Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Multi Frame Generation nezlepšuje hratelnost, FPS zůstávající na papíře

njn, klasika.. nVidii uz netecou prachy primarne z hernich grafik, takze tolik neresej co o nich kdo napise.. najednou ma vic redakci koule na to napsat, co si fakt mysli.. na jednu stranu zoufaly, na druhou porad lepsi nez ty, co od vydani rtx nonstop kourej Jensenovi a nechtej prestat..

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Žijem holt v době, kdy po nálepce AI každý šílí jak pomatený, ještě posilněné jejich marketingem, tím to je pozvednuté na zcela jinou úroveň, pak vznikne nesmyslný hype i kolem takové useless fičůry, která je vhodná tak akorát do koše nebo možná spíš rovnou k spláchnutí do hajzlu, to co uvádějí za novinky v rámci posledních verzí DLSS jsou opravdové shity a s původním DLSS to už má jen pramálo společného a už to dávno žádné reálné benefity nepřináší, tak ale hlavně že mám něco, co u konkurence nenajdu, že, takže mám navrch, akorát další zbytečná možnost, co si můžu zapnout, ale naštěstí nemusím, akorát bežný hráč, co se v tom moc neorientuje, je z toho čím dál víc zmatenej, takže pak to často skončí tak, že to celé vypne a jede rači bez DLSS, když zjistí, že se to bez něj hraje z nějakýho důvodu lépe, Nvidie to tím nakonec akorát celé dokurví. A to je u každého hypu celkem normální, že první přijde totální delulu, až časem to vystřídá vystřízlivění po setkání s realitou a vlhké sny o 6násobném výkonu, který se měl vykouzlit prakticky z ničeho, se rázem rozplynou jak pára nad hrncem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bez toho abych obhajoval NV, (MFG je holý nesmysl) jsou prapůvod všeho nesmyslně rychlé "herní monitory"..
Kdejaký Severokorejský blbec je dneska schopen levně vyrobit 540Hz panel - tak proč to neudělat že?
A BFU pak prostě chtějí 540fps (netuší na co vlastně), ale chtějí - tak jim je prostě DÁME !!!

No každý trochu znalý ví, že běžnou cestou ani 360fps nikdy nikdo téměř v ničem stabilně nevykouzlí...
(jo CS2 možná jo)...

Řekl bych že ze strany Huanga je celé MFG doslova sarkazmus a výsměch blbcům, co prostě zuřivě chtějí to, co nikdy standardní cestou nedostanou a hlavně ani neví PROČ to vlastně chtějí.. :))

A věř tomu, že mraky děcek dá v NV app "automaticky detekovat nejlepší výkon" a jedou i na booku s RTX5050 ve "180fps".... (reálně 40-60)

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Nemyslim si ze by tolika lidi chtelo 500hz+ a to same v fps...jde o to ze UE5 je narocny a ty hry (hlavne strilecky) pri 60fps na dlss nejsou dvakrat hratelne .. to co melo pomoci(fg jeden mezisnimek pouzivam protoze pri rychlem otoceni nemam drbany obraz a na oledu je to hold znat) tak toho vyrobci her zneuzivaji a neresi optimalizaci...Nepisu to ze bych se do tebe chtel navazet ale nemyslim si ze by to bylo z duvodu monitoru ktere maji 500hz+...stejne jsou nesmyslne drahy...na hry ktere zvladaji 100fps je to zbytecne a na ty co bezi 30 to nezachrani...Svet se v prdel obraci.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Souhlas..
V podstatě, kdyby byl strop Hz kdesi u 120, všichni jsou stejně "happy" a nemáme tady nejspíše víc jak 2x FG.
Ale existuje eSport, kde víc je VÍC a někteří si asi myslí, že vyhrajou pokud bude framů nejvíc.

A díky za normální post, bez prostoduchého útočení bez zájmu bavit se o HW nebo třeba MFG.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Typický příklad Battlefield 6 kde opravdu při frame generation citelně se zvedne letence

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Celé frame generation je nesmysl, multiframe pak nesmysl na druhou. U slabých počítačů, které by to potřebovaly nejvíc je to stejně nepoužitelné, protože sice číslíčko s FPS vypadá dobře, ale hrát se to skrz latence stejně nedá a silné počítače to zase nepotřebují.
DLSS ještě beru, ale framegen je fakt nanic.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Třeba 2xFG - nejlépe ještě dynamické, kde si zvolíš "target frames" a ono to dopočte jen to, co nedokáže spočítat karta "hardwarově" je relativně OK.
Zvláště pak, když hraješ s gamepadem (což na PC dělá málokdo), se kterým decentní FG naprosto nepoznáš - protože z principu s ním nelze tak "škubat" jako z myší..

Právě proto se běžně donedávna hrálo na konzolích v 30fps a nikdo neměl se hraním výraznějšího problému - kromě těch, co se dozvěděli, že ta hra běží jen v 30fps.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Osobně bych FG úplně nezavrhoval, jsou hry, kterým režim 2x prospěje a věřím, že se okrajově najdou i situace, kde u 3× může být víc pozitivního přínosu než negativ. Ale pro vyšší režimy je stávající koncept nevhodný. Je dobře, že se o tom začíná víc mluvit, protože leckde už v hodnocení hardwaru dávají do mínusů, pokud to grafická karta nepodporuje.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Vyplatí se to asi jen v případě, když máš třeba 144 Hz a řekněme ideálně třeba 80-90 FPS, pak dává smysl zapnout 2x FG, ať to nakrmíš a máš třeba 150+, pak máš dost FPS a zároveň ta latence pořád není tak vysoká, aby to byl nějakej problém, budiž, možná použiješ i 3x, hlavně pokud máš třeba 165 Hz, víc bych asi nepoužíval, ale pokud záleží hlavně na té odezvě, je za mne blbost to používat, protože vyššími FPS chceš mít podle mě v prvé řadě hlavně nižší latenci (což FG neřeší a než aby to zlepšoval, tak to spíš ještě zhoršuje), až poté plynulost, pokud bude mít hra 150 FPS, ale latence jakdybys hrál na 30, protože to třeba generuješ z těch 30, což už je klidně možné s tím MFG, tak to bude stejně nehratelné, sice to bude plynulé, ale budeš mít k tomu úplně síleně vysokou odezvu, prostě jak když hraješ na 30 FPS, vlastně to pak bude ještě horší, protože to má samozřejmě ještě nějakou režii, akorát to bude dost nepřirozené tím, že obraz u toho nebude slideshow. No a zase pokud máš těch 150 FPS, opět nějak není důvod to zapínat, na co ti bude mít stovky FPS, žádný velký benefit ti to už nepřinese a to ani neřeším to, že FG ti taky ubírá na kvalitě obrazu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hodnotiť hrateľnosť hier podľa FPS je kravina. Hry majú byť zábava a tam je dôležitá samotná hra, nápad a spracovanie. Na zábavu postačia plynulé FPS. Pre niekoho to znamená aj priemerných 60, bez výrazných prepadov. Radšej budem hrať zábavnú hru pri 60FPS ako 10x recyklovanú nudu na 120FPS. Ale ľudia zblbli a myslia si, že potrebujú minimálne 200Hz monitory a samozrejme aj toľko FPS, lebo inak hra nie je plynulá.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

To je názor staromilce do pranice ...
Palec hore !! :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tady je „hratelností“ míněna čistě technická stránka, tzn. zda jsou odezvy a snímková frekvence dost vysoké, aby se hra dala hrát. Nikoli „hratelnost“ ve smyslu „zábavnost“ nebo „originalita“.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Hrateľnosť podľa FPS začína na 30fps, ideálna je na 60fps. To netvrdím ja, ale výrobcovia konzolí. 100fps a viac je už len kompetetívna výhoda. Osobne používam 144Hz monitor, takže viem oceniť vyššie fps, ale nepovažujem za nutnosť, pohybovať sa trvale na týchto fps. Ale čo tu meliem, idem do skrine vyhrabať Neverhood a skúsim ho pustiť na starom notebooku :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Když jsem na toto poukazoval těsně po uvedení, tak se našlo spousta zelených mozků, které mě osočovaly z hejtů. Ale ono přitom stačí umět počítat a být schopen pochopit, jak to ve skutečnosti funguje.

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

To by mně zajímalo, který zelený mozek ti tvrdil, že jsi MFG hejtr a že je to super dobrý...

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

ziadne fsr dlss ai ani generovanie obrazkov si ja nikdy v ziadnej hre nezapnem

naopak pri filmoch pouzivam generovanie obrazkov (SVP4) tam je to naopak nutne

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"""ziadne fsr dlss ai ani generovanie obrazkov si ja nikdy v ziadnej hre nezapnem"""

Tvoje svaté právo.
Tak plať jak pes a nebo hrej staré hry, co DLSS ani nemají..
Mě se líbí, jak se sám střelíš do nohy už tím, že jsi nikdy hru s DLSS a bez něj evidentně ani nezkusil porovnávat. :)))

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

FH: prekukol si ma ;)
radsej podporim vyvoj PORIADNYCH CIPOV ;)
nebudem podporovat sw-ai-oebavaky ;)

btw: skusil som tieto veci na par sekund a viac som nevydrzal ;) radsej 4K a ubrat niektore detaily

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Podporuj, ony ty biliónové korporace vyloženě dychtí po tvé podpoře. Bez ní by doslova nevěděly co dál.
Tvé nadšení sdílím s nostalgickou slzou u oka. :)
Měl ses o tohle zajímat před 30roky..
To by sis rochnil..
Každý půlrok o 50% vyšší frekvence, novější generace CPU/GPU - opravdu generace, ne jak teď...

Úplná džungle, každý si šel svým směrem, Permedia, S3, Creative, Gravis, Renderition, 3Dfx, Matrox, VIA, Cyrix, teď pozor - NVIDIA :)
Nestíhal bys ani číst články natož to nakupovat :)))

No ale to je všechno zcela pryč..
A zatímco já si na RTX4070 zapnu DLSS4, ty na ten samý výkon potřebuješ 5080 - protože rozdíl v obraze prakticky nepoznáš...

Ale když tě to furt rajcuje....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já mám 7900XTX a bez FSR bych si už nic ve 4K ani nezahrál. Bohužel jsem omezen jen FSR 3.1, ale hrál jsem s tím už tolik her a nikdy to nebyl vyloženě problém. Dost často si to porovnávám s nativem a rozdíl je skoro ve všech hrách zanedbatelný. Někdy se to fakt musí hledat. Neříkám, že se někdy neobjeví nějaké nestability v obrazu, shimmering a podobně, ale je to dost málo na to, aby to pro mě byl problém. Dokonce někdy FSR vypadá líp, než nativ s TAA, které dělá taky dost bordel!!

Teď jsem dohrál celé KCDII s FSR 3.1 a jedinej viditelnej problém byla chvějící se tráva, která se trochu mazala, ale to na ni musel člověk vyloženě civět, aby to postřehnul, protože při běžném hraní si toho vůbec nevšiml. Jinak textury, ostatní pohyb stejný jako nativ. Porovnával jsem to.

Stejně tak třeba Horizon: Forbidden West. Absolutně žádnej problém, kromě padající vody, na které se dělaly mapy. To byla jediná věc, jinak zase stejný jako nativ.

Z dalších, Indiana Jones: The Great Circle, bez problémů, FSR nerozpoznatelné od nativu. Uncharted: Legacy of Thieves, lehký shimmering na plotech, jinak skoro jako nativ. The Last of Us 2, taky bez problémů, tam jsem to celkem dost porovnával a FSR má stabilnější obraz bez nativ s TAA.

Jedině Cyberpunk byla hra, které FSR 3.1 moc nesedí a dělá to neplechu. Tam je lepší to nechat v nativu nebo pak jedině FSR 4 nebo DLSS, ale ani jedno nemám.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Osobně jsem nedávno hrál dva večery s FSR3 a je to docela cajk. Není to jako DLSS, hlavně ploty, tráva a takové ty drobné objekty, sem tam jde vidět nedokonalost, ale jinak žádné drama nevidím

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

FSR4 můžeš do většiny her narvat přes OptiScaler, vypadá to o dost líp než jen FSR3 a žadné DLSS už ani nepotřebuješ, jen je to trochu opruz.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na XTX tohle asi doporučuju, propad výkonu je na RDNA3 významný, ale zrovna XTX je vcelku přemotorovaná.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak používá se tam verze, co není tak náročná pro ty starší architektury kvůli té akceleraci, co to normálně používá a je jen na RDNA4, na RDNA3 to běží celkem dobře a určitě to stojí za to obětovat nějakej výkon, ten poměr kvalita-výkon je určitě na straně té FSR4 a vyplatí se, i když je náročnější.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mám 5800X3D+RX9070, monitor 1080p 240Hz.
KCD2 1080p / Ultra/ stíny na střední / FPS limit Chill 80, příkon PC cca 210W.
Hraju v nízkém rozlišení, snadno dostanu příkon PC na 200W.
---------------------
To je právě ono, co píšeš. K čemu jsou 4k monitory když si bez scalingu nezahraješ.
Pokud nastavíš scaling Quality tak hraješ v 1440p.
FSR rozlišení tabulka
https://ctrlv.cz/IfE2
Mě napadlo, jestli neni lepší RSR scaling v ovladačích (zkusit to), že by si ve hře nastavil rozlišení 1800p => RSR 2160p

Je to jenom taková úvaha nebo zkusit to jako pokus, scaling nepoužívám (nemám na čem).
Můj příští monitor bude 1440p (240Hz a více).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"""Mě napadlo, jestli neni lepší RSR scaling v ovladačích (zkusit to), že by si ve hře nastavil rozlišení 1800p => RSR 2160p"""

RSR opravdu není lepší než jakýkoli sebehorší upscaling. Je to jen "hloupé" bikubické roztažení obrazu.
Horší už je prostě jen "natvrdo" nastavit nenativní rozlišení monitoru.
Ale zkusit to samozřejmě může obojí, je to otázka pár sekund.

Zvláště u 4K monitoru je dnes upscaling - byť by to bylo jen FRS3 naprosto běžnou věcí..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já jsem prakticky přes deset let hrál na 27" 1080p/60Hz monitoru a byl jsem dost zastáncem toho, že vyšší rozlišení není potřeba. Když se zapne dobrej AA, tak to ani není zubatý a j to úplně dostačující, takový jsem měl názory. Ale monitor odešel a když jsem přemýšlel, jakej koupit, tak jsem nechtěl 1440p, ale šel jsem do 27"/144Hz 4k s tím, že se na tom dá hrát v nativu ve 1080p, protože je to 2:1 oproti 1080p.

No ale hned jak jsem na tom zapnul hru ve 4K, tak mě to hned praštilo do očí, jakej to je brutální rozdíl. To co bylo na 1080p už rozmazaný, bylo ve 4K pořád detailní. Textury detailní, žádný zuby. Když jsem si tam zapnul to 1080p s Integer scaling, aby to vypadalo stejně jako předtím, tak jsem měl pocit, že vidím rozmazaně. Zpátky bych už ze 4K nešel. Nevýhoda jsou ale brutální nároky na výkon, takže jsem se postupně proupgradoval až k 7900XTX, co jsem sehnal hodně dobře za 13k a i ta s tím má ale problém. Jenže na 4K nativ s rozumnými FPS bych potřeboval 4090 nebo 5090, ale ty nesmyslný ceny za to nedám.

Takže u většiny her, co nejedou aspoň kolem 60 FPS v nativu, musím používat FSR a to jsou skoro všechny. Zkoušel jsem i různé jiné věci, jako hrát ve 3K s interpolací a sharpeningem, nebo dokonce 1440p a sharpeningem, ale nikdy to nevypadalo líp, než FSR na Quality. S RSR upscalovaným ze 3K jsem hrál jen Deliver Us Moon, protože tam jiná možnost tehdy nebyla. Brutálně náročná hra na UE5, která tak rozhodně nevypadala. FSR přidali až později, tak jsem to jen zkoušel a vypadalo to rozhodně líp, i když to bylo na Quality a render klasicky 1440p.

I když hraješ s FSR na Qulaity, což je render ve 1440p, tak ve většině her nepoznáš rozdíl. Třeba v Uncharted jsem si dělal screenshoty a porovnával nativ 4K s FSR na Quality, Balanced a Performance a při přepínání screenshotů mezi sebou vidíš, že Quality má trošinku rozostřený vzdálený objekty, a s nižším profilem se to vždy o trošku víc rozmaže, ale jinak se to nedá poznat. Při hře rozhodně ne. Dokonce mě překvapilo, že Performance, což je 1080p, vypadalo tak na 85% dobře jako 4K. Čili dokonce líp, než 1440 nativ upscalovanej do 4K.

Co se týče detailů, tak FSR 3.1 s tím problém ani nemá, s čím má problém občas jsou artefakty v pohybu, to řeší až FSR 4. Ale to má občas i DLSS, i když to má lepší kvalitu. DLSS se od nativu v posledních verzích už moc poznat nedá. Ale všechno pořád lepší, než ten bordel, co generuje Frame Generation, co si vymýšlí snímky, to je vyloženě prasárna, co vůbec nezapínám...radši míň FPS a k tomu příslušný latence, než uměle vyhlazenej pohyb, kterej neodpovídá pohybu myši a pak to celý působí dost divně...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Bacha, psychopat FrankHorigan bude hodně tapetovat, hledá pozornost.
Neodpovídat a ignorovat.

FrankHorigan chce aby z diskuse vyšel jako vítěz.
Necítí žádné výčitky, pokud někoho v diskusi urazí.
Vyvolává konflikty jen proto, aby sledoval emocionální reakci ostatních a cítil nad nimi kontrolu.
Vlastní negativní vlastnosti (agresivitu, hloupost) často přisuzuje svým oponentům.

V poradně.žive píše o čtenářích diitu jako o sektě a zfanatizovaný fanboy.
Píše jak nám to všem nandal.
https://ctrlv.cz/EF9u

Je to opravdu psychopat, koho to zajímá, vygooglujte si slovo "psychopat" a porovnejte si FrankovoHoriganovo chování.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Bože chlape ty se z toho fakt nevyhrabeš.
Když jsem od tebe četl post k tématu té diskuze?
Jo teď jsem jeden viděl..
Drž se toho pak je to vcelku OK.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

:-D :-D :-D

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jo je to k pobavení, hlavně je podivné, že tam samé mííínůska nedostávám..
Asi vědí..
A padesátiletý honza to ještě "vyfotí"...
Ale a to bude postovat ještě 2roky.
Aniž by mu došlo, že se střílí do vlastní nohy (tady v doupěti ne samozřejmě)

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Je mi 36...ale ano jsem staromodni :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nemyslím tím tebe, Ale Hanziho76 a ten jeho slavný screen z živě.cz
Reagujem na něj - oba.
Je to těžko k uvěření, ale možná je mu fakt padesát.. což tedy mega psycho.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

I kdybych souhlasil, teď nad tebou vyhrál.
Protože jsi mu to všechno právě věnoval.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já nechci vyhrát, to neni žádná soutěž.
Já chci aby každej věděl že 46letý FrankHorigan je psychopat.
S psychopatem máš pouze jednu možnost "uhnout mu z cesty".

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"""Já nechci vyhrát, to neni žádná soutěž."""

Souhlas, mám to absolutně stejně. Ty neustálé útoky naprosto nesouvisející s tématem jsou fakt malinko zbytečné.
Jak jsem již kdesi psal, stačí nepsat hlupoty, budou smajlíci.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Frankův problém je řekl bych spíš v tom, že má nulovou sebereflexi, což mu už psalo víc lidí a žádné pochopení pro ostatní, přitom je stejný jak ty, které haní, akorát opačného gardu, střetávají se prostě fanoušci Intelu a AMD a každý logicky obhajuje to svoje, AMD i Intel má své výhody i nevýhody, jedni obhajují AMD, protože je celkově prostě lepší a logicky bude mít víc přiznivců a druzí se u Intelu snaží najít nějaká pozitiva a v čem jsou lepší než AMD, což na tom samo o sobě není nic špatnýho obhajovat i slabší, že pořád můžou být v něčem lepší, ale nesmíš to tak všem agresivně cpát a že musí mít všeci stejný názor, přitom si už sám to AMD koupil, takže zjevně vidí ty výhody, co z toho plynou a není to žádný fanatik, takže to asi spíš opravdu jen tak trollí a chce prostě ty AMD fanboye z druhého tábora trochu potrápit.

Zcela objektivně je teď AMD pro většinu lidí celkově lepší, ale je třeba uznat, že pro nějaké specifické účely může být zajímavá i ta alternativa Intelu, to je asi tak ve zkratce a zbytečné omáčky vše, co se k tomu dá řict. A samozřejmě psát někam na PCT, že je Intel lepší, tak mu tam budou lidi vždycky ve většině přitakávat, to je asi jasný, asi všichni víme, že tam je mnohem víc Intel fanboyů než zde na diit, kteří budou vyzdvihovat ten silnější MT, ale už si neříct, kolik lidí vlastně opravdu potřebuje tak vysoký MT a jestli ho běžný člověk (hráč) dokáže rozumně využít, aby byl Intel opravdu lepší volba i v reálném nasazení.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) Frank nesnáší namachrované jedince, co mají nulovou praktickou znalost nebo zkušenost a ještě to klidně přiznají.
2) Frank má nulovou sebereflexi? Kolikrát jsem se jen tobě omlouval, pokud pokud bylo něco jak píšeš ty?
(Ryzen 5500x3D vs 5800x naposledy) Najdeš někoho, kdo se omlouval taky?

3) Frank fanoušek Intelu? To může říct jedině slepý zuřivý AMD fanboy.. (DDworld styl)
Který jakmile kdokoli cokoli (ani kolikrát nečteš co) o Intelu, tak je to hned debil a vyvrhel..
Protože jsem napsal o dvou Intelech, že jsou za ty prachy dobré - to se tady nepromíjí.. (což je mi vuřt)
Mám AMD i Intel i jednom barákua a ani jedno mi nevadí, nevidím v tom žádné drama - HLAVNĚ řeším každý procesor zvlášť, NE příslušnost k jakékoli fabrice.
Intel žádné příznivce nemá, - kdo to tam jako podle tebe fanboyoval? IT ředitel v korporátu?
Nevím co furt máte s tím Intelem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Proč by Intel stále nemohl mít své příznivce, to si chceš jako vážně namlouvat, že všichni stojíte proti nějaké velké zfanatizované AMD sektě, zajímavý pohled na svět, ale dosti zkreslený, vždyť někteří na něj furt nedali dopustit ani po vydání Zen3, kdy proti tomu stál pořád jen Comet Lake, takže Intel dostával na prdel snad ve všech myslitelných ohledech, dokonce to někteří i sami přiznají, že jsou prostě věrní Intelu, třeba Tukan z RE-Playe a určitě je takových i víc, kteří pořád tlačí Intel a nějaké AMD je tak nějak vůbec nezajímá, prostě pro ně prakticky neexistuje, tak ale u něho je aspoň výhoda, že to nikomu necpe, takže nikomu normální to asi moc nevadí, ale prostě pořád to je vesměs akorát klasický souboj dvou táborů, kde se vyzdvihují plusy a zlehčují mínusy podle toho, na jaké stojíš straně.

„Protože jsem napsal o dvou Intelech, že jsou za ty prachy dobré“

Asi je nejspíš řeč o 250K a 270K, ano jsou dobré, ale pořád jak pro koho, pro AMD pořád hraje dost scénářů, ve kterých může být pořád lepší, i když v MT je Intel zadupe do země, v tom byl ale dobrý už i původní Arrow Lake.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Intel má takové zákazníky, kterým je fakt úplně jedno nějaké "fandění"...
Pokud máš v počítači Intel, zpravidla ten počítač ani nevlastníš.
Poslední "fanboy" Intelu byli tak za dob OBR recenzí na PCT.
Příchod Raptora, dál už nebylo čemu fandit. - ve smyslu ""jó miluju ten procesor !!"

AMD sekta je výraz, který se hodí zde a třeba na DDWorld. A zde to funguje jako opravdu "smečka" kde si každý "přikopne" bez toho aniž by potom už vůbec řešil, jestli je to oprávněné. Prostě DO NĚJ, protože mě setřel.
Jste mezi svými, v "bezpečí"... Na jiném serveru by plno zdejších plno věcí napsalo docela jinak..

To mi věř.

Celá debata tom, jestli dostává Intel na prdel nebo je navíc v dnešní době přebytku výkonu naprosto irelevantní.
Nejvyšší řady Intelu jako i9 jsou objektivně ŠPATNÉ, už jen kvůli provozních vlastností.
X3D od AMD nemá objektivně ve hrách konkurenci a je velmi BOŽÍ...

Nicméně na 90% CPU střední třídy z posledních 5let se dá stejně hrát vše naprosto bez problému.
Takže o čem jsou vlastně zdejší debaty?
No o CPU ve smyslu "křemík" NE.

Je to o příslušnosti ke značce. AMD je hodné a myslí na lidi, Itel je zlý a podvádí, topí a lže..
Řešíte FABRIKU, velmi často NE procesor jako takový..

A rozdíl mezi náma je, že já jako HW technik řeším KONKRÉTNÍ výrobek (14900K je špatný,, 250KF je dobrý - avšak obojí je Intel !!)

Vy neřešíte každý kus hardwaru zvlášť, bez ohledu na pozadí toho, kdo jej vyrobil a co u toho řekl.
Řešíte firmy ne procesory, a v tom se střetáváme.
Mi je fakt jedno, že Intel lže, já si najdu pravdu v testech.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, možná se někdo rozhoduje podle toho, co si o dané firmě myslí a jak se chová, to už je každýho věc, právě proto se ale divím, že i přes to všechno mu to někteří lidi pořád tak žerou a nedají na ně dopustit, i když by pro ně u bylo AMD lepší. Já teda těch Intel fanboyů v různých diskuzí pořád vidím poměrně dost.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

pokud je pro tebe zapřisáhlý Intel fanboy každý, kdo napíše, že 250/270KF jsou dobré procesory, tak tomu rozhodně věřím..
To jsou fanboys CELÉ redakce s milionem odběratelů !!

Čistě Intel fanboys takové úrovně jako jste vy AMD fanboys - to mi rozhodně pošli odkaz..

Nevím kdo by dnes srdcem "fandil" - a to mně docela zajímá.
(jen fyi, asi po sté - jen upozorňuji, že osobně mám Ryzen na AM5, žádná pistole u hlavy, svobodná, čistě pragmatická volba)..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Problém je, že nezáleží na tom, co sám používáš, klidně můžeš být Intel fanboy s AMD CPU, záleží spíš jak se o nich vyjadřuješ, že nebereš Intel za každou cenu i na úkor sebe je fajn, ale jasně fandíš Intel CPU a neříkej že ne, to není můj názor, ale ostatních lidi, ta zuřivá obhajoba Intel CPU i v případech, kdy to není opodstatněné, protože chudák Intel, se jen tak nevidí. Osobně jsem kdysi taky kupoval Intel CPU, ale ty si asi myslíš, že jsem hltal AMD FX, jinak už fakt nevím, když tak lidi škatulkuješ, ale to tě asi zklamu.:)) Jen nevím, co to dokazuje, podle tvojí logiky jsem potom fanboy obojího, což nevím jestli je možný, ale když tak nad tím přemýšlím, možná opravdu jsem. Jsem prostě fanda pokroku a nestydím se za to, budu fandit komukoliv kdo za to bude stát a dokáže ho přinést, což Intel momentálně holt prostě není, ať se na to dívám jak chci, sice se snaží, ale někdy to prostě nestačí a proti Ryzenu to pořád není dost dobrý.

Ano, Arrow Lake Plus už jsou slušné CPU, ale pořád mají své chyby, už původní Arrow Lake byl ale lepší na ty různé specifické účely, ale to už se opakuji, tos nemusel čekat na Plus a Ryzen pořád může být i přesto pořád v lecčem lepší, i když v MT ho to převálcuje, jinak by sis ho asi sám nekoupil, že, ale někdy jakdybys to nechtěl připustit, sám moc dobře víš, že pro většinu je pořád lepší Ryzen, pokud zuřivě nerenderuješ videa, což stejně dělá málokdo s takovými CPU (250K), takže pro zas tak moc lidí to nedává až takovej smysl, i když to recenze vychválily do nebes a slabé prodeje tomu i odpovídají, protože ten hrubý výkon, co to má navíc, stejně nevyužijí, a hlavně to je slepá ulička a ochudíš se o možnost upradu na výkonnější CPU, které budou pro ně opravdu výkonnější a nezůstane jim to jen na papíře.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) Jasně že nefandím Intel CPU, jako zuřivá obhajoba ti to jen ”opticky” připadá, protože je to reakce na několikanásobný superzuřivý hejt.
Takže když každému fanboyi zvlášť píšu +/- to samé.,,
Působí to jako že furt dokoka a dokoka obhajuju Intel.
Ostatně stejný důvod má i to, že půlka všech postů je mých. Vedu debatu s deseti lidmi najednou, kteří více, či méně melou všichni naprosto to samé…

2) Osobně tě nějak nesoudím a nic moc si nemyslím. Ale ideální by bylo posuzovat jednotlivé výrobky, ne značky.

3) Arrow plus je velmi dobrý procesor na práci, o tom asi už nedebatujme - v podstatě se shodujem.
A hry na něm samozřejmě běží taky, jenže ony mají ten “problém” že dobře běží na všem.
Takže když někdo přes den pracuje a večer si zahraje, klidně může mít Arrow….
Nebude kupovat dva kompy, a skákat mezi Arrow a X3D…
Já osobně mám HTPC čistě na hraní
Proto nemám 250kf, ale AM5, kde mohu kdykoli dát super efektivní X3D.
Takže jaképak fandění. Jako fanboy bych okamžitě koupil 250kf.. a žvatlal o tom, jak je to dokonalé —- přesně jako vy, mimochodem

4) Slepá ulička to možná je, ale když máš 18 respektive 24 velmi silných a relativně silných jader, nevím co bys chtěl ještě kdy kupovat - už jsem to psal 10x…
Pokud nenecháš peněženku na pokoji a furt nakupuješ “pro zábavu”, ber AM5.
V opačném příoadě je to už peakticky jedno.

A věř, že 250kf bude za 5-6let i v těch hrách o 30% rychlejší než cenově srovnatelný 9600x..
Protože ty hry ho budou s časem čím dál víc intenzivněji využívat, kdežto 9600X už dnes nemá žádná jádra “navíc”

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak to je tvůj názor, já ti ho neberu, ale takovou výdrž bojovat za Intel asi jen tak někdo nemá.

To samé se dá přeci říct i o jiných věcech, ne jen o hrách, že výkon current genu stačí, na to domácí žvatlání určitě, v nejhorším si v mezičase třeba zajdeš na kafe než se ti to dochroustá, to u her mimochodem udělat nemůžeš, buď ti ten výkon stačí nebo ne.

A s takovým tím, že 250K musí stačit všem a všichni ti, co připlácí dvojnásobek na 9800X3D za 10k+, to vlastně nepotřebují, a kupují si to asi jen tak pro srandu, protože proč ne, když na to mám, tomu teda moc nevěřím, to je opět jen tvůj názor, abys mohl říct, že herní výkon dostačuje a víc stejně nepotřebuješ, ale co stačí tobě, protože musí, když Intel ani nic lepšího nemá, nemusí stačit ostatním, kdyby to tak opravdu nikdo nepotřeboval, tak se to ani nevyrábí, protože by to stejně nikdo nekupoval.

AMD se ti pak akorát trochu prodraží, to nikdo neříká, že ne, pokud ale chceš třeba tu upgrade path a zároveň dobrý herní výkon a nemít to čistě jako výpočetní stanici, tak vlastně ani ne a na ten Ryzen si prostě připlatíš, protože do budoucna se ti to vyplatí a neboj, určitě tam ještě bude příležitost nakoupit mnohem více o dost výkonnějších „zbytečných“ CPU...;)

A ten kdo na tom opravdu vydělává a renderuje (nebo probíhá jakýkoli jiný náročný workload) od nevidím do nevidím, tak si stejně koupí Threadripper, protože cenu pak až tak moc neřešíš, když se ti to stejně zaplatí, max. tak za jak dlouho a že to má horší výkon ve hrách tě pak u takového PC asi zas tak netrápí, když na tom stejně nemáš čas hrát.

„A věř, že 250kf bude za 5-6let i v těch hrách o 30% rychlejší než cenově srovnatelný 9600x..
Protože ty hry ho budou s časem čím dál víc intenzivněji využívat, kdežto 9600X už dnes nemá žádná jádra “navíc”“

A vlhký sen na závěr k tomu... no, klidně tě v tom nechám, když chceš.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) já jen interpretuju co si doma sám otestuju (mám lab) a co vyčtu v recenzích. A Ty bys prostě chtěl ať pokorně odkývu tvojí verzi pravdy jako ostatní zde.
Pokud HWU na titulku u 250k napíše “They Did IT !!”
Tak já po konzultaci s cenikem říkám to samé, a pár hejhulů někde na fóru, co se jim ten nadpis nehodí to nějak nezmění…

2) ANO neplatí to jen pro hry. Dávno tvrdím, že už víc jak 5 let stačí na téměř jakoukoli práci JAKÝKOLI CPU střední třídy.
Já stříhám 4k 10-bit/60fps video z dronu na 12400f/gtx1060 - NAPROSTO v klidu..
Takže jsou ty naše přetahované o CPU, které nutně potřebuješ? No NE. Ani 270k, ani 9800x3D opravdu nepotřebuješ - rozlišuj POTŘEBOVAT a CHTÍT. 9800x3D prostě jen CHCEŠ a se všude prsiš že ho nutně potřebuješ :))

3) Nemíchej pracovní a 250k a herní 9800x3D. Herní CPU je na hry leoší a když někdo musí mit 300fps, a nebudu mu nikdy cpát 250k.
Ale obecně platí, že když koupíš 250k a chceš normálně kromě práce i hrát, bude to fungovat roky taky

4) Bavíme se tady o nekonerčním prostředí, protože kdo vydělává renderingem miliony nebude se handrkovat jestli 7900x nebo 270k, koupí CPU za 100000, a ono se mu stejně hned vrátí. Pokud bych dnes do komerční sféry ale chtěl 20 běžbých levných PC, protože na tom bude dělat 20lidí a nemám na 20 Ripperů, vezmu 20x PC s 270k. Za ty prachy je to CPU pecka

5) Zapanatuj si to a uvidíme. 250k má kam zrychlovat, 9600X jede nadoraz od prvního dne. Pokud budou nové konzole s hodně jádry (Helix/PS6), hra masivně využije 10-12 jader, jak bude fungovat 9600X vs 250K.. No blbě

Ale 9600X je od začátku objektivně blbý procesor. Protože o pár korun dražší 7500x3D je zcela jinde a tu 9600X i tu 250k v pohodě sejme.
Je to soeciál na hry, zatímco 250k je primárně na práci

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A co jako dokázali tak úžasného, dorovnali akorát herní výkon a mají vyšší MT, což hráč stejně moc nevyužije, takže proč by si měl koupit rači 250K než 9700X, když v té ZK pak můžeš upgradovat i na Zen7 a mít do budoucna o dost vyšší výkon, do budoucna ti to něco ušetří a navíc jak velká je pravděpodobnost, že Intel s těmito „taky herními“ CPU překoná Ryzen nebo aspoň bude držet krok? Já vím, nejspíš zas řekneš, že víc výkonu nepotřebuješ, ale když se odprostíme od „já, já“, tak čistě z pohledu herního výkonu budeš na tom lépe s Ryzenem, já vím, že by z pohledu Intelu bylo super, aby už nároky her na výkon CPU nestoupaly a už to tak zůstalo, že Intel prostě dorovnal AMD, ale vždycky budou náročnější hry, co ty výkonnější CPU prostě vždy využijí, pokud se výkon nezvyšuje jen pomocí jader, takže ty nůžky se zas víc rozevřou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Užij si víkend, je konec války, ser na EGO - je to extrémně absurdní rozhovor. Vše už se omlelo 100x - a to jen za poslední týden.
Co jsem to chtěl vysvětlit, jsem ti už řekl

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

NE!
Moc bystrý nejsi, tak si celý vyhodnotil "AMD vs Intel vs Nvidia".
Seš úplně mimo, sežral si mu to i s navijákem.
Je úplně jedno co kdo píše, ale jak se chová.

Vygoogli si "psychopat v diskuzi".

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jako debil ses začal chovat nejdříve ty, to ti garantuju.
A já tě jen setřel, to je celé..
Pak už to byla spirála..
A teď se tu už půl roku oháníš psychopatama...

Trochu mi vadí, že se ani nemáš potřebuju už bavit o tématu článku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Za mě ok, místo abych hrál hru, už se koukám na stream. Což vlastně už dělám, zestátl jsem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Keď bez FG je latencia napr. 32ms a pri zapnutí FG 2x sa medzi snímky ešte má stihnúť vložiť ďalší snímok, tak logicky sa latencia musí zvyšovať a rovnako pri každom ďalšom vloženom snímku. V základe bez FG treba mať aspoň 60 FPS a čím nižšiu latenciu, aby bolo použiteľné zapnúť FG.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

FG 2x + Reflex: On+Boost přidá zhruba 40% FPS a latence si zvýší asi jen o 3ms. Sice to trochu sníží ostrost obrazů, ale za mě to dává smysl použít. Předpoklad je aby základní FPS bez FG byla MINIMÁLNĚ 50+.
Cokoliv víc než FG 2x už za to ale nestojí.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.