Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Napájecí limit Intelu PL2 je již 5 let časově neomezený

Evidentně článek přímo pro mně :)) ale zklamu, odbydu to suchým doporučením...
Že u levné desky PL2 velmi často i "by default" není časově neomezené - jen pokud to ručně vynutíte.
Ona je prostě tak nastavená díky tomu, že kaskáda fyzicky vydrží to PL2 jen po nějakou dobu. Pak se zahřeje a začne sama elektriku pomalu snižovat. Takže tam BIOS ani v default "unlimited time" necpe.

Doporučení zní, pokud nevíte co je napájecí kaskáda, co je PL1/2 a jak to nastavit, vemte desku za 2500-3000 a ono to bude tak nějak samo žrát tak jak má :)))
Ušetříte a Výkon se sníží minimálně.

+1
-14
-1
Je komentář přínosný?

Ďalší... ten onen.... (nerozumný názor). Frank, článok primárne nie je o nap. kaskáde, ale o doporučení Intelu. FAKT nechcem nikoho primárne uraziť (sekundárne sa stať môže, ale nie je to cieľ), ale vy fakt nechápete čítaný text? Že vraj sa toto (čítanie s porozumením) učí v školách. Samoz. že i9-14900KS sa dá nastaviť na 35 W a ani na 1ms viac, ale Intel doporučuje PL2 neobmedzovať, bodka. Že si to geekovia (alebo znalí problematiky) nastavia na menej, alebo že to nap. kaskáda po chvíli nezvláda, nie je primárnym cieľom článku. Fakt si musíte hľadať nejakú skulinku, ktorá dokazuje, že máte pravdu aj keď je to irelevantné, lebo BFU žiadne PL2 v UEFI nenastavuje a neskúma čo nap. kaskáda znesie. Problém je proste doporučenie Intelu. Byť CEO Intelu, tak Celeron má TDP 40 W, i5-12400 80 W a i9-14900KS 250 W bez prekračovania.

+1
+15
-1
Je komentář přínosný?

Hele info máš, nalož si s tím jak chceš :)
O čem článek je, je v tom článku.
Neboj pinkat si s tebou 200 postů o nesmyslu nebudu a pokud ti Intel doporučí skočit indiána do zdi, klidně skoč.

+1
-15
-1
Je komentář přínosný?

Ty teda rozhodne nebudes ta najostrejsia ceruzka v peracniku ...

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Bude potřeba abys to víc specifikoval.
Tahle je to napsáno docela do větru.
To přeci můžu napsat i já tobě - a dál co..?

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tak co vyjádříš se nebo jen “slepý kyd”?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Fakt je nutné zdôvodniť komentár Dyma? Frank.... Vy ste niečo napísali, ja som niečo napísal, vy ste zase nesúhlasili a Dym napísal, že nie ste najchytrejšia ceruzka. Čo asi z toho vyplýva? Žeby to, že nechápate o čom je článok? Teda, že nie je dôležité čo vydrží nap. kaskáda, ale vy si stále myslíte, že za vysoké nastavenia môžu výr. dosiek. Nie je podstatné, že nejde o 1st directive, ale to, že vôbec Intel doporučuje PL1 prekračovať výrazne. Niečo ako niekedy robia ženy: "muž môj, rob si čo chceš". A muž potom urobí to, čo sa žene nepáči. Samoz., môže sa rozhodnúť podľa toho, čo je správne, ale keď nie, žena sa extra sťažovať nemôže.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

1) Pořád se jen nechápem a nejspíše to tak i už zůstane, protože přemýšlíme jinak.
ANO VíM O ČEM JE ČLÁNEK.. o tom, že
"""""Napájecí limit Intelu PL2 je již 5 let časově neomezený"""""
A je to pravda - FAKT.

2) 100postů tady lidé mínuskujou další fakt, že Intel DOPORUČUJE, nikoli PŔIKAZUJE.
A už vůbec ne na úrovni CPU. Kdyby tomu tak bylo, 13900K by v sobě měl HW limit, že má sežrat třeba 219W a víc ani píď - i kdybys na desce nastavil 4096W... Tak to ale není.

3) Kolik jsi viděl na vlastní oči BIOSů různých třeba i levných desek????
Drahé desky se drží doporučení (tabulky) Intelu, protože si to mohou dovolit.
MRAKY levných desek se té tabulky striktně nedrží, protože prostě není v jejich silách ty požadavky realizovat.

O čem se tu 200postů hádáme ANO Intel délku PL2 vůbec neuvádí, tudíž PL1=PL2 - ANO ANO ANO.. (čteš?)
Ale v konečném důsledku VŽDY VŽDY VŽDY ten profil napájení rozhodne konkrétní deska.. A nahoře jsem v nadsázce napsal, že pro ignoranty co si BIOS neumí nebo nechtějí rozumně nastavit je paradoxně lepší levnější deska, která to CPU zcela nesmyslně neškvaří..

A není to tak, že když Intel řekne a deska nesplní, že ten CPU v ní nepojede NE.
Pojede tam tak jak URČILA DESKA, NE Intel. - a přesto je ten CPU plně podporován

Můžete s tím nesouhlasit, můžete mi minůůůskovat, můžete mi nadávat.
Ale realita je realita a Intel tabulka doporučených profilů je prostě jen napsaná doporučující tabulka....

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Problém je spíš v tom, že na běžné levné ZK pak nenaženeš taková hezká čísla, kterých se dočteš v recenzích, protože tam Intel tlačí, ať se to testuje na max a aby to vypadalo co nejlíp, proto se to tak taky vymyslelo, ty CPU jsou dělané hlavně tak, aby to co nejlíp vypadalo v benchmarku a nějaké spotřeby se vůbec neřeší, ale jak si pak nekoupíš high end ZK, tak takových výsledků stejně nedosáhneš, když jsi tam pak omezen limitem spotřeby. Jakou má Intel efektivitu všichni víme, sice snížením power limitu ji vylepšíš, ale výsledný výkon se taky o to zhorší.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Máš za jedna, nenapsal bych to lépe.
A díky tomu, že se v problematice pohybuju roky každý den, naznačuju že to, co doporučuje Intel není často ani náhodou v zájmu běžného uživatele.. NEhoniče marků.. Často je nejlepší řešení vzít power management CPU vyloženě do svých rukou

A reakce na tohle zde jsou, jaké jsou

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

„Často je nejlepší řešení vzít power management CPU vyloženě do svých rukou”. A to je zlé. CPU má fungovať v rámci svojích rozumných limitov a nie na „krv” a potom riešiť throttling, alebo dokonca degradáciu. OC je v dnešnej dobe takmer nemožný, čiže defakto by majiteľ dosky ani nemal mať dôvod do UEFI liezť (okrem nastavenia XMP a boot priority, max. tak nastavenia krivky ventilátorov), alebo aspoň nie nastavovať charakteristiky CPU. Čo by sa stalo, aby Celeron mal TDP 40 W, i5-12400 80 W a i9-14900KS 200 W a stým, že by to bola aj spotreba? Každý by vedel akú dosku (zvlášť ak by dosky uvádzali koľko watové CPU znesú) a chladič zvoliť.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Jestli ti to nedošlo, tak OC je u “K”, ale i “X” procesorů dávno “v ceně”, ty CPU jsou prostě už přetaktované v default..
Ano ideální svět by byl kdyby 14700k měl natvrdo 125W a 14900k vůbec neexistoval..
Ale tak to není, můžeš to ale během pěti minut nastavit dle sebe a nebo roky trolit na fórech jak je to celé špatně

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Myslel som ručný OC.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Na “ručný OC” není absolutně žádný prostor..
Tohle už je pasé minumálně 5let

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Vždyť o tom se tu bavíme dobrou čtvťhodinu, Franku.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

No tak se alespoň shodujem :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

2. Píšete, že doporučenie nie je príkaz. Samoz. že nie je. Lacná doska by ho nevedela splniť. Alebo by lacné dosky neboli. Ale o tom sa nehádame. Kritizujeme DOPORUČENIE. Chápeme sa? Intel mal doporučiť dajme tomu, PL2 = 1,35 × PL1. i9-14900KS by žral až 202 W. Možno by nebolo toľko degradovaných CPU. Nariadiť vysoké PL2 predsa reálne nedá. Dá sa len doporučiť.
3. Detto. Akoby naschvál, až by som povedal, že demagogicky sa chytáte lacných dosiek, ktoré majú nastavené nižší nap. limit len aby ste obhájili svoje tvrdenia. Fakt? Vyslovene hľadáte skulinku, aby platilo to, čo tvrdíte. Ak doska 253 W nezvládne, tak logicky, výr. dosky nastaví limit nižšie. Ale ak zvládne, výr. dosky má doporučené nastaviť 253 W. A na to článok poukazuje. Je zlé to, čo Intel doporučuje. Jednak to ovplyvňuje degradáciu (aj keď nie absolútne) a jednak potom je výkon 1 CPU možno až +50% ako píšete.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Hele a Necheš o tom už konečně popovídat s nějakou zákaznickou linkou Intelu? Mám jako dojem že už si mně tak jako rok projektuješ do jejich mluvčího kterého bys nejraději ukamenoval pseudonázorama a vtrolenýma dotazama..

Jak jsem psal výše info máš, zbytek si řeš se zástupcem firmy

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Snažím sa vás primäť k súhlasu s No-x-om.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Co je tohle za bizár ty woe? :))

Prolistoval jsem ten brajgl a minimálně 2x jsem souhlasil, hledej velkým ano a vyloženě překopírovaný název článku..
A fakt taky začni číst Stacha, tam budeš vyloženě vrnět blahem

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Prečo máte nie raz veľa mínusov?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Možná proto, že je tam nacvakal no-x :))
Nejsi zamilovaný??
Až tam těch mínus bude 1200, bude to možná nějaký použitelný vzorek.
Pokud jich je tam 12, a polovina z toho nacvakaných 2x z duplicitních účtů, tak se tu bavíme o devíti fanboys co je prostě seru když jim bořím občas uživatelské mýty. Ju?
Hromada lidí klikne mínus aniž by tím vyjádřila názor. Prostě vidí Frenka co je sere, dá mínus.
Vidím to, protože když někdo jiný napíše jinými slovy +/- to samé co já, žádné mínus nemá.
Takže o čem se zde bavíme? O hardwaru už většinou ne
Kdybys raději nehledal pravdu v mínusech a nakoukal nějaké odborné weby / kanály

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"Možná proto, že je tam nacvakal no-x :))". Odpoveď ako od ShopaholicAdel 😂.
Nie, nie som zamilovaný, ale verím No-x-ovi. Zatiaľ neviem o tom, že by napísal nezmyselný článok.
Každý nemá chuť písať názor. Načo 12 rovankých názorov keď je jasné s čím nesúhlasia? Občas máte plus, čiže „vidí Frenka co je sere, dá mínus” nie je pravda.
Frank, odborný web je tento. Nie síce pre kožeňaka, Billa Gatesa, ale odborný v tom zmysle, že nepíše pre BFU, alebo pre deti.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ne tento web není odborný :) , je to takový hardwarový “Blesk”.. - není na tom nic špatného.
Odborný web jsem zde taky už X krát popsal, —- několik členů redakce, ať to není “one man show” a je k dispozici i jiný pohled dalšího člena. Odborný web je typický taky vlastními recenzemi, rozbory, tématy atd - Karáš, to je člověk co posuval tento web do úrovní “odborný”.

No-X je “forwarder” novinek a tiskových zpráv a dá si k tomu řekněme decentně - vlastní “čtivý, nebo chceš-li , klikací nadpis”..
A jelikož vím s kým mám tu čest, tak rovnou píšu —- “””“není na tom nic špatného””””, “Blesk” si u ranní kávičky proletí půl republiky..
Ale srovnávat DiiT nebo PCT (ti mají alespoň témata od Rybky a recenze na zajímavé věci) s GamersNexus nebo TPU, TechSpot - to zapomeň

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

FrankHorigan Každý mimo tebe článek pochopil asi tak: AMD překračuje TDP maximálně v poměru 1,35. Intel u 125 W desktopu fakticky dvojnásobně a u nižších TDP ještě víc až k 3-4 násobku u 35 W řady. Podstatná věc, ten základ BIOSu dělá výrobce CPU, posílá to výrobcům desek a tam dělají další své úpravy. Takže zatímco každá článek pochopil jednoznačně: Intel musel překračovat TDP, aby vůbec dokázal AMD konkurovat, ty jsi začal blábolit o výrobcích desek. Proto jsem napsal, že jdeš hlavou proti zdi.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

1) článek jsem pochopil velmi dobře, hlavně i to jak měl vyznít..
2) O AMD to mimochodem naprosto vůbec není, přesto se to neustále srovnává.
3) O tom že Intel začal TDP překračovat (respektive udělal bílé koně z výrobců desek když naznačil - perte tam co dá) není naprosto pochyb, jen v téhle diskuzi jsem 2x napsal že vyloženě s TDP podváděli.
4) NE základ BIOSu nedělá výrobce CPU ale výrobce desky :) Dyť každý výrobce má ten BIOS trochu jiný, to Intel vyrábí BIOSy čtyřem různým cizím firmám do jejich fošen???
A NE - poslední slovo o tom, kolik šťavy půjde do CPU v default má DESKA, NE CPU. Ta řídí power management a výrobce desky se řídí doporučující - NE nařizující tabulkou Intelu..Ale taky se tím plně řídit nemusí, jak si můžeš na vlastní oči ověřit v hromadě různých modelů desek.. CPU na úrovni hardwaru ořikon nemůže nějak ovlivnit.
4) Jediné co jsme si ujasnili je PL2=PL1 i v profilech “baseline”, měl jsem za to, že tam se CPU vrací po čase na 125 nebo 65W.
Velmi se omlouvám - bez ironie..
5) Celý problém stejně není o tom jak to ve skutečnosti je, ale o tom že chceš abych klekl na kolena odříkal že jsem Intelí debil a že toho Ryzenu u mě za televizí je vlastně pro mě škoda..
Jde o EGO

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Už zase opakuješ to co celou diskusi. Kde jsem napsal že TDP určuje procesor? A taky jsem nepsal, že výrobce desky nedělá BIOS, jen to že úplný základ je od Intel nebi AMD a to z prostého důvodu, výrobce ty specifikace zná nejlépa a samozřejmě během vývpje taky vyrábí pro CPU testovací platformu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nevím co přesně jsi psal ty, bušíte tu na mně jak nemocní osli na střídačku.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

A tobě nedochází proč.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Inu Protože mě z duše nenávidíte ... A je celkem jedno o čem se bavíme, vždy to bude "černá, když řeknu bílá"... Ať už je ta "černá" sebevětší debilita. Jde o to, abych měl pravdu - alespoň zde, AMD v sektě.
A protože si myslíte, že to, kolik proudí do CPU elektriky ve finále plně rozhoduje Intel.
(nesmysl, nemá jak).
Intel si přeje, deska koná.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ty jsi mi u zadele, o to vůbec nejde. Ale hraješ si na někoho kdo jediný má pravdu. Tady ale nejdeš proti zatuchlé církvi, tu v diskusi nejsi jediný, kdo ví o počítačích víc.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

No evidentně ti u zádele nejsem..
O počítačích někteří víte bezpochyby hodně.
Ale je to celkově široký záběr..
Takže zcela jistě hodně z vás neví o hardwaru klasických PC kdoví jak mnoho.
Výjimku třeba tvoří Ladis - to je bedna a je to hned poznat.
Ale u mnoha lidí je z jejich postů naopak hrozně poznat, že nehrajou hry s telemetrií, nenakoukávají videa, nečtou recenze - normálně to i přiznají.. a prostě chtějí jen svou pravdu a nechcou ji už měnit :)
Ne diskuze zde jsou o “ vzájemném mečování čůránek” nad dokonalostí AMD, popřípadě paušálním dehonestování čehokoli jiného..
No když někdo začne reálně argumentovat a naznačovat že svět není černobílý, sesypou se na něj vosy a pohánení velkým počtem urážejí, nesmyslně útočí, trolí, hledají sebemenší skulinu aby jakkoli ponížili..
Nejvíce mi to připomíná skinhídy v devadesátkách..
Argumentační dizkuze je pak nemožná.
Nejvíce se mi líbil Mike jak dva dny po prvních zprávách o 250k+ a 270k+ regulérně prozřel a argumentoval, vedl debatu se zdejšími “ultras” a za dva dny úplně otočil a je “zpátky”..
Asi nechtěl být za otloukánka a naopak být s většinou je tak jako pohodlnější :)))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Rozhodně to není věc dehonestace, ani nenávisti. Ale jde odlišný přístup, Intel sám začal hry s PL2 a časem Tau. A když se naplno provalil problém Core 14. generace - mimochodel K a KF modely 13. a 14. g stále mají až 15-20 % reklamovatelnost - udělal jednu nezapomenutelnou věc, obvinil výrobce desek s z věci ze které sám udělal standard. Neustále slibuje a následně posouvá termíny, manipuluje benchmarky, aby měli pozitivní výsledky, když mluví o následujícím produktu nadstřeluje výkon. A co dělá AMD, vždy slibuje méně, než kolik předvede. Jak potom o Intelu psát nějak jinak? Proč je tak hájíš? V retailu Intel prakticky skončil, kdo si mlže vybrat, nemá důvod brát jiný CPU než AMD. A Ladis, ten to zas přehání s ARM, ale takových je víc.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nečeš co píšu, nebo nevnímáš ten obsah, zahlédneš slovo "Intel" a pak že JEN nepíšu, že je vše od něj vyloženě odpad,,, a tak ho hned hájím..
Zásadní věc, co už mě nebaví psát každému dokola zvlášť.. Neřeším firmu / značku, řeším VŽDY konkrétní výrobky. Firma je mi u prrdele, nic s ním nemám, konkrétní výrobek koupím a je můj.

Zatím co ty a všichni dokola řešíte celou firmu její karmu, to jak jsou zlí, oškliví a korporátně prolhaní..
Mně tyhle věci nechávají chladným, KAŽDÝ druhý lže, krade a podvádí - v rámci zákonů...
Volkswagen, Agrofert, LG, Tesla, Nvidia - všichni..
To nic nemění na tom, že 12400f je objektivně dobrý lowend procesor - pozor. "červená kontrolka" - řekl něco pěkného Intelu...
To že pak řeknu, že 11900K je CPU na úrovni podvodu (je to 11700K akorát dráž prodaná) to už tě nezajímá, zajímá tě co jsem to řekl o 12400f a tudíž jsem milovník Intelu (celého)
A už to z vás jede jak z kulometu, sorry a připadáte mi jako malé naivní děti z nějakého románu..
A čekáte na no-X až řekne slovo boží...

To co jsi zase vysypal v tom postu výš všechno vím, píšete mi to jako bych o všem okolo Intelu za posledních 5let nic neslyšel, a ty mi poprvé vysvětloval jaká je to hrozná firma.

Fakt nemůžu uvěřit, že všichni tady jsou schopní nějakou "cizí" firmu brát tak osobně.
To jako nežerete toastový chleba protože je od Babiše nebo nejezdíte v koncernovém autě protože podváděli na emisích?
LG sledovala webkamerama v televizích domácnosti.. Tvoje stará jim ukazovala podvozek když vysávala.
To je důvod nenávidět LG ne?
A co Microsoft???
Dyť to je druhý Intel jak vyšitý !

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tobě vadilo vyznění článku a snažil ses do toho zamotat výrobce desek. Historii Intel i AMD znám natolik, že znám chování obou firem. Žádná tato diskuse by nebyla, kdyby jsi nezačal svým prvním příspěvkem pod článkem. A to že s tebou spousta diskutujících nesouhlasí, je asi úplně jedno.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak samozřejmě beze mně by si tady každý hodil jednu blitku na FIRMU a šlo by se dál.

Jenže já 100x píšu, že o “Intel” mluvím jako o tom procesoru, NE o té firmě. Ta je mi putna a vám vy měla být taky. (Co s tím máme společného)
Jenže jakoukoli diskuzi vedete o tom korporátu jako by to byla politická strana.. - a v tom ke ten PROBLÉM. Buďto se bavíme o hardwaru nebo o politice.
V prvním příspěvku zaznělo, že pokud má tu smůlu a má žravý procesor, (ne firmu, procesor) měl by ho ručně nastavit a doufat že vydrží a pokud to neumí nebo nechce dělat, doporučuji levnější desku, která ho přirozeně nezaraví do patice..
Byla to nadsázka - pro blbečky, co nechcou nastavit 2 hodnoty v BIOS a raději povedou politickou debatu

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak že jsi tady takový náš osvětec už všichni víme. A mimochodem CPU může být vždy dobrý max. tak, jak je dobrá jeho architektura, takže pokud je špatný high end, pravděpodobně bude špatný i zbytek. Max. to můžeš z části zachránit dobrou cenu, jenže to z něho pořád neudělá nic skvělýho, možná jen použitelnýho.

Asi tě zklamu, ale ani ta i5 12400 nebyl nijak extra zajímavej CPU, možná byl levnej, ale to někdy prostě nestačí, i k tomuto slabému CPU jsi pořád potřeboval DDR5, aby dokázal konkurovat takové R5 5600X, takže vlastně zas až tak levnej nebyl, tudíž nevím, co na něm bylo až tak úžasnýho, neušetřil jsi na něm a ještě byl pomalejší, ale chápu, byl to Intel a nikoli zlé AMD a to se taky počítá, jednou udělali něco aspoň trochu srovnatelnýho a už se z toho dělá kdo ví co, možná to byla alternativa, pokud ses chtěl za každou cenu odlišit, ale jinak to k ničemu dobrýmu nebylo

Někdo to bral akorát proto, že věřil, že to bude moct časem líp upgradovat, ale ty stejně neupgraduješ, takže pro tě žádná výhoda, navíc pak stejně vyšel 5800X3D, což se nakonec ukázalo pro většinu jako lepší volba než celej Raptor Lake lineup, protože to celou tu architekturu pozvedlo na zcela novou úroveň a pořád jsi nemusel platit žádnou premium přirážku, takže se sázka na Intel ve finále opět moc nevyplatila, pokud jsi teda najednou neplánoval upgrade až na takovou 14700K min., abys to měl aspoň výkonnější, která ovšem vyšla až o dost později a samozřejmě taky byla výrazně dražší.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) Nepíšeš nic co by jsoi už nenapsal 100X předtím jen zase jinak poskládal písmenka.
2) Nečekám že fanboy ocení 12400f jako dobrý low-end procesor. (nedává to smysl)
Ostatně jako jakýkoli jiný procesor, napsal bys naprosto vždy to samé. Už jen proto jak se to jmenuje. (logicky)
3) Možná bychom si mohli ušetřit zase 100postů debilit o ničem tak, že mi TY řekneš, který CPU z Generace AlderLake je podle tebe dobrý, nebo lepší než 12400f a proč. --- Jsem zvědav.
4) Mimochodem 5600X byl citelně dražší a žravější. Raději si tam doplň tu "normální" verzi ať to vyjde lépe.
Věž mi, 5600 je co do efektivity citelně lepší než 5600X.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jojo, ty tvoje pohádky mě vždycky baví, na dobrou noc ideální. V jakém vesmíru byla i5 12400 s DDR5 levnější než R5 5600, to bych teda rád viděl, když už samotná 5600 byla levnější.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

CPU vs CPU ...
5600X byla v době nákupu dražší než 12400f, o dost.
Si to vygoogli troubo a nehádej se "naslepo"
Ty jsi taky vybíral mezi tím Ryzenem a 12400f - TROLLE?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak asi googlíš špatně, ty náš malý chytrolíne.:) Za cenu 12400F byla i 5600X, 5600 potom byla logicky ještě levnější. A každému, kdo nemá IQ houpacího koně, je jasné, že s DDR5 to v tom případě muselo vyjít ještě podstatně dráž než Ryzen, který si vystačil s DDR4.
https://procesory.heureka.cz/amd-ryzen-5-5600x-100-100000065box/#prehled/
https://procesory.heureka.cz/intel-core-i5-12400f-bx8071512400f/#prehled/

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Vyšlo to dráž trolle, vybíral jsem to, kupoval jsem to...
Tady máš 12400f s DDR4 vs 5600, která byla cenově už o něco lepší..
Studuj taky jednou a netlachej.

https://www.youtube.com/watch?v=87gDCVaYWK8

Ty ceny jsou z jakého data?
Z doby, kdyby AlderLake a ZEN3 aktuální?
Na co jsou mi ceny z teď když ty CPU mířily proti sobě roky zpátky.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Máš tam graf, kde si můžeš vybrat datum, jaký se ti zlíbí, stačí míň psát, víc čumět, možná akorát při launchi byla levnější, než na to Ryzen stihl cenou zareagovat a tu cenu stlačil dolů, to ale neznamená, že teď se dá říct, že byla i5 levnější, to může pouze demagog, když pak byly většinu doby cenově nastejno a hlavně ještě levnější, takže kupovat to hned day one se ti opravdu moc nevyplatilo a hlavně porovnávat jedno období, který se ti zrovna hodí, to je tedy opravdu vrchol objektivity.

A ano, tušíš správně, takový testy si strč ideálně tam, kam slunce nesvítí. Testy s DDR5 jsou pochopitelně irelevantní, protože potom je ta cena Intelu úplně mimo, hlavně porovnáváš 5600 proti 12400F, přitom za cenu 12400F byla 5600X, viz. odkazy výše, moc dobře si to pamatuju, jak si to tehda proti sobě stálo, takže se snažíš úplně zbytečně. A hlavně posílej něco, kde ten HW opravdu mají, to by asi taky bylo celkem dobrý.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zhruba to odpovídá trolle, 4500Kč vs 5500-6000Kč.
Tak si to zhruba pamatuju.
Další rozhodovacím faktorem bylo, že 12400f fakt málo papá a levné desky měly PCIE3.
Měl jsem HTPC s malou skříní, ale 5600 (nonX) byla byla hodně blízko koupě
Díky za upřesnění.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Samozřejmě že žádné testy nepřijmeš ani tě nenapadne to rozkliknout protože jsi smutný TROLL. S takovou nebojím se říci dezolát.
A proč bych měl dávat test 12400f s DDR5 proti 5600x s DDR4 ty šašku? :))))
Neumíš se do nohy střílet více?
12400f je s DDR5 samozřejmě rychlejší než 5600x .)

Tady je 5600X vs 12400f + DDR5 = sleduj spotřebu ve vztahu k fps blbečku :)))

https://youtu.be/ugoYKwpAeBs?t=306

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

https://youtu.be/RijAyVshtok

Dokaž, že seš hloupej, aniž bys řekl, že seš hloupej.:))) S DDR5 srovnatelný, s DDR4 citelně pomalejší, takže se to vůbec nedá srovnávat, protože s DDR5 to je samozřejmě výrazně dražší. A znovu ti opakuju, že test, kde ti ani neukážou, že to aspoň mají skutečně na stole, nepovažuju za relevantní, takže je úplně zbytečný to tady furt tapetovat, akorát ztráta času se tím nějak zaobírat, vůbec není žádná jistota, že je ten test vůbec reálný, natož změřen správně, ale klidně se podle toho rozhoduj, hlavně že tam najdeš co potřebuješ, to ti přeju. Až někde najdeš tu i5 o tolik levnější, že to bude i s těmi DDR5 cenově srovnatelný, tak se ozvi, v opačném případě na to už ani nemusíš reagovat, takové diskuze o ničem mě už trochu unavují.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tobě snad definitivně jebblo, ti testeři co nahrávají běžící hru se zapnutou telemetrií to mají fyzicky kurwa kde?
V Azure? Nebo jsi takový DEBIL, že budeš tvrdit, že všechny testy na youtube jsou podvod?
Jinak test na TechSpot - OK, souhlasím..
Co říkáš na tu 50% vyšší spotřebu u 5600X, raději nevěříš že? Zjistit kolik žere 5600X ve hře doopravdy není zas takový problém :)) Koukej i na testy s kompletní telemetrií, ne jen "komíny" s FPS.

Co říkáš na plochozemce dobre ne?

Borec na konci jednoho podcastu říká plochozemci "no kdybys stoupal v raketě a viděl jak se modrá obloha mění v černou, a zěmě se zakřivuje.. Co mi řekneš na tohle?" A plochozemec, s pokerface, "no hledal bych nějaké čočky v tom okně nebo nebo zkošel přijít na to, jestli to není jen monitor"...

Tak asi tak.
12400f je dobrý low-end procesor, zatímco 5600X není. Má otřesný poměr výkonu a spotřeby, podobně jako třeba i 7600X.
Daleko lepší jsou non-X varianty, které tu 12400f v efektivitě většinou sejmou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kdyby ty procesory tak nastavili, museli by je prodávat levněji, to by byl jediný způsob jak AMD konkurovat. A že se do toho stavu dostali? To právě souvisí s tím jak, jako firma intel funguje. Ono to prostě oddělovat nejde.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No jde to oddělovat... Prostě se na firmu jako "korporát" vyserreš.
Zajímá tě procesor cojsi zakoupil ne? No vlastně pokud jsi "fanboy" tak NE, zajímá tě i ta firma.
Pro upřesnění ---- "fanboy" není nadávka, je to fanoušek značky - což já nejsem, vy jo, proto jsou zde ty třenice..
Lidi si neustále berou věci osobně.

Stejné je to mezi debilama co hádají jestli BMW nebo Mercedes a Nafta, baterka, benzín a OLED ne-OLED a cihla vs dřevostavba...

Já si koupím procesor a dle mých požadavků, co mi vyhovuje nejlépe - a mrrrrrrrdám co ta firma obecně vyvádí, jestli podvádí nebo masově topí právě narozená koťátka...
Nejsem fanboy, nechci se hlásit a být za hrob loajální k nějaké značce - například.
V jednom pokoji mám, herní PC s Ryzen7600, v druhém pracovní s 12400f..
Zatím se mi ty dva kompy mezi sebou neporvaly .)))

Stačí takhle?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Chování a způsob práce ovlivňuje výsledný produkt. Navíc ty procesory samy si nesou minulost, proto jsou tak odlišné proti AMD, i když používají stejnou instrukční sadu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

""""Navíc ty procesory samy si nesou minulost""""

To je dobré, to je jako by to říkal nějaký náčelník indiáského kmene před svým lidem..
Zní to fakt mega-epic..
Fakt je, že já koupím výrobek libovolné firmy dle toho, co je nejvýhodnější pro mně nejvýhodnější a ty, řešíš "minulost značky" a nějaké -- "pozadí příběhu"...
Tohle je mi megavuřt.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nechceš to řešit, protože ani nehodláš uznat, že Intel něco udělal špatně. Ale znalost historii této firmy říká jasně, že to bylo nevyhnutelné. Všechny ty problémy do kterých se dostali, si zavinili sami. A proto teď u K a KF řady 13. a 14. musí řešit vysokou reklamovatelnost. Všechno to do sebe zapadá.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Intel udělat prakticky vše špatně.
Naprosto Není co řešit.
Akorát ty, když řeknu bílá (kdykoli), chceš říct "černá" - tak jsi to řekl

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Už aby prišiel No-x a napísal kto má pravdu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

FrankHorigan jednoduše odmítá uznat, že Intel byl v koncích a bez posunu TDP, které ale nechtěli přiznat, by neměli šanci AMD konkurovat. A dělá z toho spoluvinu výrobců desek, kteří ale reálně neměli na výběr, kdyby to některý z výrobců neudělal, okamžitě se to ví a přišli by o prodeje.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Frank je rozhodně PRVNÍ, kdo ti řekne, že Intel byl v koncích, podváděl v udávaném TDP s 10nm procesem nemohli 4nm u AMD nějak konkurovat jinak než marketingem a Cinebenchem, dyť to musí být jasné každému debilovi..
Jenže pro tebe by bylo snažší, kdyby to bylo jak píšeš, protože pak máš do koho kopat... ty trolle

Proč si myslíš že bych si já měl myslet, že byl Raptor objektivně lepší než ZEN4?
Protože jsem měl 12400f? Protože za to, co mám "doma" kopu do skonání světa???
Ne to děláte vy, jak malé děcka bez vlastního názoru co čekají až je no-X rozsoudí.. Fanboys co potřebují být "něčeho součástí"

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nemám potřebu kopat, ale ten článek prostě byl o něčem jiném.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Cože????
no-X je nějaký arbitr všeobecné pravdy? Ty snad nemáš google?
Nebo ty nemáš svůj názor? Mě to tak připadá, že vůbec netušíš jak to je a čekáš až mi to "nějaká autorita" vysvětlí protože se na to hrozně těšíš.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Určite je múdrejší ako my dvaja. Názor??? Wot? Pravda nie je o názore. A verím, že No-x vie kto z nás má pravdu. Nie je len forwarder, veď doplňuje aj lór (čo s čím súvisí, ako to bolo v minulosti, čo sa dá očakávať...) a kto z nás vie toľko ako on? Teším sa na to, že po jeho komentári debata bude u konca, nech má pravdu ktokoľvek. Nie je autorita, ale je erudovaný.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ty jsi fakt normálně zamilovaný.. Kua on je Bůh, bůh co sestoupil z nebe a ty sfinský koule zastavil...

Ti říkám čti sem tam i normální weby, které píšou pro statisíce lidí ne stovky Jestli neumíš anglicky, jsou už překladače..
Chápej, pravdu si ty woe normálně vygoogli, nemusíš se tady 2dny hádat o howně..

Prostě napiš gemini, "Co rozhoduje v konečném důsledku tom, kolik půjde co CPU elektiky, CPU samotné, Intel nebo ta deska kde je CPU zapíchnuté?" :))))

A asi budeš zklamaný

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Erudovaný = Boh? Čože? Podľa toho ako píše, tak som presvedčený, že sa vyjadrí len k tomu o čom niečo vie dostatočne na to, aby to mohol prezentovať. Toto nie je normálny web? Články od Stacha a Obra viac ľudí nepovažuje za objektívne, ale No-x-a veľa ľudí nekritizuje.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

a wo tom to je
high-end, snob-end intel CPU na low-end doske ma nizsi vykon ako na high-end doske

a to sa u AMD nedeje, tam low-end doska krasne nakrmi high-end CPU

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No jak které :) Já mám low end desku a 9950X to rozhodně nenakrmí..
Situace je v takovém případě totožná s Intelem, fyzika platí pro všechny stejně.
Ta deska dá dlouhodobě max 120W.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Což je blbost, protože deska nemusí zvladnout PL2, ale rozhodně musí dát základní TDP a to je zde 170W, pak totiž nezvládne ani zátěž všech jader na základním taktu. Tím pádem by procesor nemohl být ani podporován v BIOSu a uveden na seznamu kompatibilních.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Teoretik číslo 23?
Deska za 2300 170W nafurt nezvládne..
Dá to na chvilku

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

170 W = cca 130 A. Ak ide o 4 fázy = 32 A/fázu. Veľa? Ak je v case airflow, neuchladila by sa nap. kaskáda?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano časem se v kontinuálním zatížení (muchlání) hodně zahřeje VRM a deska ubere elektriky protože má své ochrany.
Nenechá ty VRM fyzicky shořet.
Moje deska jako mnoho jiných levnějších (2500-3000kč) má kaskádu v konfiguraci 5+2+2, která levou zadní stačí na R7600 nebo i 7800x3D, který v realitě žere neskutečně málo.
Ale jakmile tam dáš 9950X, tak mu těch 170W prostě nafurt nedá a přesto v té desce 9950X normálně pojede - na rozdíl od toho, co píše Kutil.
Tohle je ale zcela běžný stav, dělají to tak všechny desky i platformy.
Nejlevnější soc 1700 desky za 1400Kč nedají často víc než 90-100W, i kdyby ses na hlavu stavěl.
A 14900K tam zcela v klidu pojede - na 100W :)))
Důvod proč to nedělat je v tom, že VRM pak mají 105C a jsou silně přetížené.
Když ale do takové shit desky dáš svůj 12400f, bude vše frčet na 1 a nepoznáš naprosto žádná omezení. Vše funguje na 100% jako na desce za 4000

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Teplota z časti závisí od air flow. Samoz. i9-14900K do dosky za 60 € je max. nezmysel, ale keď VRM nejaký chladič má a min 3+1 ventilátory idú na max, zaujímalo by ma či by to stačilo (ak kašleme na hluk). Celkom by ma zaujímala tabuľka. W/1 mosfet bez chladiča, W/mosfet s chladičom, s a bez väčšieho air flow...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Teplota VRM závisí na AirFlow jen z části, hlavní je, jak jsou přetěžované a jestli mají pasiv nebo jsou zcela nechlazené.
Pokud mají pasiv, tak je airflow a hlavně chladič CPU účinně ofukuje - typicky BOX chladič nebo jakýkoli podobné konstrukce co fouká "proti desce". NE věžový, který vyfukuje úplně jiným směrem.
Jak se VRM chová bez chladiče a s ním nemusíš domýšlet je MILIÓN testů na youtube, kde s tím vymýšlejí všemožné scénáře.
Chladiče VRM lze i normálně dokoupit a přilepit - v obchodech jako Hadex nebo GMelectronic najdeš hromadu možností za doslova pár korun. - a samozřejmě to teplotě pomůže. Udělalo mi to 10-15C dolů.
Díky tomu pak na relativně shit desce může běžet i CPU střední třídy aniž by se VRM trápily na 100C

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

„Teplota VRM závisí na AirFlow jen z části”
Napísal som úplne to isé 😂.
Na žravejších CPU nezvykne byť BOX chladič aj keď ten chladí nap. kaskádu lepšie.
To čo za dosku máte, že ste „museli” dokúpiť chladič na VRM?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Promiň, odpověď měla být :: ANO, Teplota VRM závisí na AirFlow jen z části
Netuším co je na tom tak vysmátého, máš upřímnou radost, že mi něco nepovedlo,....?
Jsem daleko od pravdy??

"""Na žravejších CPU nezvykne byť BOX chladič aj keď ten chladí nap. kaskádu lepšie."""

Právě proto se desky s horším chlazením VRM většinou párují s levným CPU kde se očekává BOX, který je pomůže přímo ofukovat. Není to ale nutně pravidlo.

Jakákoli levná deska nemá chladič VRM vůbec nebo je nemá na všech VRM.
A není to moje deska, prostěměl někdo shit desku a vysoké teploty VRM, tak se za 25Kč ty teploty VRM o 10-15C snížily..
Ty bys šel koupit celý jiný board, nemám problém.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Smiešne mi príde to, že to, čo ste napísali vyznelo akoby ste ma opravovali aj keď sa v tomto bode zhodneme.
Tak či tak celý článok a debata nie je o kvalite chladiča VRM. Ten je adekvátny cene. Kto chce G6900, nechce dosku za 10.000 Kč s limitom 400 W. Celá debata je o tom či Intel urobil dobre, že doporučil nastavovať CPU na max čo to ide/čo doska znesie.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Omlouvám se jestli jsem tě opravil neprávem, nebyl to záměr ale špatná formulace..
Ano tom jak je to s power managementem myslím už bylo řečeno vše..

Jde jen o to, že se tu pořádá hon na čarodějnice a taky na každého, kdo čarodějnici nehoní stejně rychle jako ostatní.. - na sekrářké smýšlení které nemá daleko vyloženě se šikanou jsem zde upozorňoval několikrát..

O hardwaru u tahle debata dávno není
Opět

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Dostatečně levnou, aby mu Intel vyšel v jeho hlavě výhodně. Až poté dodatečně dokoupíš lepší chlazení, výkonnější zdroj apod.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Přečti si post výš blbečku urýpaný, není to moje deska, já desku bez chladiče VRM nekupuju

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ono to ale není jen otázka proudu, ale kvality řízení i provedení samotných MOSFetů, pokud mají menší odpor v sepnutém stavu, budou méně topit a vyšší spínací takty taky pomáhají efektivitě.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Frank chce hlavou prorazit zeď, tlustou, betonovou a bez přilby, nikoliv s rozběhem ale rovnou na kole.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Důvod? Proto že napíšu že pro ignoranty reálné situace kteří neumí nebo rovnou odmítají nastavit BIOS, je lepší ke žravému CPU pořídit levnou desku, která ten CPU “omezí” za ně?
To byla nadsázka - ale evidentně by to zabralo :)
Nejlepší je samozřejmě mít dobrý MB a ten rozumně nastavit..
Intel ani výrobci těch desek to evidentně nedělají

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Clánek byl o tom, jak to Intel postupně měnil, ale ne o výrobcích desek. A normální člověk nebude kombinovat TOP model z řady a low end desku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to je fakt jak u blbejch.. to ctes jenom nadpisy nebo nectes vubec?? clanek je o vychozim nastaveni procesoru, co uz zadnej casovej limit nema.. ze se na levny desce prehreje napajeni a ta pak procesor sama podtaktuje neni vlastnost procesoru a dokonce to je pro pomalu chapavy lidi ve clanku vysvetleny:

'' U procesorů Intelu může po určité době zátěže klesnout spotřeba pod PL2, ale nejde o důsledek časového limitu, který již neexistuje. Může k tomu dojít z důvodu zahřátí procesoru na mezní hodnotu (zejména u notebooků) nebo zahřátí napájecích obvodů, v důsledku čehož jsou z bezpečnostních důvodů omezeny takty nebo energetické limity. ''

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Časový limit PL2 neurčuje procesor, ale ta deska co je pod ním :)))
A o tom právě píšu.
Jsou jen vydány specifikace kolik by daný procesor měl elektriky dostat, ale evidentně s tím hlavu nikdo moc neláme, opravdu platí, že výkon 14900K se liší až o 50% dle použité desky - a voalá, je to furt JEDEN procesor.

To že limit PL2 u drahých desek neexistuje nikdo nerozporuje. Je to v článku.
Já dodávám, že u levných ten limit normálně bývá na nějaké časové hodnotě.

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

casovej limit urcuje intel.. se do tech specifikaci aspon podivej, kdyz uz chces poucovat.. ze existuje nejaka shitozni deska kde jsou napajeci obvody ojebany tak, ze vyrobce radsi porusil specifikace intelu aby neshorela, nic nemeni na tom ze intel uz leta zadny casovy limity nema, neurcuje a nedoporucuje..

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Časový limit PL2 odjakživa přímo určuje BIOS desky.
Prskáme tu na sebe jen ohledně toho, jak je ten limit dlouhý.
Může to být na každé desce jinak.

Shitózní deska je v tomto případě paradoxně jednoznačný vítěz, protože ty procesory neškvaří do nesmyslů. :)

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

ne, ten odjakziva urcuje intel.. ve specifikaci na webu intelu mas jasne stanoveny, ze vsechny generace od alder lake implicitne casovej limit nemaj.. vyrobci desek maji tyhle specifikace dodrzet.. muzou nabizet ruzny profily, ale vzdycky by mely obsahovat profily intelu tak jsou definovany intelem.. to intel zduraznil za raptorgate.. jestli to nejakej vyrobce desky u nejakyho shitu nedodrzuje a vykon procesoru srazi pod default je jeho vec..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Napájení řídí deska - výrobce desky který píše BIOS, TA posílá elektriku do CPU.
Není to tak, že by CPU na úrovni hardwaru řeklo ""chci 230W po neomezenou dobu""

Úplně kroutím hlavou, že tohle musím psát.

Intel doporučuje, NIC nenařizuje - (bohužel).
Je 100 desek a v padesáti z nich se jeden a ten sám procesor chová naprosto jinak.
Tak kdo určuje že ten daný CPU má někde 23000b a jinde 27000b?

Hele debata mě nebaví, z odborného hlediska je na nulové úrovni.

No Intel může za ten stav, protože jim řekl "máte volnou ruku", perte tam, co to půjde.
Ale napájení chipu řídí logika desky, ne CPU samotné - to vůbec.

Neuvěřitelný BFU pokec

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

„Napájení řídí deska - výrobce desky který píše BIOS, TA posílá elektriku do CPU.
Není to tak, že by CPU na úrovni hardwaru řeklo ""chci 230W po neomezenou dobu""

Úplně kroutím hlavou, že tohle musím psát.“

ja kroutim hlavou nad tim, kolikrat mam vysvetlovat, ze bios pro intel procesory musi obsahovat profily intelu, ktery maji nastaveny hodnoty podle specifikaci specifikaci procesoru intelu.. to intel stanovil vyrobcum desek jako povinost uz predloni..

https://diit.cz/clanek/intel-vydava-nove-biosy-resi-napajeci-profily-etv...

jako vychozi intel doporucuje performance profil.. a ani performance ani baseline nemaji definovany tau..
https://diit.cz/sites/default/files/intel_power_delivery_profiles.png

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Určitě máš pravdu že Intel u "K" procesorů nevyžaduje PL2 s určitou konkrétní časovou hodnotou.
Je o tom ten článek.
Ale viděl jsem v reálu "X" BIOSů desek, kde v je default v okénku "duration" mezi položkama PL1 a PL2 údaj v sekundách.
Jiný příklad, Vedle v místnosti mám DELL Optiplex s i7-13700,, která přísahám bohu neběží neustále na PL2, fyzicky je to nemožné, - nesmysl. Má to chladič na úrovni BOX.
28sec to funí a pak to padne na 65W... (PL1)..

Jak tohle vysvětlíš? Že si u DELL koupíš "dělo" s i7-13700 a oni tě jako okradli?

Z toho opravdu soudím, že Intel NENAŘIZUJE, ale doporučuje.
Ale ano uznávám, ve specifikaci to vyloženě není uvedeno. - máš v tomhle pravdu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Keby doporučoval PL2 napr. ako AMD (+35%), tak by žiadna doska viac nepustila a 125W CPU by žral až 169 W. Problém je to DOPORUČENIE Intelu, Franku. Ak nejaká doska max. nezvládne, výrobca jej PL2 obmedzí, logické. Ale na vine je primárne Intel, ktorý doporučuje extrémy a potom to dopadá ako píšete - rozdiel aj 50% a hlavne degradácia CPU. Výrobca dosky môže ísť pod doporučenie Intelu, ale ťažko nad. Keby chcel Intel, aby sa TDP dodržiavalo, nezadrôtoval by to? Lenže aj 65W (nonK) CPU môžu žrať výrazne, výrazne nad TDP. Alebo keby si stál za tým, že K CPU má doska v default dať len x W naviac, tak by to výr. dosky mohli nerešpektovať?

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Lépe bych to nenapsal, kdyby Intel doporučoval nebo lépe vyžadoval max 125W a PL2 + 35%, svět by byl o kus lepší místo..
Protože i se 170W by ty procesory o moc výkonu nepřišly..
Bohužel se jelo na krev, tak maj retail v prrdeli :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Takže už chápete, že dosky výrobca nastavil podľa Intelu a teda zodpovedný za PL2 a tau je Intel?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Je to rozhodně tak, je v nadpisu článku.
Ale není na všech deskách automaticky přesně dle Intelu.
Je to ze strany Intelu doporučení NE befel.
Befel je jen existence těch profilů..
A je pravda, že v té doporučující tabulce není uvedena délka trvání PL2 není Intelem definovaná, takže to klidně může být tak že desky (většinou ty dražší) mají PL1=PL2 - ano měl jsem za to, že “baseline” profil po 28/56sec vrací CPU na 125 respektive 65W - vinen…

Pořád ale nechápu kam tím mířiš.
Jako že Intel je zlý :) ? Nebo co mi chceš říct?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nejde o to či je zlý, ale bavíme sa tu o tom kto môže za nastavenie vysokého PL2. Článok a asi väčšina z nás to berie tak, že za to môže Intel. Vy tvrdíte opak. PL1 = PL2 by mohlo znamenať, že 65W CPU majú nastavené PL2 na 65 W. Skôr opačne. PL2 = PL1. Ale to len detail.
Takže mierim tým k názoru, že sa mýlite v tom kto môže za vysoké PL2. Aj keď Intel nevydal 1st directive.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

My se prostě jen nechápem, jako bohužel často.
Intel vyrobí procesor, Intel rozhodne kolik elektriky do toho CPU chce posílat elektriky..
Tuto informaci předá výrobcům desek (a taky BIOSů).
Velmi diskutována byla už v minulosti velmi liberální forma jakou byla výrobcům desek informace power limitu předávána.
Ideální je striktně vyžadovánia konkrétní hodnota pro každý model CPU..
Jenže tak to bohužel není..
Jádro pudla ::: Intel vydal tabulku a doporučuje NE přikazuje..
To, kolik půjde do CPU elektriky ve finále vždy rozhoduje až výrobce BIOS.. - VŽDY
Intel těma tabulkama z roku 2024 hlavně omezil automatický “unlimited”, který tam jdysi drahé desky rvaly, ale na druhou stranu defacto zrušil PL1 - vyssral se na 65/125W
Ale pokud daná deska nedokáže neustále do i7 rvát třeba 219W (nekonečné PL2), normálně v default přépíná na 125W a PL1 si zachovává.
Nikdo to nezakazuje, 219W nepřikazuje, to kolik půjde do CPU elektriky rozhodne ve finále BIOS..
Kdyby Intel VYŽADOVAL neustálé PL2 (219 nebo 253W u silných CPU), hromada desek by to stejně fyzicky ani nedokázala dodat

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Takže Intel nie je na vine, lebo použil doporučenie a nie príkaz? Fakt? Zaujímavá obhajoba.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zaprvé na vině není naprosto nikdo.. Všem je to u PRRDELE a jen s tou informací žijí.
Nějakého viníka hledáte urputně vy tady. Já nikoho neobhajuju, to jen TY máš ten dojem :)
Nejsem obžalovaný u nějakého tvého soudu, jen mám trpělivost ti to vysvětlit

ANO, Intel je známý svou liberálností v přístupu k power managementu.
Kdyby opravdu nařizoval a vymáhal konktrétní hodnoty PL1/2, TAU atd pro každé CPU zvlášť, tak by to ty desky prostě musely splnit .- a tom případě by měli všichni zdejší mínuskáři čirou pravdu. A tvrdil bych to i já.

A bylo by to IDEÁLNÍ - všechny 14900K by pak měly JEDEN výkon !!

Jenže to by pak
1) i7 / i9 vůbec nepodporovaly levné desky (to Intel ani výrobci desek nechtějí)
2) Ruční Nastavení a ladění v BIOS by přestalo fungovat, postrádalo by smysl.
3) Silné CPU by v určitých případech silně teplotně throtlily, protože ty hodnoty napájení by byly (Intelem) striktně vyžadovány a nikdo neví, kdo má jaké airflow nebo CPU chladič..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

1. O tom článok nie je, to sa už opakujem.
2. BFU sa to netýka
3. Práve preto Intel nemôže prikazovať nastavenie PL2, lebo by ste mali v tomto bode pravdu, alebo by neexistovali lacné dosky. Ale mohol doporučiť dodržiavať TDP ako to bolo kedysi.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Intel by samozrejme mohl ovlivnit, kolik jeho CPU maximalne zere a jak dlouho. A to na urovni procesoru. No, ale nedela to. To je ten problem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Keby Intel povedal, že PL2 = PL1, tak to výrobca dosky nastaví takto. Je tak?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ta výchozí nastavení jsou pěkná prasárna, nejen zmíněné nelimitace ale bohužel i nesmyslná ampéráž kdy deska s Z690 je schopná mít v základu 400 mAh pro cpu. A pak se nato doporučovalo zdroje 750W či víc protože už s grafikou lehce přes 200W špičky při takovém proudu vystřelovaly tak že to spínalo ochranu zdroje. Při omezení na 280 mAh žádný výkon nemizí, boost 14700K drží mezi 5600-5700Mhz a je stabilita i na 650W zdroji s 250W grafikou.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Snad jediný člověk co tu má Intel platformu a je plně kompetentní o tomhle debatovat protože to prostě vidí doma. :)
Je to přesně jako píšeš.
A ta první věta je velmi výstižná.
výchozí nastavení je prasárna, ale výchozí nastavení určuje deska - NE procesor.
Desky v default blbě nastavují procesor (čím dražší deska, tím hůř), problém je primárně tam.

Ale celý článek má tak jako působit, že špatnosti tropí ten procesor který je ale už v default do krve nesmyslně přetaktovaný... :)
Je to tak trochu jako v článku pár dní zpět, kdy byl nějaký procesor drahý na Amazonu a celé to mělo sdělovat, že problém té ceny je v Intelu - jakoby snad Intel určoval ceny na Amazonu :)

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Ne, problem je primarne v CPU, ne v desce, ten by mel dodrzet deklarovane TDP a pripadne jej jen decentne, a pokud mozno docasne, prekracovat. Jinak nema deklarovane TDP hodnotu ani toho inkoustu....

Pokud Intel interne nic nelimituje a navic vyrobcum desek doporucuje nenastavovat nejake limity, pak je uvadene TDP podvodem a Intel by mel udavat PL2, aby bylo jasne, kolik tedy podle vyrobce muze zrat.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Ne kromě desky a maximálního boostu ty procesory nic nelimituje.
A TDP které se opírá hodnoty PL1 je minimálně od dob, co desky limit v default odstranily uváděno zcela podvodem.
O tom není žádný spor. To co visíš na krabičce je čistý podvod.

Až v nových "RaptorGate" profilech je v "Baseline" PL2 zase časově omezený takže se procesor po 28 respektive 56sec vrátí na úroveň PL1 (65 respektive 125W)...

Opět, není to dogma, každá deska si elektriku nastavuje podle sebe. Neexistuje na to zákon.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

"každá deska si elektriku nastavuje podle sebe"
.. to neni pravda. Vyrobce, v tomto pripade Intel, ti samozrejme dava zavazna a "nezavazna" doporuceni, jak a co mas mit v biosu desky nastavene, aspon pokud se bavime o napajeni a veceh souvisejici s CPU. To ze Intel byl benevolentni, protoze z toho vychazeli lepsi vysledky pro nej v testech a tezil z toho na ukor zakaznika, byla bud jeho chyba nebo svinarna. Vyber si. Pokud by vylozene i chtel, muze ti dat i parametry jako "mandatory".

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Fšecko sedí, se fšíím souhlasím, nicméně z toho co píšeš jasně vyplývá.....

"""každá deska si elektriku nastavuje podle sebe""""

1) Shit deska s nejhorší kaskádou napěchuje klidně do jakéhokoli CPU jen 90W - i do 14900K.

2) Menší shit s 5+2+2 a nějakým tím pasivem typicky kontinuálně utáhne např 125W, ale už ne 220W..
A proto to PL2 napere "co to dá", ale za chvíli se typicky "uklidní" na to PL1.. (není to dogma)

3) Drahé "okapotované" desky to tam sází co to dá úplně furt a my máme o 5-20% větší výkon za cenu 50-90% větší spotřeby a teplometu místo PC.

Inu každý si mohl vybrat ::)
Měl jsem v ruce a otestoval docela dost různých desek a CPU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Intel nemal byť taký benevolentný a aj keď by stratil nejaké to % z výkonu, ale degradácia by nemusela byť takého rozsahu a aj rozsah výkonov by nebol taký pestrý. Intel rozhoduje čo si výrobca dosky dovolí. Bol by som zvedavý kto zasiahol do novších UEFI v nie Z doskách, ktoré dovoľovali OC u Pentia 3258. Tipujem Intel.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Mě to nějaký čas trvalo zjistit kde je "zakopaný pes", předtím jsem si mohl manipulovat s ostatním nastavením a valný vliv to nemělo, dokud jsem nepřišel na položku s proudem a nestačil se divit co tam deska má za default. Přitom nejde o žádnou taktovací fošnu ale běžný nižší mainstream daného čipsetu Z690-A Prime. V takové fošně bych tohle nečekal to má být aktivní v overclockerských za 10Kk+. Kdo jako já šel do této verze hlavně kvůli široké konektivitě tak se určitě nestačil divit jak je náhle procesor náročný a jsou problémy se zdrojem.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Popravdě to jak to Intel doprasil je opravdu nešťastné a celou hromadu uživatelů (včetně asi i tebe) tím dosti rozlítil..
Protože ty "doporučení" pro výrobce desek vydal rozhodně on..
A jak jsem psal v prvním postu, s levnou deskou na dobrotu, s drahou pak na žebrotu :)))

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

jj, dosky spravia veľa.
btw.. najväčšie shity sú ASRock dosky, pre AMDé ktoré ešte stále po XY opravných biosoch odpaľujú drahé X3D CPU, sa tým ľudom čo ich kupujú len smejem, pretože čo robiť keď sa to tie hlavičky hlúpučké nemajú kde dočítať. autor je ignorant ((:

24.3.2026 - takže ledva pár týždňov dozadu tomík
Three dead Ryzen 7 9800X3D cases reported on ASRock BIOS 4.10 despite new AM5 fix
https://videocardz.com/newz/three-dead-ryzen-7-9800x3d-cases-reported-on...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No, AssRock se tentokrát moc nepředvedl...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Co že to? 400 mAh u napájecí kaskády je, prosím pěkně, co přesně? To tam jako je nějaká baterka s touto kapacitou?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

automatická korekce, mělo tam být 400A.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Omezení tam pochopitelně je. Pozná se to tak, že to zasmrdí...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Další BFU dřist, ale prostě je tam teplotní limit, který při 100C začně pomalu snižovat frekvenci ať tam cpeš třeba 10kW.
Dělá to tak naprosto běžně Apple i všechny booky.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Kdes přišel na to že mám na mysli pouze CPU?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Nepřišel.
Ale bavíme se tu o CPU.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Dekuju za clanek...Aspon vim jak to intel ma kdyz ho nemam a nevim jak to funguje u intelu a komentare franka ktery do ted stale tvrdil ze je casovy limit se opet potvrdila jeho nepravda...A i tak tu bude psat o levnych deskach milion komentaru a sbirat minusy...Obcas bych se i na neco v komentarich zeptal nebo na neco reagoval ale kdyz vidim ze si v komentarich vede svuj monolog tak me to odrazuje....

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Frank 2x tvrdil že Intel časový limit nenařizuje - je v nadpisu článku, ale v praxi ho v defaultním profilu hodně desek nastavený má (fyzicky by ani nezvladly třeba 219W u 14700k non-stop dodávat).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak kdyz kupuju vykonejsi cpu tak si nekoupim nejlevnejsi desku...zejo :-D navic co to je 219w kdyz ty top desky maji limit ppt 720W...
https://photos.app.goo.gl/p7qRiNnwfamXVg966
Tvoje predstavy me obcas udivuji...By me zajimalo na cem jsi to zkousel ze nejaka deska neutahne procesor..a i kdyby neutahla tak hold bude trochu limitovat takty ale to by bylo v radu par procent vykonu...Nevim proc ze sebe neustale musis delat hlupaka...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vůbec netuším z čeho usuzuješ toho hlupáka :)
Pokud neumíš nastavit BIOS aby silný Intel nepapal nesmysl, je výhodnější mít levnější desku která tam necpe “unlimited” jako ta za 14000..
Samozřejmě ideální je mít desku jakou chceš a nastavit rozumné hodnoty ručně..
Přečti si posty od DDR0 který má silný Intel

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To je dalsi vec co ma amd poresene...ma tdp 170w coz je u 7950x 230w ppt a u 9950 200w ppt a pres do deska v defaultu nejede...to ze to tvuj oblibeny modry tym nedela za to ja nemuzu..Kdyz vysel 13900 a 14900 tak beztak intel rekl vyrobcum desek at to nastavi tak aby to hlavne vuci amd vyslo v recenzích vykonove lip nez v tu dobu 7950x a pak už to jen lidem hořelo a intel od toho daval ruce pryc a tvrdil my nic to vyrobci desek...ted jsem dva mesice mel nastaveno 274W a je mi to jedno...porad delas jak kdyby to tak melo mit tuhle spotrebu od zapnuti pc coz je nesmysl...Takze neboj nastavit si umim co chci a umim si i koupit neco co ty limity nepřekračuje...Hned to beres ze mam drahou desku a ze mi pousti neomezeny prikon do procesoru coz je blbost a nedela to..Takze zase tvoje mylna predstava o fungovani moji desky jen proto ze vis ze byla draha...Nejdriv se zamysli a zjisti si o tom neco nez zas vyplodis nejaky nesmysl at tu nemusi byt dalsi clanky jenom proto ze jsi nevzdelany v tematice a co dela intel hned aplikujes na amd..
Pust si treba tohle video:
https://www.youtube.com/live/0pYVZQgsc98?is=SBmNBDF5qUtqfSuZ
Podle nej jsem se inspiroval a zacal se zajimat o pbo abych do cpu posilal nizsi vcore napeti a snizil mu teplotu a prodlouzil mu zivostost a neskvaril to jak intel na nejakych 105° nebo kolik maji Tjmax...Dovzdelej se prosim at tu nejsi za blazna..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

AMD to ten energetický management pořešený všeobecně lépe, zatímco Intel to naopak minimálně v generacích 11,13,14 zazdil naprosto katastroficky.
Ten jejich dojem že musí za každou cenu mít o pár (nepodstatných) fps navíc je dovedl až k RaptorGate..
A je možné že dál bude žít už jen z OEM

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Souhlas...ale myslim ze uz v intel důvěru mit nebudu...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tys někdy měl? :)
S tím co máš pod stolem můžeš 10let neřešit naprosto nic.
Ať už tam kutíš cikoli.
A co bude za 10let.. .. moře to času

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V notebooku v thinkpadu p70 nejakou 7generaci...ted jsem poskladat server jakonuloziste s nejakym 4jadrrm inntelu co jsem mel stary dilensky pc jako úložiště...a premyslim do nej b580 grafiku na filmy ale mozna spis poridim nvidiashield pro a ten k tem filmum bude mit pristup ze serveru bez transkodingu...mel jsem vzdy intel...7950x je muj prvni amd protoze nebizel vic vseho oproti big little...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.