16. 4. 2020 - 13:06https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseTak ještě aby nám výrobci naservírovali pořádné notebooky s těmito procesory a Intel se může jít klouzat :)https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292284
+
intel zachrani uz jedine willow cove (a najma v notebookoch), ale ze by nejakych dalsich +15% IPC intel vytrhlo z tychto fekalii (a najme v multi-core vykone) sa neda tak lahko hned povedat
ale aj tak to je sila, intel nastavany na 62W a nestaci to na 35W amd mobilny procak (ktory realne zere mozno 50W)
alebo: vykon sice o +6,6% vyssi ale pri +160% spotrebe ... intel potrebuje jednak konecne novu mikroarchitekturu (aj v desktope - tam je refresh refresovaneho noveho stepping refreshu skylake z roku nasho pana 2015 a s takym vercajkom uz dnes nikto nic nespravi a v mobilnom segmente ice lake/sunny cove proste na zen2-based renoir nestaci) a druhak potrebuje aj novy vyrobny proces
humus velebnosti
intel to fakt dlhocizne roky totalne flakal, zije iba zo 14 nm++++, ktory zacali pripravovat pred vyse 10 rokmi (kedze 10 nm u intelu dopadlo ako dopadlo)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
intel zachrani uz jedine
Pjetro de https://diit.cz/profil/pjetro-de
16. 4. 2020 - 14:21https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseintel zachrani uz jedine willow cove (a najma v notebookoch), ale ze by nejakych dalsich +15% IPC intel vytrhlo z tychto fekalii (a najme v multi-core vykone) sa neda tak lahko hned povedat
ale aj tak to je sila, intel nastavany na 62W a nestaci to na 35W amd mobilny procak (ktory realne zere mozno 50W)
alebo: vykon sice o +6,6% vyssi ale pri +160% spotrebe ... intel potrebuje jednak konecne novu mikroarchitekturu (aj v desktope - tam je refresh refresovaneho noveho stepping refreshu skylake z roku nasho pana 2015 a s takym vercajkom uz dnes nikto nic nespravi a v mobilnom segmente ice lake/sunny cove proste na zen2-based renoir nestaci) a druhak potrebuje aj novy vyrobny proces
humus velebnosti
intel to fakt dlhocizne roky totalne flakal, zije iba zo 14 nm++++, ktory zacali pripravovat pred vyse 10 rokmi (kedze 10 nm u intelu dopadlo ako dopadlo)https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292300
+
Tak měl na 10nm připravenou novou architekturu, ale ten proces nejspíš nikdy nebude tak dobrej, aby překonal jejich 14nm :(
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak měl na 10nm připravenou
Ondar https://diit.cz/profil/ondar007
16. 4. 2020 - 14:41https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseTak měl na 10nm připravenou novou architekturu, ale ten proces nejspíš nikdy nebude tak dobrej, aby překonal jejich 14nm :(https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292303
+
Kdyby 10 nm přišel, kdy měl, byl by možná lepší než 14 nm. Intelu by ten neúspěch možná prošel, ale nikdo nepočítal, že 7 nm de facto mobilní proces dokáže AMD tak dobře využít. Zatímco AMD počet tranzistorů v CPU teoreticky navýšit může, Intel se svými monolity už nemá kam jít.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Kdyby 10 nm přišel, kdy měl,
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
16. 4. 2020 - 15:58https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseKdyby 10 nm přišel, kdy měl, byl by možná lepší než 14 nm. Intelu by ten neúspěch možná prošel, ale nikdo nepočítal, že 7 nm de facto mobilní proces dokáže AMD tak dobře využít. Zatímco AMD počet tranzistorů v CPU teoreticky navýšit může, Intel se svými monolity už nemá kam jít.https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292309
+
Tak Intel má 10nm už dávno, ale nemá nic na něm, protože při vyšších frekvencích se nechutně zahřejvá. A do teď se jim to nepodařilo dostat na použitelnou úroveň. 10nm ani teď nedosahuje o 20% nižších frekvencí než 14nm při stejných watech. A jen bůh ví jestli nový 7nm se podaří odladit líp. Nejspíš budou muset něco udělat značně jinak než u 10nm.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Tak Intel má 10nm už dávno,
Ondar https://diit.cz/profil/ondar007
16. 4. 2020 - 16:22https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseTak Intel má 10nm už dávno, ale nemá nic na něm, protože při vyšších frekvencích se nechutně zahřejvá. A do teď se jim to nepodařilo dostat na použitelnou úroveň. 10nm ani teď nedosahuje o 20% nižších frekvencí než 14nm při stejných watech. A jen bůh ví jestli nový 7nm se podaří odladit líp. Nejspíš budou muset něco udělat značně jinak než u 10nm.https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292314
+
To volaco sa vola "hustota tranzistorov". U Intelu mali pred rokom 2015 vlhke sny ze 10 nm (co malo prist na konci roka 2015) bude mat 100,8 MTr/mm^2, co je cca 2,4-nasobok ich prvotneho 14 nm cca 43 MTr/mm^2. Lenze aj prvotny 14 nm mal velmi tazky porod a to co sa liahlo chnorologicky dalej, je zrejme pod 40 MTr/mm^2 (vsetky tie 14 nn++++). U 10 nm podobne:
2015-2018 - slubotechna na dvadsiatu, kazdy kvartal v IT mediach nejaka sprava o intel 10 nm, vacsinou o sluboch a naslednych odlozeniach
Q2 2018 - vyrobenych asi len zopar tisic waferov s trapnym 10 nm 15W kanonovym jazerom Ci3 8121U pre NUC na povodnych 100,8 MTr/mm^2, haleluja 10 nm je tu .. alebo ze by nie?
Q3 2019 - "zacala" sa era 10 nm+ (s menej ako 100,8 MTr/mm^2) ladoveho jazera sunny cove CPU pre NTB (asi 347 modelov, lebo intel musi vyuzit svetky monolity co sa vylupnu z wafera vratane odlomenych paznechtov) ... IPC stuplo o hrubo-zhrubo-zhruba priemernych-spriemernenych 18%, lenze 10nm je v takom stave ze frekvencie CPU v mobilnej flotile v priemere klesli o 15%, co vo vysledku dostavame? +3% (aj to iba mozno) + jedno ho*no k tomu ... a 10 nm story pokracuje
a co nam intel maloval pri 7 nm? predsa uchvatnch 242 MTr/mm^2 ... ano tak to iste, hlavne ked napr. 7 nm TSMC pre mobilne cipy je cca 90-95 MTr/mm^2 a pre HP cipy iba cca 67 MTr/mm^2 (napr. desktopove Zen3000), no a 7 nm+ je vhzladom na to planovane niekde na 100-120 MTr/mm^2
intel je vseobecne znamy svojou vysokou hustotu tranzistorv, ale co je moc to je moc a opat svoje vlhke sny v podobe 242 MTr/mm^2 co je 2,4-nasobok oproti vlhkym 10 nm snom, uz oficialne zrudokoval iba na 2-nasobok (teda ma 200 MTr/mm^2) a zrejme to pojde este o cisi nizsie ... ono totiz takmer 1/4 miliardy MTr/mm^2 nema v plane asbolutne ziadny vyrobca kremikovych cipov ani pri 7 nm+++ ci 5 nm+ EUV (kdeje to vsetko medzi 100-200 MTr/mm^2), do okolia 1/4 miliardy Tr/mm^2 sa vsetici ostatni pozeraju az niekde za horizontom 2025 pri 3-4 mm GAA tranzistoroch
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To volaco sa vola "hustota
Pjetro de https://diit.cz/profil/pjetro-de
16. 4. 2020 - 17:12https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseTo volaco sa vola "hustota tranzistorov". U Intelu mali pred rokom 2015 vlhke sny ze 10 nm (co malo prist na konci roka 2015) bude mat 100,8 MTr/mm^2, co je cca 2,4-nasobok ich prvotneho 14 nm cca 43 MTr/mm^2. Lenze aj prvotny 14 nm mal velmi tazky porod a to co sa liahlo chnorologicky dalej, je zrejme pod 40 MTr/mm^2 (vsetky tie 14 nn++++). U 10 nm podobne:
2015-2018 - slubotechna na dvadsiatu, kazdy kvartal v IT mediach nejaka sprava o intel 10 nm, vacsinou o sluboch a naslednych odlozeniach
Q2 2018 - vyrobenych asi len zopar tisic waferov s trapnym 10 nm 15W kanonovym jazerom Ci3 8121U pre NUC na povodnych 100,8 MTr/mm^2, haleluja 10 nm je tu .. alebo ze by nie?
Q3 2019 - "zacala" sa era 10 nm+ (s menej ako 100,8 MTr/mm^2) ladoveho jazera sunny cove CPU pre NTB (asi 347 modelov, lebo intel musi vyuzit svetky monolity co sa vylupnu z wafera vratane odlomenych paznechtov) ... IPC stuplo o hrubo-zhrubo-zhruba priemernych-spriemernenych 18%, lenze 10nm je v takom stave ze frekvencie CPU v mobilnej flotile v priemere klesli o 15%, co vo vysledku dostavame? +3% (aj to iba mozno) + jedno ho*no k tomu ... a 10 nm story pokracuje
a co nam intel maloval pri 7 nm? predsa uchvatnch 242 MTr/mm^2 ... ano tak to iste, hlavne ked napr. 7 nm TSMC pre mobilne cipy je cca 90-95 MTr/mm^2 a pre HP cipy iba cca 67 MTr/mm^2 (napr. desktopove Zen3000), no a 7 nm+ je vhzladom na to planovane niekde na 100-120 MTr/mm^2
intel je vseobecne znamy svojou vysokou hustotu tranzistorv, ale co je moc to je moc a opat svoje vlhke sny v podobe 242 MTr/mm^2 co je 2,4-nasobok oproti vlhkym 10 nm snom, uz oficialne zrudokoval iba na 2-nasobok (teda ma 200 MTr/mm^2) a zrejme to pojde este o cisi nizsie ... ono totiz takmer 1/4 miliardy MTr/mm^2 nema v plane asbolutne ziadny vyrobca kremikovych cipov ani pri 7 nm+++ ci 5 nm+ EUV (kdeje to vsetko medzi 100-200 MTr/mm^2), do okolia 1/4 miliardy Tr/mm^2 sa vsetici ostatni pozeraju az niekde za horizontom 2025 pri 3-4 mm GAA tranzistorochhttps://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292324
+
Sice přišel 10 nm, ale určitě ne takový jak všichni chtěli. Intel přecenil síly a doplatil na to
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Sice přišel 10 nm, ale určitě
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
16. 4. 2020 - 23:24https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseSice přišel 10 nm, ale určitě ne takový jak všichni chtěli. Intel přecenil síly a doplatil na tohttps://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292350
+
stejně si žádné notebooky s 4900HS a něčím lepším než RTX 2060 nekoupíme, o to se Intel už postaral, čili Intel v noteboocích je nadále leader a "neviditelnou ruku" si můžeme strčit tak leda do víte kam
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
stejně si žádné notebooky s
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
16. 4. 2020 - 13:28https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskusestejně si žádné notebooky s 4900HS a něčím lepším než RTX 2060 nekoupíme, o to se Intel už postaral, čili Intel v noteboocích je nadále leader a "neviditelnou ruku" si můžeme strčit tak leda do víte kam https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292287
+
17. 4. 2020 - 01:56https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseTak teď už chápu, co ve skutečnosti znamená https://en.wikipedia.org/wiki/Raised_fist :)https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292361
+
Zatím to asi nevadí ne? Já teda neznám nikoho, kdo by měl v notebooku výkonnější grafiku než RTX2060, nicméně je mi jasné, že se najdou tací, kteří si koupí notebook s RTX 2070/2080, ale určitě jich nebude tolik jako lidí, co sáhnou po GTX1650/1660 a RTX2060.
AMD si pak v klídku vydá své RX5500/5600/5700M a co já vím co ještě bude v mobilní verzi a bude to. Tím chci říct, že se možná AMD ani moc nesnaží, aby v těch noteboocích byly výkonnější grafiky od nVidia. Možná tam bude chtít osadit ty svoje výkonnější, které teprve přijdou a pak si může leader svou "neviditelnou ruku" strčit leda tak sám k sobě....
Popravdě vím, že spoustě lidí nesedne grafika od AMD, ale v tomhle případě mi to v kombinaci s procesorem AMD přijde opravdu jako nejlepší řešení. Už představili vlastně to přelévání TDP mezi procesorem a grafikou v závislosti na vytížení atd... a jistě přibudou další funkce. Ano nVidia s podobným systémem najednou přiběhla také, nicméně bych se ani nedivil, kdyby to z nějakého závažného technického důvodu nefungovalo s procesory AMD :)
16. 4. 2020 - 13:55https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseZatím to asi nevadí ne? Já teda neznám nikoho, kdo by měl v notebooku výkonnější grafiku než RTX2060, nicméně je mi jasné, že se najdou tací, kteří si koupí notebook s RTX 2070/2080, ale určitě jich nebude tolik jako lidí, co sáhnou po GTX1650/1660 a RTX2060.
AMD si pak v klídku vydá své RX5500/5600/5700M a co já vím co ještě bude v mobilní verzi a bude to. Tím chci říct, že se možná AMD ani moc nesnaží, aby v těch noteboocích byly výkonnější grafiky od nVidia. Možná tam bude chtít osadit ty svoje výkonnější, které teprve přijdou a pak si může leader svou "neviditelnou ruku" strčit leda tak sám k sobě....
Popravdě vím, že spoustě lidí nesedne grafika od AMD, ale v tomhle případě mi to v kombinaci s procesorem AMD přijde opravdu jako nejlepší řešení. Už představili vlastně to přelévání TDP mezi procesorem a grafikou v závislosti na vytížení atd... a jistě přibudou další funkce. Ano nVidia s podobným systémem najednou přiběhla také, nicméně bych se ani nedivil, kdyby to z nějakého závažného technického důvodu nefungovalo s procesory AMD :)https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292294
+
Ono to je spíš tím, že nVidia měla dlouho fakticky monopol a zatímco v Retail si každý může vybrat, co chce, u OEM sestav a NTB je odkázán na dlouhodobé dodavatelské smlouvy výrobců. A hráči si tak zvykli na grafiky nVidia.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ono to je spíš tím, že nVidia
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
16. 4. 2020 - 16:03https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseOno to je spíš tím, že nVidia měla dlouho fakticky monopol a zatímco v Retail si každý může vybrat, co chce, u OEM sestav a NTB je odkázán na dlouhodobé dodavatelské smlouvy výrobců. A hráči si tak zvykli na grafiky nVidia.https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292311
+
Mám v notesu 2080ti a řve to jak kráva když ji nedáš tři dny nažrat.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Mám v notesu 2080ti a řve to
Zog Zogothowics https://diit.cz/profil/zogoth
16. 4. 2020 - 16:54https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseMám v notesu 2080ti a řve to jak kráva když ji nedáš tři dny nažrat.https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292321
+
Stač strčit párátko do větráku a hned bude tichoučkýýýý.
Osobně pro mně nemá smysl nic výkonnějšího než 2060. Je to u NB prostě vždy otázka kompromisu.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Stač strčit párátko do
DRK https://diit.cz/profil/drk22
16. 4. 2020 - 21:04https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseStač strčit párátko do větráku a hned bude tichoučkýýýý.
Osobně pro mně nemá smysl nic výkonnějšího než 2060. Je to u NB prostě vždy otázka kompromisu.https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292341
+
Podle mě grafika silnější (a zdravější) jak RTX 2060 nemá vůbec žádný smysl, protože se notebook promění na přenosný desktop, bez výdrže na baterku a je to těžká obluda.
A i tak má RTX 2060 tolik vykonu, že si na full hd zahraješ cokoliv na Ultra, co víc si přát?
Za mě osobně nic XD
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Podle mě grafika silnější (a
Neath https://diit.cz/profil/daniel-pestl
16. 4. 2020 - 13:56https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskusePodle mě grafika silnější (a zdravější) jak RTX 2060 nemá vůbec žádný smysl, protože se notebook promění na přenosný desktop, bez výdrže na baterku a je to těžká obluda.
A i tak má RTX 2060 tolik vykonu, že si na full hd zahraješ cokoliv na Ultra, co víc si přát?
Za mě osobně nic XDhttps://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292295
+
Mě by spíš na práci zajímal noťas s 4900HS a úplně bez diskrétní grafiky :) Aby to slušně utáh USB-C zdroj s 65W
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
Mě by spíš na práci zajímal
Ondar https://diit.cz/profil/ondar007
16. 4. 2020 - 14:44https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseMě by spíš na práci zajímal noťas s 4900HS a úplně bez diskrétní grafiky :) Aby to slušně utáh USB-C zdroj s 65Whttps://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292304
+
Tot pravda, jenomze... Uckove. Problem je kdyz chce clovek 35/45W bez dedikovane GPU tak ma smulu. Pritom na pracovni stroj kde clovek potrebuje vykon CPU a nedela s grafikou, by to bylo uplne idealni.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Tot pravda, jenomze... Uckove
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
16. 4. 2020 - 17:21https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseTot pravda, jenomze... Uckove. Problem je kdyz chce clovek 35/45W bez dedikovane GPU tak ma smulu. Pritom na pracovni stroj kde clovek potrebuje vykon CPU a nedela s grafikou, by to bylo uplne idealni.https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292326
+
Tento Ryzen 9 si vyloženě říká o 15W, výkonu plná prdel a představa, že takový stroj vydrží 12 hodin v relativně tenkém provedení je ...nepředstavitelná. Nechápu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tento Ryzen 9 si vyloženě
Hrdina https://diit.cz/profil/david-baranek
16. 4. 2020 - 18:04https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseTento Ryzen 9 si vyloženě říká o 15W, výkonu plná prdel a představa, že takový stroj vydrží 12 hodin v relativně tenkém provedení je ...nepředstavitelná. Nechápu.https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292328
+
16. 4. 2020 - 18:46https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseVšak asi bude, jen ne hned.
https://diit.cz/clanek/15w-mobilni-ryzen-9-je-stale-v-pripravehttps://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292332
+
Možná se dočkáme kombinace AMD & AMD až budou příslušné grafiky na trhu
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Možná se dočkáme kombinace
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
16. 4. 2020 - 15:59https://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuseMožná se dočkáme kombinace AMD & AMD až budou příslušné grafiky na trhuhttps://diit.cz/clanek/mobilni-45w-core-i7-10875h-neprekonalo-35w-ryzen-9-4900hs/diskuse#comment-1292310
+
Tak ještě aby nám výrobci naservírovali pořádné notebooky s těmito procesory a Intel se může jít klouzat :)
intel zachrani uz jedine willow cove (a najma v notebookoch), ale ze by nejakych dalsich +15% IPC intel vytrhlo z tychto fekalii (a najme v multi-core vykone) sa neda tak lahko hned povedat
ale aj tak to je sila, intel nastavany na 62W a nestaci to na 35W amd mobilny procak (ktory realne zere mozno 50W)
alebo: vykon sice o +6,6% vyssi ale pri +160% spotrebe ... intel potrebuje jednak konecne novu mikroarchitekturu (aj v desktope - tam je refresh refresovaneho noveho stepping refreshu skylake z roku nasho pana 2015 a s takym vercajkom uz dnes nikto nic nespravi a v mobilnom segmente ice lake/sunny cove proste na zen2-based renoir nestaci) a druhak potrebuje aj novy vyrobny proces
humus velebnosti
intel to fakt dlhocizne roky totalne flakal, zije iba zo 14 nm++++, ktory zacali pripravovat pred vyse 10 rokmi (kedze 10 nm u intelu dopadlo ako dopadlo)
Tak měl na 10nm připravenou novou architekturu, ale ten proces nejspíš nikdy nebude tak dobrej, aby překonal jejich 14nm :(
Kdyby 10 nm přišel, kdy měl, byl by možná lepší než 14 nm. Intelu by ten neúspěch možná prošel, ale nikdo nepočítal, že 7 nm de facto mobilní proces dokáže AMD tak dobře využít. Zatímco AMD počet tranzistorů v CPU teoreticky navýšit může, Intel se svými monolity už nemá kam jít.
Tak Intel má 10nm už dávno, ale nemá nic na něm, protože při vyšších frekvencích se nechutně zahřejvá. A do teď se jim to nepodařilo dostat na použitelnou úroveň. 10nm ani teď nedosahuje o 20% nižších frekvencí než 14nm při stejných watech. A jen bůh ví jestli nový 7nm se podaří odladit líp. Nejspíš budou muset něco udělat značně jinak než u 10nm.
To volaco sa vola "hustota tranzistorov". U Intelu mali pred rokom 2015 vlhke sny ze 10 nm (co malo prist na konci roka 2015) bude mat 100,8 MTr/mm^2, co je cca 2,4-nasobok ich prvotneho 14 nm cca 43 MTr/mm^2. Lenze aj prvotny 14 nm mal velmi tazky porod a to co sa liahlo chnorologicky dalej, je zrejme pod 40 MTr/mm^2 (vsetky tie 14 nn++++). U 10 nm podobne:
2015-2018 - slubotechna na dvadsiatu, kazdy kvartal v IT mediach nejaka sprava o intel 10 nm, vacsinou o sluboch a naslednych odlozeniach
Q2 2018 - vyrobenych asi len zopar tisic waferov s trapnym 10 nm 15W kanonovym jazerom Ci3 8121U pre NUC na povodnych 100,8 MTr/mm^2, haleluja 10 nm je tu .. alebo ze by nie?
Q3 2019 - "zacala" sa era 10 nm+ (s menej ako 100,8 MTr/mm^2) ladoveho jazera sunny cove CPU pre NTB (asi 347 modelov, lebo intel musi vyuzit svetky monolity co sa vylupnu z wafera vratane odlomenych paznechtov) ... IPC stuplo o hrubo-zhrubo-zhruba priemernych-spriemernenych 18%, lenze 10nm je v takom stave ze frekvencie CPU v mobilnej flotile v priemere klesli o 15%, co vo vysledku dostavame? +3% (aj to iba mozno) + jedno ho*no k tomu ... a 10 nm story pokracuje
a co nam intel maloval pri 7 nm? predsa uchvatnch 242 MTr/mm^2 ... ano tak to iste, hlavne ked napr. 7 nm TSMC pre mobilne cipy je cca 90-95 MTr/mm^2 a pre HP cipy iba cca 67 MTr/mm^2 (napr. desktopove Zen3000), no a 7 nm+ je vhzladom na to planovane niekde na 100-120 MTr/mm^2
intel je vseobecne znamy svojou vysokou hustotu tranzistorv, ale co je moc to je moc a opat svoje vlhke sny v podobe 242 MTr/mm^2 co je 2,4-nasobok oproti vlhkym 10 nm snom, uz oficialne zrudokoval iba na 2-nasobok (teda ma 200 MTr/mm^2) a zrejme to pojde este o cisi nizsie ... ono totiz takmer 1/4 miliardy MTr/mm^2 nema v plane asbolutne ziadny vyrobca kremikovych cipov ani pri 7 nm+++ ci 5 nm+ EUV (kdeje to vsetko medzi 100-200 MTr/mm^2), do okolia 1/4 miliardy Tr/mm^2 sa vsetici ostatni pozeraju az niekde za horizontom 2025 pri 3-4 mm GAA tranzistoroch
Sice přišel 10 nm, ale určitě ne takový jak všichni chtěli. Intel přecenil síly a doplatil na to
stejně si žádné notebooky s 4900HS a něčím lepším než RTX 2060 nekoupíme, o to se Intel už postaral, čili Intel v noteboocích je nadále leader a "neviditelnou ruku" si můžeme strčit tak leda do víte kam
https://www.ebay.co.uk/itm/The-Glass-Fist-Stimulater-Anal-Vaginal-Clear-...
..a myslet pri tom na usmev Boba Swana (:
https://diit.cz/sites/default/files/intel_ceo_robert_swan_02.jpg
https://i.imgur.com/brcb8xU.png
Tak teď už chápu, co ve skutečnosti znamená https://en.wikipedia.org/wiki/Raised_fist :)
Zatím to asi nevadí ne? Já teda neznám nikoho, kdo by měl v notebooku výkonnější grafiku než RTX2060, nicméně je mi jasné, že se najdou tací, kteří si koupí notebook s RTX 2070/2080, ale určitě jich nebude tolik jako lidí, co sáhnou po GTX1650/1660 a RTX2060.
AMD si pak v klídku vydá své RX5500/5600/5700M a co já vím co ještě bude v mobilní verzi a bude to. Tím chci říct, že se možná AMD ani moc nesnaží, aby v těch noteboocích byly výkonnější grafiky od nVidia. Možná tam bude chtít osadit ty svoje výkonnější, které teprve přijdou a pak si může leader svou "neviditelnou ruku" strčit leda tak sám k sobě....
Popravdě vím, že spoustě lidí nesedne grafika od AMD, ale v tomhle případě mi to v kombinaci s procesorem AMD přijde opravdu jako nejlepší řešení. Už představili vlastně to přelévání TDP mezi procesorem a grafikou v závislosti na vytížení atd... a jistě přibudou další funkce. Ano nVidia s podobným systémem najednou přiběhla také, nicméně bych se ani nedivil, kdyby to z nějakého závažného technického důvodu nefungovalo s procesory AMD :)
Ono to je spíš tím, že nVidia měla dlouho fakticky monopol a zatímco v Retail si každý může vybrat, co chce, u OEM sestav a NTB je odkázán na dlouhodobé dodavatelské smlouvy výrobců. A hráči si tak zvykli na grafiky nVidia.
Mám v notesu 2080ti a řve to jak kráva když ji nedáš tři dny nažrat.
Stač strčit párátko do větráku a hned bude tichoučkýýýý.
Osobně pro mně nemá smysl nic výkonnějšího než 2060. Je to u NB prostě vždy otázka kompromisu.
Podle mě grafika silnější (a zdravější) jak RTX 2060 nemá vůbec žádný smysl, protože se notebook promění na přenosný desktop, bez výdrže na baterku a je to těžká obluda.
A i tak má RTX 2060 tolik vykonu, že si na full hd zahraješ cokoliv na Ultra, co víc si přát?
Za mě osobně nic XD
Mě by spíš na práci zajímal noťas s 4900HS a úplně bez diskrétní grafiky :) Aby to slušně utáh USB-C zdroj s 65W
Budou Učkové ThinkPady, Probooky bez extra GPU.
Tot pravda, jenomze... Uckove. Problem je kdyz chce clovek 35/45W bez dedikovane GPU tak ma smulu. Pritom na pracovni stroj kde clovek potrebuje vykon CPU a nedela s grafikou, by to bylo uplne idealni.
Tento Ryzen 9 si vyloženě říká o 15W, výkonu plná prdel a představa, že takový stroj vydrží 12 hodin v relativně tenkém provedení je ...nepředstavitelná. Nechápu.
Však asi bude, jen ne hned.
https://diit.cz/clanek/15w-mobilni-ryzen-9-je-stale-v-priprave
Možná se dočkáme kombinace AMD & AMD až budou příslušné grafiky na trhu
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.