Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Mezinárodní vesmírná stanice přechází z Windows na Debian Linux

Otazka je, ked Thinkpady presli so Slackware ne Windows XP?

Linux on the International Space Station
LINUX MAGAZINE 12 · 2001

Remote control
RASCI stands for Remote ATV Control at the
International Space Station and runs on an IBM
Thinkpad. The ISS crew will use it to monitor the
docking manoeuvre. The application requires
X-Window (X11R6) with Fvwm as window manager
and is currently running on Slackware 3.0 with
kernel 2.0.30
http://www.linux-magazine.com/w3/issue/12/Linux_on_the_International_Spa...

Ja viem upgrade zo Slackware na Debian je uzivatelsky pokrok, aj ked nie velky..

a co sa tyka mission critical

>Pro všechny neznalé se sluší zmínit, že se samozřejmě nebavíme o
>misson-critical systémech napsaných přímo na míru pro jednotlivé klíčové >části stanice. Vždyť ani americké raketoplány, resp. jejich klíčové
>systémy, neběžely na Windows či Linuxu

tak toto je fail

NASA mala Linux v raketach
http://esto.nasa.gov/conferences/estc-2001/announcement/abstracts/stakem...

aj ked ten zakapal
http://flightlinux.com/

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Hmm a kdybyste napsali ze prechazi na Linux, protoze WXP konci podpora a novejsi Win ten HW nezvladne uz by tak dobre neznelo co? :-P

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Jojo prechazi na Debian, protoze nemaji na novejsi HW a otestovani/nahrazeni pouzivanych aplikaci zvladnou za jedno odpoledne :)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Steam, steam - to mě přinutilo zjistit si, že na ISS mají 10/3Mbps připojení!

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Hmmm to by uz na spoutu her stacilo, to je dobra rychlost ... a pokud to nejaji bezet pres noc, tak si stahnou ze Steamu velke hry :-)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

To by mě zajímalo co mají komunisté společného s Linuxem. To jako že Linuxáci vraždí celé národy nebo jak?

Tohle by nebyl bulvární nadpis. To by byla pitchovina.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Ach ta dnešní mládež, co vás tam učí! :) Za komunismu by nebyly potřeba peníze, protože by bylo vše zadarmo. Na licenci na Linux také nejsou potřeba peníze, protože je zadarmo. Už té autorově asociaci rozumíte? :)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Jasně. Stejně jako to dokázal Lenin, který vyvraždil stovky tisíc lidí. Nebo Stalin který má na svědomí 30 milionů lidí, nebo Mao, který nechal pochcípat 50 miliónů lidí. Nebo takový Pol-Pot, který vyvraždil třetinu národa. Všechno by bylo zadarmo a všichni by byli mrtví. TO je ten sen každého komunisty brodícího se krví. Navíc tvrdit, že Linux je zadarmo je hodně přitažené za vlasy. Možná ti to maminka ještě neřekla, ale za všechno se platí. A vůbec nejdražší jsou ti, kteří se tváří, že to dělají zadarmo ;)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Pane jste nejen nevzdělaný, ale také nechápete psaný text.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Nemáte tušení, o čem vlastně je komunismus..

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Já vím přesně o čem je. Tedy ne o čem je na papíře, ale o čem je v realitě - zestátňování, násilné kolektivizace, politické procesy, masové hroby. To je asociace s komunismem.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

V realitě to bohužel komunismus není (nebyl).

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

V realitě to bylo ke komunismu tak blízko jak to bylo v realitě jenom možné.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Ten poondiaty nadpis na vsetkych veboch ma uz zacina pekne stvat.
Nie stanica prechadza na debiana, ale poondate notebooky, sakramensky rozidiel.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

To je normální obrat. Běžně se přece píše, že třeba „firma X přešla na OS Y“. A ne „notebooky firmy X přešly na OS Y“, jak navrhuješ ty.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Pokud "desktopy" (embeddedy?) firmy X zůstaly na OS Z, pak to bageRovo dává smysl.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

To je senzacie-chtivy obrat, ktory ma generovat viacej klikov. Nomralny clovek si z toho napdisu odvodi to, ze vsetky ciritcal systemy, vsetky palubne systemy a vsetko co tam hore poletuje, dostane debian, a notebooky je to posledne co ho no napadne. Nebook je noebook, ne sucast stanice.
Vzdy som mal dojem ze v beztiazovom stave musi byt chladenie nejako upravene aby to dobre fungovalo, zada sa ze nie, a proste im tam nalozia naklad z obchodu a hybaj hore.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

To jsou jen pocitace na hrani. Pro rizeni lodi a zajisteni zivotnich funkci nelze pouzit nic vykonnejsiho, nez 386 a 486. Cokoliv novejsiho spolehlive bud rovnou odrovna kosmicke zareni (bombardujici protony, neutrony, ionty a elektrony) nebo, a co je horsi, pokud takova castice s vysokou energii zasahne nekterou pametovou bunku, tak zmeni jeji obsah. Nasledky si odvodte sami.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Ve "vysce" v jake je ISS to myslim nebude zase az tak hrozne. Rikat vzletne "kosmicka stanice" necemu co lita kolem 400Km "vysoko"....

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

A na to jsi prisel kde? :D

Ty stanice maji samozrejme stineni, jinak by tam osazenstvo bylo urcite kratsi dobu.
386 a treba core i7 je na jedno brdo, jenom to druhe je vykonnejsi ;)
Ale proc menit neco, co bohate staci a funguje dobre uz tak dlouho...

Ty notasy jsou uplne normalni pocitace, jenze misto pampucha tam jede nejaky specializovany SW

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Ono jde spíše o stabilitu. Nebudou přece dávat na kosmickou stanici něco, co není důkladně ověřeno.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Ohledne tech 386 a 486 to asi bylo mysleno tak, ze je treba pouzit elektroniku certifikovanou pro pouziti v kosmu (radiacne odolnou). Prodava ji treba Honeywell (http://www.honeywellmps.com/rad-hard-ics.php). Ten jejich 32-bitovy procesor bezi na 80 MHz (80486 mely az 100 MHz). 386 a 486 nebyly tak "miniaturni", a proto byly urcite odolnejsi nez soucasne core i7. Jinak pouziti starsich soucastek v kosmu je dano hlavne tim, ze nez se vsechno otestuje, schvali, ... tak uplyne nekolik let.

Co se stineni ISS tyce: myslim, ze obytne prostory jsou navrzene tak, aby stinily vice. V pripade silnych slunecnich erupci se tam mohou astronauti schovat. Nevim o tom, ze by ostatni casti ISS byly nejak zvlast stinene. V podstate je tam jen plast kosmicke lodi.

Ve vysce, kde obiha ISS, toho zareni prilis mnoho neni, protoze ho odstini magneticke pole Zeme. Trochu vetsi davky dostanou pri pruletu jihoatlantickou anomalii, ale to je na zivote neohrozi. Horsi je to vys, ve Van Allenovych radiacnich pasech. Tam ale zadne lodi s lidskou posadkou neobihaji.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

to je ale o inom, 100MHz je tak vysoka frekvencia, ze ani tienenie nezabrani chybam vo vypocte vplyvom kozmickeho ziarenia...

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Jakékoliv ionizující i neionizující záření s trochu větší energii je strašný prevít. Stejně jako vodní kámen, nezničí jenom pračku, ale skoro všechnu elektroniku. Velmi málo odolné jsou například sériové flash paměti. Například MeV rentgenové záření na radioterapii dokáže spolehlivě zničit jakoukoliv nedostatečně stíněnou elektroniku.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Pokud vim, tak s radiacni odolnosti souvisi frekvence procesoru neprimo: Rychlejsi (ve smyslu modernejsi) CPU maji mensi tranzistory (aby tolik nehraly a mohlo jich tam byt vic). Mensi tranzistory (ted frci 22 nm, zatimco 80386 byl postaveny na 1500 nm technologii) se snaze radiaci poskodi nebo kvuli radiaci udelaji chybu. Hlavni roli v radiacni odolnosti ale hraje technologie vyroby jako takova, ne frekvence. Treba BAE RAD750 (http://en.wikipedia.org/wiki/RAD750) ma frekvenci jadra 110 - 200 MHz. Takze s temi 100 MHz to neni tak horke.

Pro zajimavost: seznam CPU pouzitych na vybranych satelitech je na http://www.cpushack.com/space-craft-cpu.html .

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Já bych teda netvrdil, že starší je automaticky lepší. Třeba proto, že moderní procesory jsou stavěny na SOI, což dost výrazně zvyšuje spolehlivost - nehrozí sepnutí parazitní struktury, a to byl také důvod, proč byla soi prapůvodně vymyšlena.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

To je otazne,ci je i7 vykonnejsia

napr. co sa tyka riadnei -tam je najdolezsitejsi deadline, cimmensi tym lepsie

Intel(R) Core(TM) i7 CPU X 980 @ 3.33GHz
138 mikrosekund
https://www.osadl.org/Latency-plot-of-system-in-rack-0-slot.qa-latencypl...

Intel(R) Core(TM) i5 CPU 750 @ 2.67GHz
35 mikrosekund
https://www.osadl.org/Latency-plot-of-system-in-rack-0-slot.qa-latencypl...

Intel(R) Core(TM) i3-2100T CPU @ 2.50GHz,
33 mikrosekund
https://www.osadl.org/Latency-plot-of-system-in-rack-0-slot.qa-latencypl...

Intel(R) Atom(TM) CPU D2700 @ 2.13GHz,
62 mikrosekund
https://www.osadl.org/Latency-plot-of-system-in-rack-0-slot.qa-latencypl...

Cize na riadice systemy je i7 horsia ako Atom...
a i3 lepsia ako i5 a ta je lepsia ako Atom

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

No ale ukaž mi nějakého serióznějšího výrobce co dělá IPC (industry PC) s i5 nebo i7. Jasně třeba Beckhoff je dělá, ale po je spíš pro honění německých pindíků než na reálné nasazení, protože pro TwinCAT stačí bohatě nějaký celeron.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Mě dnes z NASA potěšilo něco jiného:
http://www.youtube.com/watch?v=KaOC9danxNo
Přejme jim, ať zítra v pořádku dosednou.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

No tim linuxem bych si nebyl tak jisty ;-))
Treba to vozitko na marzu bylo kompletne rizeno RT-Linuxem ;-)

Na ISS budou asi mnohem starsi moduly, ale on ani VX-Works neni zadna slava, zlaty linux ;-) ... a zda se prosadil treba QNX netusim.
Novejsi veci v NASA naopak rizeny linuxem jsou, RT linux riid dokonce ve Vidni jaderny reaktor, je temer v Centru a provozuje jej universita, dodava el. proud do site a z nejakych duvodu lidi neprotestuji ... oni o nem teda ani nevi ;-))

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Offotpic: prečo robia humanoidne vyzerajúceho robota keď niečo nadizajnované špecificky pre ich potreby by mohlo byť efektívnejšie? Ja neviem, napríklad guľa s ramenami s nástrojmi alebo také niečo.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Vzhledem k tomu, že to řídí lidi tak je lepší si oblíknout rukavice, nasadit brýle a ovládat to přirozenější cestou (alá 1st person shooter)než mačkat stovky tlačítek a páček. Když bude robot venku ve vesmíru tak nepotřebuje chodit po dvou (což je na Zemi s gravitací trochu problém), ale nasadí se mu třeba podvozek nebo trysky.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Navíc to nářadí na ISS určitě už je, ale je přizpůsobené člověku a ne nějakému svářecímu robotovi. Takže proč tahat dva stejné nástroje, když stačí jeden jak pro člověka tak pro robota obzvláště když je doprava celkem mastná...

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

"Vždyť ani americké raketoplány, resp. jejich klíčové systémy, neběžely na Windows či Linuxu, ale na každém videu z ISS můžete například vidět všude po stěnách uchycené notebooky IBM/Lenovo Thinkpad."

Tím tvrdíte, že americké raketoplány, resp. jejich klíčové systémy běží na notebookách IBM/Lenovo? Nebo co ta věta má vyjadřovat?

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Steam funguje az od Debianu 7.0 Wheezy, takze astronauti maji smulu. ;)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Taky co jineho jim zbylo, kdyz XP je 13 let stary system, za necely rok skonci uplne podpora a na archaickych pocitacich na ISS novejsi nepojede, tak tam daji stary debian, ktery jeste jaks taks pojede. Navic debian nema solitaire:o)

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.