Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Kdyby to vzali a dali tomu max 75W (bez napájecího konektoru) a uvedli to do desktopu jako 7500(XT?) tak bych se nezlobil
Jestli nějaká 7500XT bude, tak ji ořežou stejně jako 6500XT. Lepší vzít RX 7600, podvoltovat, příp. lehce stáhnout boost. Cena by mohla být nižší, než u předchozí RX 6600 ($329).
To je asi pravda, zvlášť, jestli to stále má PCIe x4 :-)
6600/XT mela x8. Az 6500/XT mela x4.
konkurencni RTX 3050 ma take x8.
Tentokrát to snad má i akcelerátory kódování videa, protože grafika v nových mobilních Ryzenech je jen zobrazovadlo, na které se přepíná, když není výkon GPU zapotřebí. Takže by to na rozdíl od 6500 bylo i použitelné. PCI linky 6500 nebrzdí, pokud ji nenacpete do starožitného boardu.
no jo no, ono se tomu nediv, NVidia pomalu ale jistě vydává celé portfolio a AMD nemá zase skoro nic, dvě nemastné 7900 XT a XTX a jinak jako kdyby grafická divize neexistovala. :-/
AMD take pomalu a jiste vydava cele portfolio...
Nevertheless bug na sedmickove generaci je spolecny pro vsechny chipy?
To je prusvih, prekopat architekturu bude trvat az do pristi generace.
je to bug, ktery by mel byt opraven v navi 31 v zari nejdriv a navi 32 vyjde kolem prazdnin uz pry s opravenym bugem
Uvidime, meli chalengovat nVidii a jsou radi, ze to beha.
Ono práve, že funkčný dizajn to je, ale nebeží to na frekvenciách ktorých malo ....je to ďaleko od situácie "chodí to výborne, ale neseje to" ...tu to asi nebude obalený barvou :)
Není to bug architektury, ale bug implementace. Podle neoficiálních zvěstí se plnou měrou týká vydaných Navi 31/33, přičemž všechny ostatní čipy už na tom budou lépe. Phoenix a Navi 32 na tom mají být podstatně lépe a refreshe by měly mít problém vyřešený kompletně.
Uvidime, zatim je to slovickareni...
Je to skoda, nVidia zvysila mohutne vykon a potrebuje konkurenci jako sul.
Pleteš si slova. NVidia zvýšila mohutně ceny! Výkon zvýšila nejméně za posledních 5 generací karet. (Jsem rád, alespoň mi RTX3080 jen tak nezestárne. :-))
Pokud jsi viděl nějaký slajd s velkým navýšením výkonu RTX 4000, tak se jedná o výkon DLSS, tam je navýšení bombastiké, ale já o DLSS nestojím, jdu proti proudu, ale DLSS mě vůbec nezajímá.
A? To je tvoje vec.
Je, ale je dobré vždy když řekneme A, říci i B. DLSS se netýká úplně všech her a tudíž může být slajdy NVidie někdo, kdo se nevyzná, docela oklamán. Bez DLSS je nová generace dost o ničem.
co treba porovnat TFLOPS, cuda cores?
Pouze matematiký výkon v TFLOPS nestačí, je třeba k tomu přidat paměťovou propustnost, texturovací výkon atd. a ještě efektivitu, s jakou to v každém enginu proměňuje na snímkovou frekvenci s ohledem na rozlišení a delší nastavení. Proto se používají benchmarky z her a ne pouhé měření výkonu. Dobře je to vidět na srovnání reálného výkonu a syntetických benchmarků.
pro hrubou predstavu je to dostatecne
U nVidia si řekli, že toho raterizačního výkonu už je tu dost a soustředili se na RTX (kterého výkon sice vzrostl, ale pořád je to málo) a hlavně na upscaling a vymýšlení mezisnímků (aka DLSS 3.0), které mají zakrýt, že toho RT výkonu zas tak moc není.
Podle marketingu má 4070 Ti dosahovat až 3x výkonu 3090 (Ti) .. ovšem za použití DLSS 3.0.
V reálu nastane situace, kdy 4070 Ti dá ve hře méně fps než 3080, 3070 nebo dokonce 2 generace stará 5700XT.
A wo tom to je.
nVidia marketing snad vazne brat nebudeme, ne? :-)
Najdou se jedinci (těla chabého a rozumu mdléhoú, kteří si z toho udělali "písmo svaté".
s dlss nejdeš proti proudu, většina lidí ani netuší, že to existuje a ty co tuší to stejně vypnou
U DLSS je použitelné jen DLAA a u 3 to generovaní framu, to překvapivě funguje výborně.. Ale klasika i v nastaveni kvalita je těch artefaktu proste hrozně moc..
No nevím, na guru 3d těch karet testovali 5 https://www.guru3d.com/articles-categories/videocards.html a kromě jedné šli všechny OC na 2950-3000Mhz a že by to udělalo nějaký razantní narůst výkonu, to teda ne.. Takže to nebude jen o tom že ty karty nejedu na 3Ghz.
Moment, v tom čipu jsou dvě části na samostatném taktu. Kterou přetaktovali? Povedlo se přetočit obě?
Nemam tucha, pouzivam NV a netaktuju, zde je jak to nastavily v aterburnetu https://www.guru3d.com/articles_pages/sapphire_radeon_rx_7900_xtx_nitro_... Boost 3.250 GHz base ~2.9GHz
Vzdyt u toho odkazu Sapphire Nitro+ mas boost max 3Ghz.. 2 dalsi XTX neboostovali ani tohle.
Podle No-X mel byt target 3200-3500Ghz.
Kromě toho ten bug nemusí způsobovat jen nedosažení vyšších taktů. Může něco mršit i v datovém toku. Uvidíme.
Uvnitř toho čipu shadery jedou na vyšším taktu, než některé zbylé části prý kvůli vyšší efektivitě. Tak mne napadá, jestli by tady nemohl být problém. Pokud zvednete takt jen shaderů, zbytek čipu už může být pomalý.
Netreba to vidieť tak čierne...kamoš si sťažoval, že keď to na 4K lockne na 60hz, tak mu čip beží iba na 55% a spotrebu to má 95W. Samozrejme mi po hovoril s úsmevom a s dobrou dávkou sarkazmu. Ale naozaj neviem aké hry sa hráva okrem tankov. Má 7900XT.
Nové paradigma - kupovat si jen samotnou kartu za cenu víc jak trojnásobku xboxu a hrát při 60 fps. Ne děkuji, raději knihu.
On to bral na firmu, dal to do nákladov a znížil si tak daň čo zaplatí...rozumné...Ale podľa mňa čaká na S.T.A.L.K.E.R 2 ....svojho času ešte v posledných chvíľach výhodne predal za plnotučnú cenu RX 5700XT, takže teraz si urobil radosť, ale áno Energetický Masochisti si prídu na svoje takýmto ťahom.
Pořád kvalita toho obrazu není na PC a konzoli úplně stejná. A logicky to s ohledem na výkon HW nemůže být stejné.
Tak určitě není 3x horší:).
U konzolí je HW daný, zatímco na PC je velká variabilita, takže u konzole budou hry lépe optimalizované. Jen je otázka, jak moc velký rozdíl to dělá.
" .. Ne děkuji, raději knihu .."
Máte tip na nějakou dobrou?
Já mám :), možná na nejlepší ve svém žánru. Doufám, že se konečně najde schopný odvážlivec, co ji zfilmuje (snad už se prý i našel). Žádná novinka to rozhodně není, spíše klasika, ale třeba jste o ní neslyšel. HYPERION (zejména druhý díl je naprosto fantastický).
Obávám se, že film bude jen slabým odvarem knihy.
Do nějakých 90 minut to narvat nejde.
Museli by z toho udělat minisérii, 10 dílů po 70 min.
Ale lepší se o to nepokoušet.
Ano, jedine asi miniserii. A urcite to nepujde prevest na platno, tak jak je to v knize. I tak by (pokud by se nasel nekdo opravdu schopny s dostatecnym rozpoctem) to mohlo alespon byt inspiraci na prima filmove dilo. U Pana prstenu se take rikalo, ze je to nezfilmovatelne a rozhodne to nedopadlo spatne. Jednicka je vylozene psychologicka, tam se toho asi moc pouzit do filmu neda, ale dvojka uz je space opera, tam by to minimalne po vizualni strance mohly byt orgie. Jako za mne treba nebylo vubec spatne ani Expanse a vlastne i Nadace se mi mistama libila (asi to bude tim, ze knihu uz si prakticky nepamatuji).
David Eddings - Belgariad - Malloreon, Elenium - Tamuli
Předpokládám, že Temnou věž od Kinga jste četl? Za mne Kingův opus magnum (film ale nemá ani cenu zmiňovat). Takhle nerad jsem se s s protagonisty příběhu loučil snad jen u jeho TO, tady je ovšem navíc ještě nápaditě fascinující a košatý svět srovnatelný s tím z Hyperionu.
amd ukazuje spotřebu čipu a ne celé karty jako nvidia, takže si tam musíš něco přičíst
Toto si nemyslim, ze je pravda. I AMD udava TBP.
Muzu poprosit o zdroj teto informace?
https://www.igorslab.de/en/graphics-cards-and-their-consumption-read-out...
počítá jenom gpu + paměti, zbytek ne teda, já nevím co máš za kartu a jak se tím zabýval, ale můj radeon 6900XT v podstatě neviděl v adrenaline ovladači 300W spotřebu, hezky se na to kouká, ale od reality je to daleko, mám ted lehce podvoltováno a v 3dmarku mi to lítá od 190W do 230W
"The TGP is sometimes even more than 100 watts below the actual total power consumption of such a card in large graphics cards! "
Dekuju za odkaz. Priznam se, ze jsem to nevedel.
Nedavno jsem tu resil doporuceny zdroj pro graficke karty, kde 250W RX6800 ma doporuceny zdroj 750W. Ted uz by to davalo vice smysl.
Jop. U AMD musíš přičíst 33-50% k tomu co ukazuje Afterburner (myslím že i HWinfo) bohužel. U Nvidie to sedí (dle wattmetru).
takhle, v recenzi oni naměří reálnou spotřebu, takže 6800 má opravdu těch 250W, ale zdroj se nastřeluje o tolik, protože tam dochází k mikro/mili sekundovým peakům, které můžou být i dvojnásobné oproti průměrné spotřebě a méně kvalitní zdroje to neustojí a způsobuje to pády pc, dost na to trpěl ampere právě
Nejde jen o ty proudové špičky. Výkonové části elektroniky se vždy navrhují tak, aby měly rezervu kvůli spolehlivosti a životnosti, do určité míry to pro elektroniku platí obecně, aby polovodiče jely v optimálním pásmu a ne v maximu.
Je to jeste trosku jinak. Skutecne jde o kratkodobe vykyvy. Jde o regulacni odezvu a vystupni filtry, ktere kompenzuji nestabilitu napeti pri techto spickach. Konkretne se jedna o rezistivni propady pri proudovych spickach a nasledne regulacni prekmity, kdy se to zdroj snazi kompenzovat (typicky PI regulace). Cim vetsi propad, tim vetsi regulacni zasah a mozny prekmit.
Rozhozene napeti pak muze zpusobit nestabilitu systemu.
Ale, je dulezite si rici, ze jak GPU, tak i CPU nepouzivaji napeti ze zdroje primo a do cesty vstupuje dalsi DC/DC menice jednotlivych komponent. U techto prvku se dari cast zvlneni odstranit, ale i tak je castecna propagace zvlneni do vystupniho napeti pritomna.
Váš popis už se týká přímo pulsních zdrojů a regulátorů, já elektroniku popsal obecně. A že za zdrojem je další regulace je jasné. Separé napětí pro CPU, chipset, RAM, sběrnice, podobně na grafické kartě atd.
No tak doufejme, že ten bug najdou a vydají padesátkové verze, které budou mít výrazně větší odstup od základních, než u řady 6000. Uvidíme.
Udělají revize pro Navi 31 a 32, tam to más smysl, protože ty si na sebe vydělají. Na nižší segment se vykašlou. Resp. ho za rok a něco můžou nahradit Navi 43, která by mohla jít na trh jako první produkt nové generace.
vzdy se zacina high endem.
Nezačínalo a snad nikdy se nezačínalo obřím highendem jako to udělala nvidia. Styl podobný HD 4770 se dnes jeví jako rozumný čím dál víc. Vydat jako první polovinu nebo čtvrtinu Navi 33 a v případě problémů nepokračovat s vývojem designu a masek pro větší.
Pravda, AMD zdaleka nezačínala highendem. Třeba generace Polaris (RX480/580) neměla highend vůbec.. a vůbec to nebyly špatné karty.
No až s vydaním "refresh" verzie s 50-kou na konci možno zistíme aká veľká je tá "frekvenčná penalizácia"...momentálne vieme, že to bude platiť pre radu 7900 (NAVI 31) a 7600/7700 (NAVI 33). Hold prvé 5nm GPU nepobeží na plný potenciál tohto procesu...to sa ale vlastne nestalo ani pri prvom nasadení 7nm techlnológie u "VEGA VII" a "RX 5700XT (NAVI 10) a spol." .
Každopádne z týchto náznakov je zrejmé, že problém nieje v čipletovom dizajne, nakoľko problémom je postihnutá aj NAVI 33, ale čosi vnútri výkonnej časti čipu, má problém pri vysokých frekvenciách, možno im tam chýba dodatočný kremík na lepšie odvádzanie tepla z niektorých častí čipu/čipletu, ktovie.
V tomto prípade asi môžeme refresh-ované verzie čakať oveľa skôr, ako cca rok od vydania pôvodnej verzie....ja tipujem tak 6. alebo koniec 8. mesiaca tohto roka (oznámenie na "computex" alebo "hot chips"). Len treba dúfať, že nie je potrebné zasiahnuť do dizajnu, ale iba vo výrobe nejak poladiť vrstvy, inak na to bude podrebné vynaložiť veľa času a peňazí.
Jednoduche to nebude, to uz by poladili pred vydanim. Museli o tom vedet hodne doptedu.
Záleží jak dlouho před vydáním přišli na to, že oprava bude složitější. AMD se snaží dodržovat termíny vydání, takže se mohlo stát, že čas už neměli. Příprava nové masky a výroba testovací série chvíli trvá.
To je tak, když se kvůli nenažranosti stanete dementy co kašlou na základní opatrnost. Udělat jako první prototyp s malou plochou? Překonané! My když se spálíme, tak pořádně!!!
AMD si kvůli tomu zabila velkou část zisku u highnendu, místo aby se na to vyprdla a na 5 nm vyráběla jen mnohem ziskověší epycy. Gratulace.
Tak si sestavte vlastní vývojový tým a hodně štěstí, poučovat umí každý.
Těch děcek co mastí hry a maminka jim dá svoji výplatu na novou grafiku tu zas tak moc nebude.
A nás co na počítači pracujeme fakt netrápí nějaké hry, ale potřebujeme kvalitní výstupy na více monitorů ve 4k a více.
Myslím že potreba viacero 4k monitorov je rovnako minoritná, ako tie milionárske decká :)
Ty kecy o problému neumožňujícím vysoké frekvence jsou jen mýty a báje, když se nereferenčkam 7900xtx co mají 3x 8pin nastavil power limit někam k 500W tak to už šlo přes 3Ghz..
AMD se prostě jen rozhodlo že nechce z grafiky vydrtit posledních 10% výkonu bez ohledu na spotřebu...
K tomu bude sloužit nejspíš refresh 7950xtx 450W edition
asi na tom něco bude, ještě někdy na podzim se tvrdilo, že ven půjde navi 31 a 33 a navi 32 někdy Q1 2023 což bylo potvrzovaný už měsíce před tím a pak rychle se utlo a navi 32 vyjde až v polovině roku a navi 33 bůchví kdy, uvidíme až vydaj navi32 jestli je to pravda nebo ne, jestli není tak v amd jsou čučkaři teda :)
Holt někdy se úplně nezadaří. Mohlo to dopadnout ještě hůř: výkon stejný jako předchozí generace a spotřeba vyšší.
Vie niekto, kedy bude uvedená Navi 33 pre desktopy?
Lisa to už možná ví.
ta vi mozna tak kdy uvedeny nebudou, ale tipuju s refresh navi 31 takze q3
Jako sorry, ale vždyť se vykládalo, že problém je jen u Navi 31 a u těch ostatních už budou takty v pořádku.
Proti tomu už jsem zase někde zahlídl, že někdo z AMD říkal, že takty jsou v pořádku a žádný problém není. A teď zase Navi 33 na „nízkých“ taktech a bug je i u ní?
Vždyť to dává v podstatě stejné takty jako GeForce, opravdu to mělo běhat na 3,5 GHz?
A vůbec, není tohle mobilní verze? Nemívají náhodou mobilní verze nižší takty, aby to nežralo?
Navi 33 vznika na 6 a ne 5nm vyrobnim procesu, autor ma v clanku chybu(!), veta cituji:
"a vzniká na procesu, který není dražší, proto mohou být jeho výrobní náklady a tudíž i prodejní cena poměrně nízké"
->mi nesla do hlavy nakolik 5nm proces je vyrazne drazsi(TSMC-zdrazeni)
+dale:
"Podporovány jsou i technologie SmartShift a SmartAccess Memory při kombinaci s procesorem od AMD" - to jako aktualni notebooky vyuzivajic Zen III+ v kombinaci s mobilni RDNA II nepodporuji SAM?
"patrně budou nové Radeony nejprve nasazeny v kombinaci s APU na bázi Zen 3(Rembrandt-refresh)" - to je rovnez chyba, praveze Zen III+ alias Rembrandt je jiz davno uvedeny zmineny refresh Zen III(Cezanne) a neverim ze pribude refresh refresh-e(i kdyz u intel-u to jde...)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.