Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Intel: Notebook s novějším CPU a výkonnějším GPU je rychlejší než starší model

Neskutecne, co dokazi "marketingove mozky" intelu vyplodit :))
Clivek by rekl, ze maji aspon nejaky smysl pro fair play..ale i tady se clovek sekne :)

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

To len dokazuje, ako sa Intel obáva nových macbookov pro s novými Apple procesormi :-)

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Praktické využitie tejto chyby je minimálne, keďže aplikácie musia spolupracovať, aby sa táto chyba dala využiť. Intel má ďaleko horšie chyby a opravy znamenajú pokles výkonu.

A čo sa týka výkonu, tak M1 je lowend.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

A čo je taký Apple ARM high-end, ktorý si viem TERAZ kúpiť domov?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

TERAZ nie je žiaden. Prechod na Apple ARM potrvá do konca budúceho roka.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Na Apple ARM přejde Apple. Ve zdejších končinách je to taková kuriozita.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ja ako *ne*pouzivatel Applu s predoslou skusenostou s nim, ked citam taketo komentare, mam pocit, ako keby z ludi svojim sposobom srsala zavist. Ani nie preto, ze niekto ma nieco drahsie, lebo ved vojeteho Appla sa da zohnat zalacno a tohtorocne Apple su snad cenovo porovnatelne s podobne vykonnymi masinami. Len to tak proste zneje :)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To už je takový folklor víte, jako vzniklo Tim Apple, tak podobně vzniklo Apple ARM :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Máš hodně bujnou fantazii. Apple fakt nikomu nezávidím, zrovna si tady stavím tohle: https://ibb.co/74qFjqh

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

To nebola reakcia konkretne a len na tento prispevok. Ovela intenzivnejsie a ovela vacsie hovadiny tu hlasaju ini.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kdyby Intel porovnával s Apple M1 tak by to byla marketingová sebevražda :)

Apple M1 má nejsilnější integrovanou GPU na světě. Těch 2,6 TFlops M1 je výrazně víc než 1,8 TFlops v APU Ryzen 5000G.

M1 je high-end ať se to někomu líbí nebo ne. Sice jen mezi 4-jádrovými CPU, ale je. Navíc ST výkon jako Zen3 na 5 GHz v pasivním bezvětrákovém notebooku je taky docela unikátní věc.

Navíc si uvědomte že M1 má největší jádro na světě s IPC o 60% větším než Zen3. Reorder buffer má 620 položek, Zen3 jen 256, L2 cache má M1 velkou 12 MB, Zen3 jen 0,5 MB, dekodér instrukcí M1 umí 8 instrukcí / takt, Zen3 jen 4 instrukce, M1 má 4xFPU, Zen3 jen 2xFPU. Kolik má M1 ALU jednotek snad ani nemusím připomínat...

.
.
Nová M2 se 4x silnější GPU výkonově natrhne PS5 protože bude mít kolem 10 TFlops. Polovina výkonu Radeonu 6800 v integrové grafice bude revoluce jako prase! K tomu 8 velkých CPU jader které výkonem vydrtí i 12c Ryzen 5900X. Apple bude mít nejvýkonější notebook na světě.

Protože M2 bude umět 2-čipletovou a 4-čipletovou konfiguraci, tak se připravte na 16 a 32-jádrové desktopové workstationy s výkonem jako 24-jádrové a 64-jádrové Threadrippery Zen3 které ani ještě nejsou na trhu.

+1
-18
-1
Je komentář přínosný?

Už tomu magorovi někdo odeberte klávesnici, prosím...

+1
+16
-1
Je komentář přínosný?

Ještě jsem zapoměl napsat porovnání velikostí instrukční L1 cache :

- Zen3 ... 32 kB
- TGL .... 32 kB
- M1 .... 192 kB

6x víc :D

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

nejsem zadny apple fanatik, ale o tohle se chci podelit (a donutilo me to vytvorit si tady ucet)

nedavno jsme se v praci potkali vsichni (javascript vyvojari) a prisla rec i na M1 (mam uplne ten nejlevnejsi MBA 8G, 7jadrova grafika a kluci byli zvedavi), tak jsem rekl, zkuste si kazdej spustit testy

prvni kolo:
- ja 40s
- rok stary notebook (PC, myslim asus) s i7 70s
- macbook pro i9 90s (jo, to je ten shit, co throttluje, kdyz se dostane do zaberu)
- macbook pro i7 70s (stejny rok, slabsi procesor, presto rychlejsi)
- kolega remote ma doma jednu generaci starsi ryzen, 64G ram, a vychazelo mu to podobne jako me

druhe kolo: (hot cache)
- ja 20
- stary ntb neco okolo 35s
- macbook pro i9 to mel za 40s
- macbook pro i7 jsme nezkouseli
- ryzen uz jsme nezkouseli

nepamatuju si to uplne presne, ale zhruba takhle to vychazelo,
to druhe kolo jsem pak zkousel i vickrat po sobe a je to dost podobne

ten muj MBA taky po nejake dobe zacne throttlovat, ale deje se to fakt minimalne,
pri bezne praci vubec
(bezne mam pusteny jeden VSCode, jeden VSCode Insiders, Chrome, a 2 node.js servery, co watchuji asi miliardu souboru na disku)

jedina situace kdy tomu vylozene dojde dech je pamet, pokud neco fakt vyzere celych 8G, tak to musi swapovat a je to samozrejme spatny, znovu bych asi koupil 16G, ale bral jsem to docasne s tim, ze koupim M1X nebo M2 nebo co vyjde jako dalsi model, nicmene pri (moji nahore popsane) bezne praci s tim porad nemam zadny problem a dost me to prekvapuje (castecny swap je rychly, nebo je to komprimovana pamet nebo nevim, ale proste to funguje skvele)

klavesnice i touchpad je super, nemam co tomu ntb vytknout

jo a nekdo by mohl rict, ze M1 ma vyhodu s javascriptem, coz je asi pravda, ale delam ve volnem case i rust a ty compile timy jsou zhruba polovicni oproti desktopu s 2 generace starsim ryzenem, takze to nemuze byt jenom tim... je to proste dobry cip

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Já překládám hlavně C++ a oproti staršímu MB Pro (s i7) je to skutečně rychlejší, ale taky mi vadí malá paměť (a poslední dobou i malý displej). Jako preview dobrý, ale doufám, že další verze čipu bude podporovat víc paměti a Apple nabídne aspoň 15” model.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

"se připravte", "vydrtí", "bude mít", "unikátní", "natrhne", "60% větší"... uhm-uhm. Dobre, a teraz mi povedz bratku, či dám do toho Apple s M1 napríklad 64 GB RAM, 2 TB NVMe :)

"M2 bude umět 2-čipletovou a 4-čipletovou konfiguraci" vs. "Threadrippery Zen3 které ani ještě nejsou na trhu" - logic level over 9000. Porovnávať neexistujúce :))))

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Nějaký konfigurátory mají a je to něco jako 1 GB RAM = 1000 Kč, 1 TB SSD = 12 000 Kč :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

M2 bude umět 64 GB RAM......... DDR5 na 6400 MHz ve 4-kanálu.
4-čipletová M2 by teoreticky mohla umět až 256 GB RAM ..... to by už mohlo stačit na takovéto domácí zvýkání

Apple M2 .................... 8xALU + 3xBranch .....monstr-architektrura
AMD Zen3 ..s ....s ...... 4xALU + 1x Branch ...... to je vtip?

Hergot vždyť budou potřebovat roky a roky aby se dostali alespoň na úroveň 6xALU M1 natož aby soupeřili s 8xALU monstrem.

+1
-11
-1
Je komentář přínosný?

“ DDR5 na 6400 MHz ve 4-kanálu.”

Už jsi začal chodit kanálama? Znáš to, tak dlouho se chodí se džbánem…

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

A jezdím zásadne autama vyrobené z ALU .... takže Audi a Tesla :D

+1
-11
-1
Je komentář přínosný?

Bez pochyby máte pravdu - hi-end procesor pro spotřební elektroniku. Což je to, co Apple vyrábí.
Celé je to uzavřené a je na to jenom minimum software, takže tan výkon není reálně moc využitelný.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Četl jsi co vůbec Intel porovnával porovnával starší a docela drahý Macbook s dedikovanou grafikou proti jinému laptupu na Windows s dedikovanou grafikou a to výrazně silnější.

Sorry ale kdyby tam byla M1 tak to bude ještě horší protože je slabší než ta AMD grafika a logicky šahá té 3060 možná po kotníky. Navíc spousta her nemá M1 podporu, kdežto Intel ano.

M1 je low endový čip pro customer segment počítačů a pro segment tabletů. V Tabletech to nemá konkurenci, tu ale neměla ani A12Z/A12X ba i A14. M1 je jen A14 na stereoidech = 2 CPU jádra navíc...

To kolik čeho který procesor umí je naprosto irelevantní diskuze pro pár nadšenců co se o tom budou hádat do krve. Podstatné je jak se to chová u uživatele. M1 je výborný čip ve své kategorii ale není to žádný trhač asfaltu, hrubý výkon CPU jader nemá nijak extrémní, pokud tedy potřebuješ tento typ výkonu asi sáhneš po něčem jiném, pokud nepotřebuješ hrubý výkon a naopak využiješ efektivní HW akcelerace, je M1 skvělou volbou. Tak jak tak, aktuálně je M1 jen v levných počítačích pro domácí uživatele, studenty... tam plní svou roli prvotřídně. V profi scéně je to kapku jiné, někde je fajn, někde je k ničemu, někde je totální overkill - aktuálně iPady Pro. V zásadě každý recenzent řekl to samé, upgrade z 2018/2020 nemá velký smysl pokud nepotřebuješ u 12.9 ten Mini LED XDR. Já si to okoukl v showroomu, ten display je super, černější černá, lepší kontrast a jas, ale na normální činnost reálně nepodstatný rozdíl. Taky jsem zjistil že už po cca 10 minutách kdy jsem to držel v ruce se mi to začalo pronášet. No a jelikož nemám pro výkon M1 v tabletu žádné využítí, zítra si jdu pro loňský... ne iPad Pro ale dokonce jen iPad Air, protože ProMotion displej, FaceID, 64GB víc úložiště a lepší repro pro mě nejsou dostatečný argument pro 35% navýšení ceny. On by mi stačil i ten iPad 8. generace, ale tam mě sejří hlavně nemožnost použít nového apple pencilu a potažmo absence laminovaného displeje, ten prostě chceš.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Až půjde na iPadu Xcode, tak tam M1 možná k něčemu bude...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Apple M1 má nejsilnější integrovanou GPU na světě."
.. ani kdyz si das ruku do nocniku, aby jsi zjistil, jestli jsi uz cvrknul nebo ne :)

Nejsilenejsi integrovana grafika je v konzolich XOX a PS5. Takze bez s tim tvym M1 znovu do p*dele..

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Ukaž mi notebook s tím APU z PS5/Xbox ty nočníku :)

A to je ta obrovská tragédie AMD. Oni tu technologii pro výkonné APU mají ale jsou líní nebo neschopní to dát na trh.

Blbost těchto lidí musí být potrestána.

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

Nejsou ani líní ani neschopní, MS a Sony na ně mají exkluzivní smlouvy.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Houby....velmi pochybuju že AMD nemohla vytvořit APU pro PC s Navi 23, která má 10 TFlop.
Všechno jde když se chce.

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?

"Ukaž mi notebook s tím APU z PS5/Xbox"
.. proc bych ti mel mentale ukazovat notebook? Nauc se psat korektni prispevky. Nejrychlejsi integrovanou grafiku ma AMD, nikoliv Apple. Nastesti neni dementni jako ty, aby to cpali do notasu.

"Blbost těchto lidí musí být potrestána."
.. ano, uz by ti mel dat No-X konecne pernamentni BANAN mentale.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Jsem zvědavý na jejich "high-end". A ještě více na nové letošní ARMy, na kterých poběží i něco jiného než macOS.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Na mojom ARMe, vlastne dvoch, bezi bez problemov Linux.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ale to chce nějaký stroj na ARMv9 s SVE2, tedy minimálně Cortex X2 který má IPC o 25% vyšší jak Zen3.

Ideálně Qualcomm-Nuvia Phoenix s IPC kolem 1,8x násobku Zen3. To teprve bude nářez.

Navíc Qualcomm měl tradičně velmi silnou GPU a bojoval s Applem, takže se dá očekávat i 10 TFlop APU jako soupeř M2. Licenční GPU od ARMu umí jen 3,2 TFlop, což taky není vyloženě marné pro levná APU s 2-ch mem řadičem.

Vždyť tyto ARMová APU přejedou Rembradt jako rychlík bartošku. O Intelu se ani nebavím.

+1
-14
-1
Je komentář přínosný?

Jasný takže ARM umí udělat víckrát v cyklu 2+2 a proto je je vítěz ve všem. Chudák x86 je pomalý, takže je to prostě chudáček, a že na rozdíl od blbého rychlíka umí i násobit není relevantní i když má výsledek rychleji.

Prostě hrušky a jabka (nakouslá) :-D

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Ty si myslíš, že násobit umí jen x86? Dobrej joke :DDD
Ty máš vystudovanou oděvní průmyslovku když nevíš že x86 je vnitřně taky RISC? :)

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

joooj :oDDD
Totální exot, kterej ani neví, že u DDR pamětí se fakticky používá poloviční frekvence a hlásí tu, že paměti už roky běží na frekvenci přes 5GHz, chce poučovat ostatní :oDDDD
Znalosti žádný, jen to, co někdo někde napsal (ideálně PR/marketing) a prohlašuje to za věšeobecnou pravdu, prostě trouba

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Tys právě objevil ameriku že DDR5 - 6400 neběží fyzicky na 6,4 GHz když CPU stěží dává 5 GHz :)

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?

Ne, to si tvrdil ty, že paměti běží na 6400MHz, a ani nevíš, že běží na poloviční frekvenci. A teď to chceš hodit na mě?
Haha, ty jsi pěkný exot a ani neumíš přiznat, že víš úplný hovno.

Klidně ti dohledám odkaz, je to asi 2 dny zpátky, co sis stěžoval, že CPU běží jen na 5GHz a paměti už to překonaly o víc jak Ghz před X lety

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

v com ma navrch?? tych milion dier myslis co intelovske procesory maju a doteraz neboli ziadne fixnutne bez straty vykonu?

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

No já nevím, za co máte ty mínusy. Tedy aspoň já jsem to pochopil tak, že má Intel navrch v počtu neopravitelných bezpečnostních děr :D

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

To je podobné jako spectre a meltdown, reálná zneužitelnost takové chyby je daleko nižší než blbost uživatele. Ono aby k té chybě reálně mohlo dojít, bude to vždy důsledek chování uživatele, který si musel nainstalovat dvě vzájemně spolupracující aplikace naprosto dobrovolně. Přes Appstore to asi neprojde stejně tak si to asi nelajzne registrovaný developer co své aplikace podepisuje a šíří mimo appstore a u zbytku... no opravdu si někdo chce instalovat SW od neznámého vývojáře bez kontroly?

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Kdo jim na tohle může skočit?

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Tipuju, že jim na to skočí každý, kdo se aspoň trochu v problematice neorientuje. Což bude číslo hodně hodně přes 90%.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Na co přesně jim má skočit? Však ty grafy ukazují realitu, postarší Macbook Pro který stával v základu 2400 (nebo něco podobného) dolarů bude výrazně slabší než nový Windows laptop s RTX3060, který bude pro hráče daleko výkonnější a pravděpodobně bude stát méně.

Nic víc a nic méně v tom není, je to realita. To že se srovnávají stroje které jsou cílené na jinou kategorii zákazníků nic nemění na tom že ten rozdíl výkonu tam je.

Je to součást kampaně proti Apple ktera tady nedávno započala ve spolupráci s Microsoftem. S Příchodem M1 se Apple počítače staly populárnějšími protože už nenabízí to samé co Windows dráž ale jsou cenově velice konkurenceschopné a to včetně iMaců, který byť v základu téměř nejdražší je pořád jedním z nejvýhodnějších M1 Maců. Apple klávesnice, Apple myš, to je samo o sobě 5.5 tisíce, srovnatelná webkamera nebude pod 2 tisíce, srovnatelný mikrofon nebude pod tisícovku a repráčky taky něco spolknou. To je řekněme 9 tisíc, a aby to srovnalo cenu třeba MacMini, znamenalo by to koupit tak parádní monitor za 7 tisíc, což je nemožné, nejblíže je tomu 24" 4k LGčko které samo o sobě stojí skoro to samé co MacMini.

Nejde se tedy divit že Intel s Microsoftem jednou anit Apple kampaň aby jim neutíkalo tolik zákazníků k Apple, protože ty už zpět jen tak nedostanou.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Kdyz na tom srovnani nic neni, tak proc treba rovnou nesrovnavaji s nejakym chromebookem. Tam by jim to vyslo jeste lip :))
To je zase demagogicky komentar...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To je bullshit. Aplim zakaznikum je spis u zadku co maji za hw. Ceny za ty jejich masiny jsou sileny ale stejne to soli at si aple nasadi cenovku jakoukoliv. Me je nejaka kampan u zadku, neprekousnu omezeni ios na telefonech a nemam rad jejich system ma pocitacich. S tim zadna kampan nic neudela ani kdyby se u toho po... Pocitac s windows v cene pocitace jabka je slusne nadupana masina. Bohuzel u levnych pocitacu s widlema je ten samej problem jako u levnych androidu. Levny android je stejny srac jako levny notebook s windows.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Alder je šunt, na papíře nic, v šuplíku nic, tak zoufalství graduje. Mezitím Líza: https://www.cnews.cz/amd-technologie-3d-v-cache-tsv-vrstvene-3d-ciplety-...

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

"Notebook s novějším CPU a výkonnějším GPU je rychlejší než starší model" -> tim jiste mel intel na mysli produkty AMD, uvaha je to u nej vice nez logická :-)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Podle mě toto srovnání/slajd od Intelu míří na koncáky, kteří dokáží maximálně rozlišit, že procesor nové řady "něco400něco" je namakanější, než top "něco980něco" předchozí řady, že je v tom novém nVidia a že je to prej lepší než Apple. "A když se ty poslední Apple kousky tolik povedly, tak tohle přece musí být úplná bomba".

A nebo že by si tohle myslel i sám onen markeťák, kterej to připravoval? Marketing přece nemusí znát podstatu problematiky. A vlastně ve finále ani pravdu, jak nám znovu a znovu dokazují.

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

1.0 TSI od Škodovky, nebo 2.4 JTD od Fiatu? ;D

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Ani jedno, děkuji pěkně...a od těhle značek ani žádnou jinou variantu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Přesně, jedině Teslu. Zrychlení 0-100 za 3,1s a nabíjet vlastníma solárníma panelama a jezdit zadarmo :D

+1
-11
-1
Je komentář přínosný?

Já rád jezdím i na podzim a v zimě.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

a na cestu móři přívěs s dieselagregátem. OMFG.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Jasně, jezdit jedině v noci a přes den nabíjet solárama zadarmo. Jenže na to ti to, čemu se říká malá solární elektrárna (do 10kWp), stačit nebude. Mám ji na střeše, takže vím. Ještě by tě mohla napadnout baterka. 12kWh LiFePO4 přijde bratru na 120 tisíc, budeš si jich muset pořídit minimálně 5. Takže další auto budeš mít doma ve sklepě, jezdit nebude, ale každých 10 let si koupíš nové.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Na to kolik je v Praze stále relativně málo Tesel, tak je dost často vidím odstavenou u silnice.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

No tak to už radši tu škůdku.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jasně. Dám vám na vybranou - buď vás střelím do levé půlky, nebo do pravé...
Tomu úplně neříkám volba, kterou bych chtěl před sebou mít :D

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Opravdu to Intel dokáže? (Notebook s novějším CPU a výkonnějším GPU je rychlejší než starší model)

To by jeden neřekl...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jiri, tys zapomel ze rocketlake i9-11900k je v mnoha testech pomalejsi nez cascadelake i9-10900k.. tady je proste intel nadsenej ze se mu podarilo v laptopech vydat procak co neni pomalejsi nez lonskej model a ty mu tu radost beres.. (:

+1
+13
-1
Je komentář přínosný?

:oDDD
Pobavilo :o)

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Co v tom Intelu teď berou, něco silnějšího? :D :D :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.