitu FPS, což mnohdy vypadá ve výsledku hůř než když máš trochu míň FPS, ale za to stabilně a bez nějakých spiků.
Jinak uznávám, že za momentální cenu ta 265K vypadá jako celkem fajn, ale pořád bych myslel na to, že to už neupgraduješ, takže je otázka, zda to má tu cenu, sice na tom budeš v některých ohledech asi líp než s nějakou 9700X, ale při dalším upgradu můžeš stavět celou platformu znova. Navíc další Zen generace už přinese taky víc jader, takže tato slabina z mid tieru v budoucnu zmizí. Případně je ještě možnost vzít místo 9700X 7900X za stejnou cenu, pokud ten MT někoho vážně tak trápí a myslí si, že ho to bude citelně brzdit.
Akorát podle tady toho testu to ale moc nevypadá, že by měla Ultra nějak často výhodu v 1% Lows, neříkám, že někdy ten hrubej výkon nemůže pomoct, ale v průměru spíše ne, ani ten 7900X tě ve skutečnosti většinou moc nevytrhne, navíc máš 6+6 jader a latence, takže bych se držel spíš té 9700X, která prostě furt vypadá tak nějak nejlíp, pokud vyloženě neprovozuješ nějaký heavy MT a nechceš už přidávat na 7800X3D, ta 265K dává smysl hlavně na nějakej workload, kde opravdu využiješ ty Atomy.
https://youtu.be/37f2p9hhrtk
Tynyte a ostatní, co jste tady minule věřili pohádce o zničení věčné kletby vícejader ve hrách pomocí nového BF, tohle je ta hra, co jí konečně chutnají 8+jádra? Tak zase nic a třeba BF7...
Hlavně frekvence, moderní architektura a cache navíc. I 6jádro na 6GHz s větší cache by bylo ve vedení. Šestijádrový Ryzen 5 7600X3D co je "až" čtvrtý, tiká maximálně na směšných 4,7 GHz a není to nejnovější architektura, jinak by byl mnohem výš.
6GHz opět ten nesmysl?
Taky netrpělivě čekáš, kdy konečně bude rodinné auto točit 11tis otáček?? :))
A ono furt nic
Máš bordel v číslech.
Ty čísla u Ryzenu 5600 mi přijdou divná, v průměru vídám přes 120fps.
Píšou tam, že se to hodně liší scénu od scény, a oni testovali ty náročné uprostřed bitvy..
Když vyběhneš někam mimo, fps mohou vyletět velmi.
To je přesně můj upgrade CPU.
2600 => 5600X => 5800X3D
Rozdíl mezi 5600X a 5800X3D v Battlefieldu 5:
U Ryzenu 5600X+RX6600XT hra počítá kill jak se jí chce, zlobí to, hra někdy nepočítá moje střely.
Příklad: Běžim do kopce a vyprázdním celý zásobník samopalu do hlavy soupeře který je otočený zády a nevidí mě. Soupeř se otočí protože slyší střelbu a vezme pistoli a jednou ranou mě zastřelí.
Stalo se mi to i obráceně s Ryzenem 5800X3D, koukám na soupeře jak do mě střílí, jak to že žiju, jak nabíjel nemohl střlet, tak jsem vzal nůž a kuchnul jsem ho (chudák, ten musel doma rozkopat počítač, bylo mi ho líto, asi měl Ryzen 5600).
S Ryzenem 5800X3D+RX6600XT hra poslouchá, co trefim to chcípne, zvedá se skore - kill death ratio.
Ted mám 5800X3D+RX9070.
-----------------------------------
Ted je úvaha, jestli problém 6jádrového Ryzenu 5600 mají i 12jádrové a 16jádrové CPU.
Asi je nejlepší to neřešit a používat jistotu Ryzen X3D.
Jo to je zas ta historka, jak běháš kolem chlapa s nožem a upižláš ho zatímco on tě nevidí jen proto, že má slabší CPU (respektive fps)...
jo bylo dobre.
.
Lepší video jsem nenašel.
Prostě jako tohle video:
https://www-reddit-com.translate.goog/r/Battlefield6/comments/1oa5a46/im...
Škoda že týpek co video nahrál nenapsal svojí HW sestavu.
Jak máš Ryzen X3D, tohle se ti nikdy nestane.
Jakýkoliv Ryzen X3D ovlivňuje netcod (stihne vše poslat), takže hra poslouchá.
CPU min/avg/max FPS - na tom nezáleží
-
Nevim jak to napsat, jak vyzkoušíš Ryzen X3D, už jinej CPU v multiplayeru nechceš.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.