Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Samé dohady a neověřené informace...
vsechno strasne pozde, takze skoro rok po vydani nove generace se vydaji teprve desky, se kteryma to nebude tak udesne drahy, ten zen 3+ apu, proc porad delaji apu o generaci starej srot, pritom do notebooku si to nedovolej.
Souhlasím. Nicméně NTB segment je pro APU lukrativnější. Desktop s příchodem R7xxx má malé iGPU, což pro cílovku, co nehraje hry, stačí (zobrazovadlo + přehrávání videa). Zbytek si na desktopu koupí dGPU. Lidí, co si kupují APU kvůli hraní her, je zatím málo. To se změní tehdy, až APU nabídne vysoký grafický výkon. Potom budou žádaná i v desktopu.
Cílovka co vůbec nehraje hry a zároveň půjde do AM5 je dost malá. A s nabízeným výkonem je to holt těžké. Firmy co dělají iGPU nejsou vůbec inovativní, takže jediný skok vpřed je už léta jen posunutí na rychlejší RAM a i v tom je AMD retardované.
Ano. Chtělo by to změnu paradigma...
Apple M1 a Intel ARC je právě tou změnou. Jen to někteří nechtějí vidět a upírají se k x86 dinosaurům. Je konec.
Dinosaury vyřeší Meteor... definitivně... snad... :)
Pokud si někdo stěžuje, že je nová generace drahá, pak evidentně není její cílová skupina a měl by se dívat na cenově dostupnější možnosti v generaci předchozí.
A nebo jít k Intelu, I5 jsou pro hráče zajímavé procesory a že ten soket nemá budoucnost? No a co, to AM4 taky ne. Ostatně ono se to už začíná dít. AMD jde prodeji dolů a Intel se zvedá.
Částečně pravda. Na druhou stranu furt lze AM4 nastartovat třeba jen s 8 jádry a časem upgradovat na 12 jader. Teoreticky je možné, že ještě nějaké CPU/APU pro AM4 vyjde, ale moc bych tomu nevěřil.
No ale být levnější desky k dispozici hned při vydání, hned bude ta cílovka lepší. Většině uživatelů bude stačit PCI-E 4.0 jak pro grafiku, tak pro disk a pokud by byly hned od počátku dostupné A620 s rozumnou napájecí kaskádou, tak by mělo smysl koupit i tu 7600x. Takhle když mám am4 tak radši upgrade odložím, nebo zvolím 5800x3d když to deska zvládne.
A Intel si u mě za AL v ntb vysloužil na minimálně pět let ban, 2+8c i5 je ve finále při reálném použití mnohem pomalejší než 4c kaby ač dle benchmarku by měl být výkon dvojnásobný. Můj starý ryzen 2500u podává výkon jak oba tyhle krámy dohromady, jen ta výdrž na baterku je horší, ale tu si můžu v době kdy s "deprézí" z Intelu sedím na kouřové v klidu nabít...
Recenze jednoho stroje s i7-1265U se blíží! Změna paradigmatu přišla i do notebooků.
Ahoj, recenze https://www.czc.cz/lenovo-legion-7-16arha7-seda_2/356639/produkt
by byla moc fajn.
Laptop za sedm pětek... jako by se vracely devadesátky... :)
vsechno strasne pozde, takze skoro rok po vydani nove generace se vydaji teprve desky, se kteryma to nebude tak udesne drahy, ten zen 3+ apu, proc porad delaji apu o generaci starej srot, pritom do notebooku si to nedovolej.
Proč? Protože omezené výrobní kapacity IMHO. Takhle mohou vytěžovat několik různých výrobních linek, rozdělit časově vývoj a ještě poždímat drahouška zákazníka.
Omezené výrobní kapacity? Vždyť i tady byla zpráva, jak AMD snižuje objemy u TSMC. Na nové APU s 6nm mohli dát už Zen4, stačí jako vždycky zmenšit cache.
Ono je to stejně trapné jako dnešní stav - leader v oblasti herních APU se u nich nevzmůže na nic lepšího, než DDR4+PCI-E 3. To už bych raději přípájené APU a RAM-VRAM z PS5. Celé je to umělá neschopnost, segmentace trhu dovedená do extrému.
Ale ono výroba CPU má niekoľko krokov
1. predpríprva wafera
2. spracovanie wafera
3. testovanie wafera
4. narezenie na úlomky=čipy
5. testovanie úlomkov=čipov
6. balenie čipov do integrovaných obvodov
7. testovanie na max. pracovné podmienky a nahranie SW a špecifikácie bezpečnej prevádzky obvodu do čipov CPU
a TSMC robí len krok 2. a čiastočne krok 1.
Kroky 3.-7. robí pre AMD Joint Venture TF-AMD= pôvodné test and packaging továrne AMD
v Penanu v Malajzii a Singapure a test and packaging továrne TF v Číne
Penang sa od začiatku roka 2022 do konca roka 2023 prestavuje na strojnásobenie kapacity. Tam sa robili od roku 2017 len Epyc, Threadripper a Instinct.
A tam je nedostatok kapacity, ale nie pre desktop trh.
hmm... a co z toho tedy vyplývá?
že AMD má nedostatok istých kapacít a prebytok iných, pričom nie je možná náhrada jedných druhými
Tak Zen 3+ v APU mi prijde ok, vzhlem k tomu ze Zen 4 maji malou GPU. Proste APU nepocita s tim ze by CPU bylo brzdou. Snad jen RDNA mohlo byt 3. Dneska jsou v prodeji NB se Zen 2 a asi se i prodavaji.
Tak APU by bylo optimální mít v několika řadách, což by se na nás mělo chystat, pokud se tedy něco z chystaných produktů dostane i mimo ntb.
Výkonné CPU a slabší iGPU hlavně do ntb, (nebo pro aplikace kde příliš nefunguje GPU akcelerace), kde se případně spáruje s dGPU. Třeba 16c zen4 + 512SP
A pak CPU středního výkonu ale s hodně výkonnou GPU, na kterém by šlo normálně hrát, nebo využívat GPU akceleraci. Třeba 8c klidně jen zen3 + 1536-2048SP
A pak to Mendocino pro nějaké chromebooky na prohlížení FB a porna v HD...
Tak ono je i mozne, ze ceny novych MB trpi "post covidovym"+"recesnim" symptomem.
Dneska se srovnava treba cena Intel B660 boardu s cenou B650 od AMD. Problem je, ze tyhle desky prisli na trh pred rokem (priblizne). Jsem zvdeavy az prijde nova serie pro RTL ve forme B760, jestli i tam nedojde k narustu cen a budou plus/minus na urovni dnesnich AMD.
Tim neobhajuju, 5k za B650 "zakladni" desku. Tomi prijde uplne ujete.. ale to jsou i ceny mainstream NV karet, novych NV karet, atd. Treba je to "nova realita", ktera nas bohuzel ceka.
Tak ono spousta stávajících produktů velmi zdražila. Třeba Mikrotik CSR326-24S+2Q+RM se před rokem dalo sehnat okolo 400-450€, dnes 600-700€. Dost brutál...
Notebooky pořádně vosolili, kromě toho, že byli k dostání až někde 8 měsíců po slavném papírovém vypuštění. Vzhledem k tomu jak chabě se prodádá předražená AM5 platforma, desktop s Rembrandt apu by stavěl jen blázen. Čínani teď začali cpát mobilní verzi do minipc za docela rozumný peníze (v rámci minipc cen, např. Minisforum UM690).
Jenomže NTB nejsou v moci výrobce procesorů nebo APU, případně GPU. Ten pouze dodává poměrně malou část komponent.
To ze to osolili by nebyl vzdycky az takovy problem. Zalezi, do ktere sve produktove lajny to zaradi vyrobce. Podle toho je pak i cena tech notasu.
Problem je, ze jich je malo a tam kde davali nejvetsi smysl "U" rada nejsou vicemene vubec a HS je par modelu.
Preco blazon?
Ja by som si kludne postavil desktop s Rembrandt APU. Nepride mi na tom nic divne, len bohuzial niesu. CPU vykon nieje pre mna priorita a pre mna je plus vyssi graf. vykon oproti integrovanej v novych Ryzenoch. Aj by to malo mat lepsiu spotrebu ako chipletove Ryzeny. Dalsie plus pre mna.
Ceny dosiek klesnu, aj DDR5 klesaju.
Protože to má absurdní poměr cena výkon. To apu je stále asi 3x pomalejší než 6 let stará mainstreamová karta. Jediný desktopový apu, které by se vyplatilo by byla nějaká aktuální obdoba konzolových apu s normální cenou a to nejspíše nikdy nevyjde. Kromě toho desktopovej Rembrandt vyjde někdy v létě, pokud ho vůbec vypustí.
Nemyslim si,ze ma absurdny pomer vykon cena. Ked pzoriem na terajsie APU 5600/5700G, tak su to slusne CPU, ktore sa v pripade potreby bez problemov daju sparovat s vykonnou dGPU. Taka 5600G nijak extra nezaostava za 5600 a cenovo su na tom podobne. Super idle spotreba.
Tak neviem, kde je ten absurdny pomer cena/vykon?
Terajsim APU chyba k "dokonalosti" prave vyssi GPU vykon, co Rembrandt prinasa. Perfektna alternativa pre nenarocnych hracov starsich titulov popri praci/v home PC. Idealny CPU pre mna. Ak ho vydaju, tak ho hned beriem. Neviem kde je problem ale bola by skoda ak by nejake nove APU do desktopu nevydali.
Barebone ASUS VIVO PN53-S7021MD s Ryzen 6800H stoji rovnako ako s i7-12700H, s 16GB RAM a 512GB SSD cca 960€. Samotne CPU od Intelu je za 502$ (Intel na stranke udava ceny). 6800H je najnizsi pouzitelny model s 768SP. Za 500$ to ma fakt blby pomer cena/vykon. V desktope bude mozno i za 359$, ak bude stat pri uvedeni rovnako ako 5700G, ale i to je vela. Ale ty vlastne nemusis cakat, mozes ho mat uz teraz, barebone staci ak nechces externu grafiku.
Kámoš VIVO používá jako farmu pro virtualizaci a chrochtá blahem :)
Stale nechapem, co sa vam zda na tom vela.
Ako som pisal, ma to vykon podobny ako klasicke CPU a aj cenovku.
Problem vidim jedine v uzsom portfoliu a chybajucich lacnejsich modeloch. Tie APU co ale AMD ma v ponuke su podla mna cenovo OK.
Musim cakat, lebo barebone nieje pre mna riesenie. Potrebujem klasicky PC, lebo casto tam nieco pripajam, odpajam a to sa s barebone robi dost zle.
Cenovo je to OK do notebooku ci mini PC, kde vyuzijes male rozmery. Ale CPU vykon to ma ako 5700G, jednojadrovy 10% pod Ryzenom 5600. Graficky vykon na urovni 1050Ti, 20% pod RX 6400 a 3x slabsi nez RX6600.
Tak si sečtěte plochu 5600 a RX6400, spočtěte si potřebný datový tok RAM a TDP. A z toho si odvoďte nějakou reálnou cenu a máte produkt, který bude zajímat možná tak 1% zákazníků, vyrobit by to šlo, ale kdo to koupí?
Katastrofa tie nove dosky! Zistil som ze svoj nadupany Crucial MX500 1TB M.2 SATA 500MB/s uz do ziadneho M.2 slotu nedam. Nepodporuje to uz ani B650 ani B660. Naposledy to fungovalo na cipsetoch B550 a B560.
No jo, M.2 SATA je takový prasopes, který bylo lepší vynechat. Když M.2, tak jedině nvme.
Existují redukce co mají na sobě klasický SATA konektor a SATA napájení, tak to je takový workaround. Jinak M.2 SATA bylo takové spíše občasné, bylo hodně desek i v minulosti, kde to nebylo k dispozici na žádném M.2 portu.
Ja myslim, ze se to ujmulo na zacatku, nez se rozjelo NVMe hlavne v noteboocich. Pak uz nebyl duvod pro M2 Sata
Pokud je v krabici místo, tak řešení za pár kaček, nebo ho použít jako externí rychlé a odolné úložiště
U spousty desek byla ještě ta vychytávka, že použití m2 SATA disku, deaktivovalo dva SATA porty, ale kolik uživatelů tam mělo víc než 5 disků...
"U spousty desek byla ještě ta vychytávka, že použití m2 SATA disku, deaktivovalo dva SATA porty"
No, co jsem spíš viděl, byla naopak situace, kdy NVMe vypnul 2x SATA, M.2 SATA ale nikoliv. Je to logické. NVME používá linky řekněme 1-4, 3-4 byly ty normální SATA konektory, M.2 SATA využívá jen linku 1, takže linky 3-4 zůstanou pro SATA volné.
Co mě na tom spíš dost s**e, je že se v BIOSu nedá nastavit, aby NVMe využilo jen první dvě linky (jako x2 a ne x4), pak by ty linky 3-4 zůstaly pro SATA. Navíc existují 5x/6x SATA řadiče do M.2 slotu, které mají na PCIe straně gen3 x2, takže kdo potřebuje větší RAID, byl by vysmátý. Jenže to výrobce desek prostě nenapadne a přitom by to byla jedna volba do BIOSu navíc...
Tak teď jsem trochu znejistěl, možná to obecně u "spousty" desek bylo jak píšeš, ale na té staré b350 desce mi vypnul dva porty i m2 SATA disk. Nvme jsem pořídil až do B550 a starou už jsem poslal dál.
No ale aspoň mě to donutilo postavit ze zbytků NAS a datové disky přesunout tam, takže v PC už mám jen 2xnvme, 1x SATA a 1x plotnu...
V M2 slotu přímo z CPU by to fungovat mělo...
Pochopitelně taky můžeš přidat adapter a připojit to do normálního SATA slotu...
Co som videl 10 dosiek B650 od Asus/Gigabyte tak ziadna to nema ani z CPU.
Pre zaujimavost dosky B560 to maju prave iba z chipsetu. B550 maju z CPU i chipsetu.
Hm, zajímavé. Asi se na to AMD vykašlalo. Popravdě, osobě jsem už všude SATA nahradil NVMe, protože je to ztráta linek, které lze využít. Buď mám někde 2,5" SSD připojené na SATA (vedle RAIDu ještě na rotačních discích - přes samostatný SAS/SATA řadič), nebo jedu už na NVMe...
osobne by ma zaujimalo ako moc sa da okresat idle spotreba na aktualnych doskach a cpu v "zakladnej" konfiguracii = 1 usporny RAM modul, bez ext GPU, usporne ssd...
na predoslej gen boli ludia schopny ist pod 10W s APU, velmo by sa mi pacilo nieco podobne, kedze chcem skladat maly NAS/domaci servrik, ale cakat dalsi takmer rok neviem ci sa mi chce.
Jedine co mela ASMedia vydat melo byt A620 a B650, X670 je naproste dokurveni tridy HEDT u nove AM5, jednoduse tahle cipova sada neni ale ze vubec hodna tech vysokych cen(!) zakladovych desek ktere si na ni zakladaji, vojeb(potiz!) je v tom ze X670(+E) je s procesorem spojena jenom x4 linkami gen4.0(intel ma u Z790 tech linek 8!), dale je to debilne rovrzeno na 2 samostatne cipsety a jeste k tomu nejsou(kazdy sam zvlast) propojene s procesorem temi x4 linkami na ukor jednoho(odebrateho) NVMe, ne ty 2 cipsety sou naprosto debilne propojeny skrz sebe cili limitace uzkym hrdlem(tu) jeste vic narasta, X670 mela jednoduse AMD postavit na svem 6nm I/O ze 7000 Ryzen-u kde by tohle I/O komunikovalo s procesorem jiz na 5 generaci PCI-Express(a to ciste na to postavenych I/O cili mimo iGPU a nebo k tomu pouzit i ty s defektni iGPU casti, u X570 mel jednoduse clovek jistotu ze je to vsechno PCI-Express 4.0 nativni, u X670(+E!) tomu ale vubec tak neni, X670 totiz muze i nemusi PCI-Ex 5 disponovat a nejvyssi X670E ma jenom prvni 2 PCI-Express x16 sloty a 2 NVMe PCI-Ex 5 nativni, jinak samotne cipsety komunikuji s procesorem vyhradne v predchozi cili ctvrte generaci pci-ex, neskutecna prasarna za tu hromadu zadanych penez a kecu kolem toho.
Suhlas, X670 pridava len viac SATA a USB3/USB4.
MSI PRO-B650-P-WIFI ani ASUS PRIME X670-P nemaju PCIe5, ani pre M.2.
A pre zmenu i B650E moze mat rovnake PCIe5 ako top X670E:
ROG STRIX B650E-E GAMING WIFI ma 2x PCIe5 x16 (supports x16 & x8/x4 modes), 1x PCIe4 x16, 2x PCIe5 x4 M.2, 2x PCIe4 x4 M.2.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.