Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Dell uvedl notebooky s Ryzenem, všechny ovšem s 5400 RPM diskem

Hlavní otázka je, zda mají tyto notesy volný slot na SSD? Pokud ano, není to problém.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

videl bych problem v tom ze DELL(i konkurence) uz pomerne dlouho dobu nabizi slusne modely s GTX 1050 i HDMI 2.0 vystupem i SSD za podobny peniz ale AMD NTB aspon dle parametru vybavi jen HDM 1.4b i kdyz konkurence ve stejne cenove hladine nabizi AMD APU s HDMI 2.0 i s moznosti SSD :)

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Asi tak. DELL mel za SSD vzdy v konfiguraci vysokohorskou prirazku. Me prijde naopak super, ze tam daji co nejlevnejsi pomaly disk, ktery clovek prehodi do bay misto opticke mechaniky a na jeho misto si koupi SSD dle sve vlastni volby.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud ma volnej M2, tak ani nemusis nikam nic prehazovat.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Priznam se, ze o nejake existenci M2 jen mlhave tusim :) Soukromy notas je stary Dell E6520 s i7-2720QM a pracovni ThinkPad T430 s i7-3610QM. Myslim, ze ty sloty na modulove SSD ani nemaji :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mam Thinkpad X220 a W520 a oba mely nainstalovany klasicky 2,5" disky a k tomu M2 volny. Takze ted mam v malickym 12" X220 SSD v M2 + klasickej HDD. W520 se mi do ruky dostal uz s 2,5" SSD + HDD misto opticky mechaniky, takze tam sem jeste potrebu davat treti disk nemel :).
Je pravda ze dostat se k tomu slotu neni uplne jednoduchy, ale u Thinkpadu to vetsinou neni az takovej problem.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

ThinkPad X220 a W520 žádné M.2 nemají, mají kombo mSATA slot, v podstatě fyzicky miniPCI-E x1, ale je tam přiveden SATA port + 5V + cesty k SIM kartě.

Můžete tam osadit mSATA SSD nebo 3G/GPS modem.

M.2 navíc existuje ve více variantách:

M.2 SATA - 5V + SATA port
M.2 s PCI-E NVME - typicky dvě nebo čtyři PCI-E 3.0 linky pro PCI-E NVME SSD
kombo obojího - mají často notebooky a některé základní desky

Dalším faktorem je velikost disku, délka se udává v milimetrech, tedy M.2 2280 znamená 80mm dlouhou kartičku.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jasne, msata, diky. Proste karticka s SSD :). Uz je to par let co sem to tam daval...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bohužel Dell dlouhodobě bojkotuje myšlenku více disků, naposledy to šlo s Latitudy E6440/E6540 kde bylo možné použít mSATA + 2,5" SATA.

ThinkPad T430 má 2,5" SATA šachtu, další SATA lze místo mechaniky a zespodu vedle RAM modulu je volný mSATA slot, nebo tam je možné mít 3G/GPS modem.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ja Vam panove nechci kazit radost, ale existence volneho slotu at 2,5 nebo M2 u Dellu jeste nic nezarucuje. Ja jsem se takhle nehal napalit u jedne konfigurace s Dell XPS, kde byl M2 disk a volna 2,5ka. Po otevreni notebooku, do ktereho jsem chtel dat dalsi SSD jsem zjistil, ze je tam slot, ale neni tam SATA konektor :) a preji hodne stesti dostat tento konektor o dellu :))
Takze bych radeji omrknul nejakou rozborku, jak to vypada, pokud nemate patricne adaptery 'skladem' :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mám ten samý :) Naštěstí a) je mi to fuk b) 256G SSD mi aktuálně stačí 3) prej ten konektor maj na aliexpresu za pár doláčů :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To bude ono :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

U novějších strojů tam Dell udělal SATA tak, aby fyzicky kolidovalo s M.2 slotem, je to od Skylake generace. Když to koupíte s plotnovým HDD, je tam rámeček na 2,5" disk, ale chybí úchyt se šroubkem na M.2 SSD.
Když to koupíte s SSD, zase vám chybí flexi SATA kabel + rámeček a šroubky. Navíc to často fyzicky koliduje, aby nebylo možné mít dva disky najednou.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

jj, takto je to u těch nepodarků Latitude 5480 (možná i 5470, to se už nepamatuju). Ale u byznysových modelů je to fuk, tam si většinou člověk rovnou objedná co potřebuje.

Jde mi spíše o tyhle laciné "domácí" strojky.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je to od 5470 a později. Úplně fuk to ale není jsou lidi co by ocenili rychlé SSD ála Samsung 960 EVO/PRO 256/512GB v M.2 PCI-E + nějakou plotnu 1-2 TB k tomu. Dell ale řekl NOPE.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

No, uplne to fuk neni..obcas clovek dostane limit i v bussinesu a tim je to dane :))
Tohle se mi stalo u XPSka..a docela jsem se spalil

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ja by som to nezahadzoval. Ked nam uz tie procesory predpovedaju, co bude a co nebude traba robit, Vpripade AMD tu bolo spekulativne citanioe z RAM do Cache, tak tato nova genarcia moze mat spekulativne citanioe z HDD do RAM...

Spectre a Meltdown - jak fungují a co s nimi (Vojtěch Pavlík)
Zverejnené: 4. 3. 2018
Přednáška na konferenci InstallFest 2018
s videom na
https://www.youtube.com/watch?v=rwbs-PN0Vpw&index=4&t=0s&list=PLub6xBWO8...

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

mhmm.. salam parky. Book mam 2,5rocny, sandisk ide bez problemov, 120GB Intel druhom booku 5 rocny o 7 dni, bez problemov. V desktope 180GB intel z 01.2014 bez problemov. Pred mesiacom som aj do posledneho booku kupil 120GBsamsung (resp. som ho mal dlho ale nabehane mal 0 hodin lebo nemam M2, tak som kupil sata redukciu. A keby hocikedy hociktory odide... salam parky, data mam zalohovane na synology.

aha malo to ist nizsie pod prispevok co zacina "Absenciu SSD by som v enterpise segmente hodnotil ako vyhodu" Bez SSD by som uz pocitac nechcel a nedal ani najvacsiemu nepriatelovi.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

> genarcia moze mat spekulativne citanioe z HDD do RAM

1) existuji veci zvane spellchecker

2) spekulativni cteni z HDD do RAM existuje uz davno, dela to kernel (windows i linux), na uplne vsech procesorech. Kernel obvykle nacte par desitek az stovek kilobajtu napred, pokud umi odhadnout "pattern" pristupu. Pokud je prilis nahodnej, tak nenacte nic dopredu, protoze by to bylo jen plytvani.

3) procesory nic nepredpovidaji, procesory odhaduji ktera vetve podminky se vykona. Rozdil mezi ctenim z HDD a hadanim vetvi je to, ze vetve jsou obvykle dva, zatimco sektoru na disku zhruba gajillion.

Takze pokud to nema moznost pridat SSD, ja bych to nebral ani zdarma. Zadne magicke triky ktere fixnou pomalost HDD nejsou a nebudou, ono totiz HDD jsou s nami uz tak 50 let a nikdo na zadne magicke triky dosud neprisel (s vyjimkou tech v bodu 1), takze pravdepodobnost ze zrovna zitra to nekdo vyresi je zhruba presne nula.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

"Pokud vám 1TB HDD s 5400 RPM nevyhovuje, můžete si zvolit 2TB HDD s 5400 RPM"

Výborná voľba. Asi ako nechutia vám k jedlu hranolky ? Môžete si kúpiť dvojitú porciu hranoliek.
Prečo to robia ? Dobý procesor, dobrá grafika a zabije to absencia SSD.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Absenciu SSD by som v enterpise segmente hodnotil ako vyhodu

Nová studie: SSD více likviduje čas než používání, SLC a MLC vydrží stejně
1. 3. 2016

Zhruba 30 až 80 % SSD (30% Top vyrobcovia, 80% low cost vyrobcovia) má alespoň 1 vadný blok, u zhruba 2-7 % SSD (2% TOP vyrobcovia, 7% low cost vyrobcovia) selže alespoň 1 NAND flash čip během čtyř let od nasazení.

Nová studie životnosti SSD týkající se datových center ukazuje, že mezi SLC a MLC SSD není až takový rozdíl a že než kolik mají SSD „nalítáno“, je důležitější, kolik doby uběhlo od chvíle, kdy NAND flash čipy opustily výrobní linku.

https://diit.cz/clanek/nova-studie-ssd-vice-likviduje-cas-nez-pouzivani-...

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

Ty už bys s těmi drogami měl přestat.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Jenže tady je řeč o ntb. Takže kecy o datových centrech si nech pod jiný článek...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ake datove centra. Myslel som enterprise ntb.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A co jako? HDD v notebooku odcházejí z 90 % do 4 let. Prodáváme stovky notebooků, reklamace disků z nich byly denní záležitost, po přechodu prodejů na SSD jsme řešili slovy 4 reklamace, které se týkaly diskové systému. Naopak do enterprise notebooků jedině SSD, jsou mnohonásobně spolehlivější, o rychlosti nemluvě. Data v enterprise jsou samozřejmě na serverech.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

takže jsem vlastně syn štěstěny, když mi v noťasu Fujitsu denodenně frčí HDD od roku 2009 ?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Podle toho článku během 4 let selže nějaký čip 2-7 % SSD.
Tzn. průměrná chybovost 0,5-2,75 % za rok.
To je číslo v intencích chybovosti klasických harddisků (např. https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-failure-rates-q1-2017/)

Vychází mi z toho, že riziko selhání SSD nepřevyšuje zásadně riziko selhání klasického disku.
Navíc ty statistiky jsou z datacenter, přičemž notebook je určitě mnohem rizikovější prostředí pro klasický disk než pro SSD.
(Minimálně v mém okolí je úmrtnost klasických disků mnohem vyšší v případě, že se přenášejí.)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

a pak prijde na radu "loveni" dat z SSD/HDD a tam je zatim SSD na tom velmi zle...
samo, zalezi na zpusobu uzivani/zalohovani

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

je 2% sanca na zlyhanie ssd do 4 rokov (v podmienkach datoveho centra) dovod nepouzivat ssd? aj ked hdd ma porovnatelnu poruchovost?

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Ten Dell je haraburda nie kvôli HDD ale TN displeju.

+1
+13
-1
Je komentář přínosný?

Tohle by mela byt relativne 'levna' machina, takze TN to bohuzel jisti. I kdyz za cenu blizkou k 20k by tam uz IPS byt mohlo

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Na hovno no. Ale mohlo by byt i hur - SSHD.
SSHD je uplne nejvetsi smejd, ktery prinasi pomalost 5400ot. disku + poruchovost SSD v jednom.
5400ot. taky zadna vyhra.

Notasu s dostatecne velkym SSD 500GB nebo s HDD 1TB 7200ot., aby clovek pohledal a zdaleka ne jen u Dellu.
Vyrobci notebooku jsou proste vsechno stejna pakaz.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

kdybych to kupoval jako soukromý noťas, tak by mi to nevadilo. Prostě bych ten 1TB disk vyškubl, dal místo něj 2,5" 256GB SSD. A HDD nacpal do USB krabičky.
Ve výsledku by to vyšlo levněji než to koupit s Dell SSD a ještě tím získám 1TB disk.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Musim protestovat.
Ja jsem zakaznik a ja vydam svych tezce vydelanych 30.000Kc a chci za ne poradnej notas a ne nejaky, ze si to dodelam samo doma.
V notasu ma bejt 500GB SSD nebo 1TB HDD 7200ot. a ne nejakej typickej ojeb 128GB SSD + 5400ot. HDD. A to mluvim o ty lepsi variante, protoze zrovna jeblej Dell tam klidne nahodi jebly SSHD nebo pouze 5400ot. HDD.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

v dnesnom notase hlavne musi byt 1xM2 a 1x sata pre 2,5". Kludne moze byt bez disku, len nech daju instalacne cislo na windows. Alebo tam kludne moze by 128SSD+1TB HDD (otacky su irelevantne)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Dell je s Intelem jedna ruka. To co praktikovali dříve je pasé, ale osolit to Ryzenu přes pomalé úložiště je velice elegantní cesta, navíc něco dokázat bude extrémně obtížné...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nikdo te nenuti kupovat Dell, opravdovy problem nastane, az udelaji to same i ostatni vyrobci. V podstate pokud se podivas na dnesni nabidku notasu, tak slusne SSD si musis dokoupit sam do notasu a 7200ot. HDD davaji snad jen Asus u cenove vyssich modelu a MSI u nekterych take spis drazsich notasu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ehmm, SSD používají dnes všichni normální výrobci. A disky 2,5" 7200 jsou prostě out, těch typů ve výrobě je velmi málo a jsou nesmyslně drahé (WD Black).

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

..a hlavne rozdil mezi 5400 a 7200 diskama je dnes v podstate nezajimavy. Kdo preferuje vyssi rychlost sahne vzdy po SSD/NVM a disk ma jen na data, kde 5400 vs 7200 je jedno.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Na jednu stranu, Seagate vydal nové notebookové plotny co mají celkem příjemnou 128MB cache a 5400 otáček. Rozdíl oproti starým 5400/7200RPM plotnám s 16/32MB cache je celkem velký.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano :) (ne politicka strana)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jsou to SMR disky, ktere se nekdy chovaji neocekavane. Treba kdyz zapisujes dost nahodnych dat a nedas mu cs ty data poprehazovat na spravne misto, tak takovy disk umi klidne na 2-3 minuty uplne vytuhnout a pak jede dal, jako by se nechumelilo. Mam v notebooku takovy 1TB disk jen na data a za cca 1,5 roku se mi to stalo 2x.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Není. HDD 7200 dá slušný výkon, hlavně za předpokladu že je k němu větší RAM aby na něm nebyl swap. SSD je pořád hodně drahé. Za 1200 je 500GB WD Black. Za tu cenu máš nejobyčejnější SSD co je velké sotva na systém.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud pouzivas HDD jako datovy disk, tak je jedno pokud mas 5400 nebo 7200. Rozdily jsou vuci SSD 'zanedbatelne'. Pokud potrebujes rychlost, stejne sahnes po SSD.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hele, ze Jarda neumi cist uz jsem si zvyknul, ale ty jsi se doufam jen prehledl. :-)

Pisu o kousek vys jasne SSD 500GB nebo HDD 7200ot.

Z toho by to melo byt jasne. Na 128GB SSD se vejdou tak Windows, ale mas nejake programy, muzes mit treba i hry a razem mas problem a pokud mi chces tvrdit, ze instalovat hru na 5400ot. je OK, tak ti doporucuju se zamerit na praxi, zacnes hned uvazovat jinak.
Proto to vidim tak, ze bud nemam na SSD a teda jedine rozumne je 7200ot. disk, protoze Windows na 5400ot. je tragedie nebo teda SSD a potom zase pokud je SSD male, tak je k nemu potreba 7200ot. HDD kam das treba ty hry. Samozrejme pokud mas 500GB, 1TB a vic SSD, tak jasny, ze ciste na data je 5400ot. naprosto OK a bohate staci.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"...pokud mi chces tvrdit, ze instalovat hru na 5400ot. je OK, tak ti doporucuju se zamerit na praxi...". Osobně mám na systém a programy, co používám, 256GB SSD, na data 1TB 5400ot, na hry 1TB SSD... být v mulťáku na mapě mezi prvními přináší některé výhody ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je to šméčko na lidi. 17" Inspirony poslední generace na CZC bez SSD ani nejsou. U 15" stojí totéž verze s 256GB SSD jako s 128GB SSD + 1TB HDD.

https://www.czc.cz/221634b1,208287,228160,95104,136502,224855,203861,175...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dufam ze EU organe cinne v prislusnych konaniach a podvodoch budu mat rozhodnutie do jedneho roka.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Tohle Dell bohuzel dela i u Intelu, nedavno jsem mel v ruce nejaky dotekovy notebook 13" s i5 a 8GB RAM a nejakym pochybnym 5400 otackovym diskem, snad dokonce se SMR nebo cim to. Cely den trvalo, nez ten novy notebook dotahal alespon zaplaty k Windows 10. Pri startu by si snad clovek stihl udelat a vypit kafe. Pocitam, ze minimalne 2x rocne bude den nepouzitelny, az bude MS vydavat vylepsujici zaplaty.
Volny slot M.2 nic neresi, neb pri jeho pouziti zase muze byt problem s uznanim zaruky, byt ze zakona je to v poradku.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jako další vychytávka v takovém ntb bude hromada crapwaru.

Tohle celkově škodí Windows a PC platformě všeobecně :/

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pokud někdo pokukuje po rozumném ntb s Ryzenem, asi nejlepší je: https://www.czc.cz/acer-swift-3-celokovovy-sf315-41-r50h-seda/228594/pro...

Existuje i konfigurace s Ryzenem 7 2700U, ale ta je zatím USA only, což je škoda.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Podle mě je tenhle lepší: https://www.alfa.cz/product.php?eid=10516000000000043IM&utm_source=heure...

V tom Aceru je RAM single channel a připájená, v tom HP pokud vím, tak dual a ve slotu.
Navíc má ten Acer trochu divnej numpad.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Záleží na konfiguraci, mě prošla rukama konfigurace s 2x4GB DDR4-2400 RAM. Výhoda je, že to má navíc volný slot na 2,5" SATA disk. Nicméně to HP má celkem hlučné a nicmoc chlazení :/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já mám asi tenhle, co říkáš - kupoval jsem ho přítelkyni. Chlazení je sice trochu hlučnější, ale jinak je to fajn přístroj. Ale je pravda, že všechno je lepší než můj DELL s HDD a Pentiem U, takže se možná nechám příliš unést.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Klidně by tam mohli dát třeba 320 GB disk se 4000 otáčkami, který by si uživatel pak podle potřeby vyměnil za kvalitní M.2 s kapacitou, která by mu vyhovovala. 1TB je zbytečnost, která jen zdražuje výrobek, totéž nějaké SSD, které bude předražený lowend.
Důležité jsou základní komponenty jako je CPU, celkové řešení ergonomie a odolnost konstrukce (laciné plasty versus plast zpevněný uhlíkovým vláknem nebo magneziová konstrukce).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hledám právě notebook s Ryzenem a přijde mi to jako soutěž o to, kdo to nejvíce podělá.

Dell se tímto stává prozatím vítězem díky HDD ale hlavně TN u LCD.

Jak jsem se díval, tak ten Acer Swift 3 s R5 2500U je opravdu prozatím nejlepší. Vadou je, že nelze doplnit paměť, ale alespoň je zapojená dvoukanálově a PWM podsvícení jede na 21KHz. SSD nepatří mezi nejrychlejší.
https://www.notebookcheck.net/Acer-Swift-3-SF315-Ryzen-5-2500U-Vega-8-25...

HP ENVY se mi líbilo do chvíle, než jsem zjistil, že má problém s LCD, přesněji řečeno s podsvícením regulovaným pomocí PWM na nízké frekvenci 202Hz už při 90% jasu. Způsobuje to únavu očí. Jinak do ENVY se dostat je o záruku (šroubky pod protiskluzovou gumičkou) a chybí kablík pro SATA u disku, pokud je jen s SSD. Další problém je podivná WiFi.
https://www.notebookcheck.net/HP-Envy-x360-15-Ryzen-5-2500U-Radeon-Vega-...

Lenovo jednokanálová RAM u APU, to jako vážně?
https://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-Ideapad-720S-Ryzen-2500U-Vega-...

Tak uvidíme co udělají nové EliteBooky s Ryzenem od HP.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Také mi přijde že výrobci neberou AMD APU na Ryzen+ jako seriózní produkt. Protože všechny představené notebooky jsou v zásadě odpad a kolo by o ně soudný člověk neopřel. Jediný kdo by tohle mohl změnit je Apple s laciným Air o kterém se mluví. To by se pak všichni mohli přetrhnout aby to také měli v náležité kvalitě.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.