zní to zajímavě :o) uvidíme jak to bude vypadati za půl roku.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
maestro (neověřeno) https://diit.cz
16. 3. 2004 - 11:06https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskusezní to zajímavě :o) uvidíme jak to bude vypadati za půl roku.https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-40259
+
nevimm nevimm,, lame je nejlepsii :)) a co se tyce hudby zatim neni co resit. byly i pokusy se surroundem na cdda nebo si muzete dat dsp plugin ale vsecko to k...i zvuk. dokud nebudou nahravaci spolecnosti resit vicekanolovy zaznam coz se projevi mnohym technickym problemem :O) tak tam stejne ten pozadovany prostor nedostanete,, inu stereo je zatim spicka (uz kolik desetiletii :o)) mozna casem az bude dostupne SACD a DVD audio, ale vinyl stejne nikdy nic neprekona :))))))) uhi
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
uhi (neověřeno) https://diit.cz
16. 3. 2004 - 11:43https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskusenevimm nevimm,, lame je nejlepsii :)) a co se tyce hudby zatim neni co resit. byly i pokusy se surroundem na cdda nebo si muzete dat dsp plugin ale vsecko to k...i zvuk. dokud nebudou nahravaci spolecnosti resit vicekanolovy zaznam coz se projevi mnohym technickym problemem :O) tak tam stejne ten pozadovany prostor nedostanete,, inu stereo je zatim spicka (uz kolik desetiletii :o)) mozna casem az bude dostupne SACD a DVD audio, ale vinyl stejne nikdy nic neprekona :))))))) uhihttps://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-40285
+
No jestli to dosáhne takového úspěchu a rozšíření jako mp3PRO, tak to nemusí ani představovat.
Koukněte se kolik zařízení dneska podporuje mp3PRO (aby ne, když chtějí dvojnásobný licenční poplatek než za mp3)...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
mz98 (neověřeno) https://diit.cz
16. 3. 2004 - 13:04https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseNo jestli to dosáhne takového úspěchu a rozšíření jako mp3PRO, tak to nemusí ani představovat.
Koukněte se kolik zařízení dneska podporuje mp3PRO (aby ne, když chtějí dvojnásobný licenční poplatek než za mp3)...https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-40308
+
Já bych se na vícekanálovej zvuk u těchhle věcí vykašlal.
Nehledě na to, že většina lepších zesilovačů vám ten vícekanálovej zvuk dost kvalitně umí vytvořit. Počínaje třeba zesilovačem z domácího kina Sony a funkcí 3Dsound u iRiver IMP-550 konče. U SACD nebo DVD to chápu, ale tady se to nevyplatí. Nehledě na to, že tenhle vícekanálovej zvuk bude bez úpravy výstupního signálu znít třeba ve sluchátkách pěkně divně. A mít všechno ve verzi pro repro a pro sluchátka je na nic. A argument, že to můžu do těch sluchátek upravit, je uplně stejnej, jako ta základní myšlenka: úprava obyč. sterea.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
TimJ (neověřeno) https://diit.cz
16. 3. 2004 - 16:23https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseJá bych se na vícekanálovej zvuk u těchhle věcí vykašlal.
Nehledě na to, že většina lepších zesilovačů vám ten vícekanálovej zvuk dost kvalitně umí vytvořit. Počínaje třeba zesilovačem z domácího kina Sony a funkcí 3Dsound u iRiver IMP-550 konče. U SACD nebo DVD to chápu, ale tady se to nevyplatí. Nehledě na to, že tenhle vícekanálovej zvuk bude bez úpravy výstupního signálu znít třeba ve sluchátkách pěkně divně. A mít všechno ve verzi pro repro a pro sluchátka je na nic. A argument, že to můžu do těch sluchátek upravit, je uplně stejnej, jako ta základní myšlenka: úprava obyč. sterea.
https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-40381
+
Zapomněl jsem dodat, že samozřejmě vícekanálovej zvuk a úprava obyč. sterea je rozdíl, nicméně trochu neznatelnej - zvlášť u MP3, který jsou tu kvůli malý datový velikosti a ne kvůli kvalitě.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
TimJ (neověřeno) https://diit.cz
16. 3. 2004 - 16:25https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseZapomněl jsem dodat, že samozřejmě vícekanálovej zvuk a úprava obyč. sterea je rozdíl, nicméně trochu neznatelnej - zvlášť u MP3, který jsou tu kvůli malý datový velikosti a ne kvůli kvalitě.https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-40395
+
No, já jsem jen člověk a mám jen dvě uši. Takže mi normální stereo stačí a ještě hodně dlouho asi bude :-).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
16. 3. 2004 - 16:48https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseNo, já jsem jen člověk a mám jen dvě uši. Takže mi normální stereo stačí a ještě hodně dlouho asi bude :-).https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-40408
+
Minimalne ve sluchatkach to stereo docela staci (;
Jinak jsem to nepochopil tak, ze by ten format pozadoval nejakej surround - kdyz na to bude prehravac udelanej, tak se ty sourround doplnky prehrajou (muze to bejt snaha o kodek pro zakompreseni puvodne vicekanalovyho originalu?), a kdyz ne, prehraje se jen to zakladni stereo (protoze se zbytek se proste bude ignorovat)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Fangorn https://diit.cz/profil/fangorn
16. 3. 2004 - 18:19https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseMinimalne ve sluchatkach to stereo docela staci (;
Jinak jsem to nepochopil tak, ze by ten format pozadoval nejakej surround - kdyz na to bude prehravac udelanej, tak se ty sourround doplnky prehrajou (muze to bejt snaha o kodek pro zakompreseni puvodne vicekanalovyho originalu?), a kdyz ne, prehraje se jen to zakladni stereo (protoze se zbytek se proste bude ignorovat)https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-40419
+
myslim ,že je to dobrej krok, lze vyuzit pri kompresi dvd filmu, ktery sou v 5.1 kanalovym zvuku. Jinak ten nazev Surround je asi zavadejici, obvykle se jedná o prostoreovej efekt vytvořenej z klasickýho sterea. Sem zvedavej na bitrage/kvalita zvuku, tenpomer totiz je u dnesni mp3 dost spatnej (nerikam, ze je spatnej zvukove). Jinak jedu ogg a to uz i v Iriver prehravaci a super, nedam na nej dopustit. caj mággg
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
mágg (neověřeno) https://diit.cz
16. 3. 2004 - 19:22https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskusemyslim ,že je to dobrej krok, lze vyuzit pri kompresi dvd filmu, ktery sou v 5.1 kanalovym zvuku. Jinak ten nazev Surround je asi zavadejici, obvykle se jedná o prostoreovej efekt vytvořenej z klasickýho sterea. Sem zvedavej na bitrage/kvalita zvuku, tenpomer totiz je u dnesni mp3 dost spatnej (nerikam, ze je spatnej zvukove). Jinak jedu ogg a to uz i v Iriver prehravaci a super, nedam na nej dopustit. caj mággg https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-40439
+
mágg: No, to 5.1 audio na DVD již je zkomprimováno ve ztrátovém formátu a rozhodně lepším, než jaký bude nabízet MP3 Surround...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petr Murmak https://diit.cz/autor/petr
16. 3. 2004 - 19:40https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskusemágg: No, to 5.1 audio na DVD již je zkomprimováno ve ztrátovém formátu a rozhodně lepším, než jaký bude nabízet MP3 Surround...https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-40444
+
WIFT: Multikanalovy zvuk by sis mel poridit prave proto ze jsi clovek a mas dve uci => jsi schopen prijmat zvuk z vice smeru :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tomasek (neověřeno) https://diit.cz
16. 3. 2004 - 20:43https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseWIFT: Multikanalovy zvuk by sis mel poridit prave proto ze jsi clovek a mas dve uci => jsi schopen prijmat zvuk z vice smeru :)https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-40486
+
Me to prijde, ze do bezneho stereo zaznamu pridaji informaci o umisteni vic vpredu, ci vzadu. Nevim presne jak funguje mp3 komprese, ale pocitam, ze misto uchovavani PCM zaznamu se provede furierova analyza a zaznamenavaji se "prorezane" kmitocty a jejich casove funkce + nove u kazdeho takoveho zaznamu umisteni dopredu/dozadu. Jinak receno, neni to vice samostatnych audio kanalu, ale v dusledku vlastne jo (: Ale berte to s VELKOU rezervou...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
polygon https://diit.cz/profil/polygon
16. 3. 2004 - 20:46https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseMe to prijde, ze do bezneho stereo zaznamu pridaji informaci o umisteni vic vpredu, ci vzadu. Nevim presne jak funguje mp3 komprese, ale pocitam, ze misto uchovavani PCM zaznamu se provede furierova analyza a zaznamenavaji se "prorezane" kmitocty a jejich casove funkce + nove u kazdeho takoveho zaznamu umisteni dopredu/dozadu. Jinak receno, neni to vice samostatnych audio kanalu, ale v dusledku vlastne jo (: Ale berte to s VELKOU rezervou...https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-40488
+
Tomasek : A slyšels už někdy kvalitní (opravdu kvalitní) Stereo sluchátka ?? Pro poslech hudby uplný ideál.....
No ,ale je jasný že na filmy se lépe kouká v 5.1 (efekty) ,ale jinak má stále stereo docela dost do sebe...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Karel Zídek https://diit.cz/profil/zidy
19. 3. 2004 - 08:42https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseTomasek : A slyšels už někdy kvalitní (opravdu kvalitní) Stereo sluchátka ?? Pro poslech hudby uplný ideál.....
No ,ale je jasný že na filmy se lépe kouká v 5.1 (efekty) ,ale jinak má stále stereo docela dost do sebe...https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-41258
+
Tato diskuze je nyní společná i pro článek Nové MP3 budou s možností LWDRM.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
CDR server https://diit.cz/profil/cd-r-server
4. 5. 2004 - 00:00https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseTato diskuze je nyní společná i pro článek Nové MP3 budou s možností LWDRM.https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-53706
+
No - obávám se, že se MP3 snaží chytit "druhý dech" (či snad dokonce už třetí ... ?) poněkud pozdě ... :-(( OGG Vorbis mu dost dejchá na záda, je to už vidět i v podpoře přístrojů, běžně dnes přehrávajících oba (nebo i více) formáty a také především na "licenční" politice ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
HEC https://diit.cz/profil/hec
4. 5. 2004 - 07:31https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseNo - obávám se, že se MP3 snaží chytit "druhý dech" (či snad dokonce už třetí ... ?) poněkud pozdě ... :-(( OGG Vorbis mu dost dejchá na záda, je to už vidět i v podpoře přístrojů, běžně dnes přehrávajících oba (nebo i více) formáty a také především na "licenční" politice ...https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-53723
+
HEC > Myslim ze to je jinak. Myslim, ze mp3 jiz jen smutne kouka na Vorbis, ktery ji jiz daaaaavno predbehl. mp3 je historie. Sice rozsirena, ale historie. Vorbis je po vsech strankach lepsi nez mp3. A verim tomu, ze se v budoucnu i rozsiri. Ma na to vsechny predpoklady.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Roman Golis https://diit.cz/profil/klenot
4. 5. 2004 - 21:04https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseHEC > Myslim ze to je jinak. Myslim, ze mp3 jiz jen smutne kouka na Vorbis, ktery ji jiz daaaaavno predbehl. mp3 je historie. Sice rozsirena, ale historie. Vorbis je po vsech strankach lepsi nez mp3. A verim tomu, ze se v budoucnu i rozsiri. Ma na to vsechny predpoklady.https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-53935
+
LWDRM - takže z článku vyplývá že hudbu v novém MP3 radši nekupovat - rovnou načerno stahovat :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DaDiloph (neověřeno) https://diit.cz
5. 5. 2004 - 08:26https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseLWDRM - takže z článku vyplývá že hudbu v novém MP3 radši nekupovat - rovnou načerno stahovat :)https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-53973
+
Tato diskuze je nyní společná i pro článek MP3 Surround na světě.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
CDR server https://diit.cz/profil/cd-r-server
7. 12. 2004 - 01:35https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseTato diskuze je nyní společná i pro článek MP3 Surround na světě.https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-122614
+
Ja si myslím, že je to jen umělé prodlužování života tohodle formátů! Je třeba uznat,že MP3 byl první, ale teď přišel čas VORBISu!
Král je mrtev, až žije KRÁL!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
AvAxx https://diit.cz/profil/avaxx
7. 12. 2004 - 06:20https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseJa si myslím, že je to jen umělé prodlužování života tohodle formátů! Je třeba uznat,že MP3 byl první, ale teď přišel čas VORBISu!
Král je mrtev, až žije KRÁL!https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-122635
+
Mám pocit, že král ogg je jen naše zbožné přání. Libí se mi tento formát a sám ho samozřejmě používám. Bohužel když kouknu na nabídku kapesních přehrávačů, tak s oggy si jich moc neporadí. Když se omezím jen na přehrávače s flash pamětí, tak je jich ještě menší procento. Zato wma se tam nějak nechutně zabydluje :o(
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Brouk Pytlik https://diit.cz/profil/brouk-pytlik
7. 12. 2004 - 08:42https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseMám pocit, že král ogg je jen naše zbožné přání. Libí se mi tento formát a sám ho samozřejmě používám. Bohužel když kouknu na nabídku kapesních přehrávačů, tak s oggy si jich moc neporadí. Když se omezím jen na přehrávače s flash pamětí, tak je jich ještě menší procento. Zato wma se tam nějak nechutně zabydluje :o(https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-122663
+
@mágg: u DVD se již dávno komprese používá! Na drtivé většině filmových DVD najdeš zvuk v Dolby Digital (teď neuvažuju jestli 2.0 nebo 5.1), neboli komprimovaný zvuk v AC-3. Někde je ještě navíc DTS stopa, což jednak díky lepšímu algoritmu a hlavně vyššímu bitrate ústí v ještě lepší přednes.
Další variantou u DVD je zvuk v MP2 nebo PCM, ale toto se používá spíše výjimečně - zejména u live koncertů a tak podobně....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DavesMan https://diit.cz/profil/davesman
7. 12. 2004 - 09:04https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse@mágg: u DVD se již dávno komprese používá! Na drtivé většině filmových DVD najdeš zvuk v Dolby Digital (teď neuvažuju jestli 2.0 nebo 5.1), neboli komprimovaný zvuk v AC-3. Někde je ještě navíc DTS stopa, což jednak díky lepšímu algoritmu a hlavně vyššímu bitrate ústí v ještě lepší přednes.
Další variantou u DVD je zvuk v MP2 nebo PCM, ale toto se používá spíše výjimečně - zejména u live koncertů a tak podobně....https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-122667
+
polygon:
Ciastocne si sa skoro priblizil k podstate, ale nie celkom.
Princip kodovania multikanalu (vseobecne lubovolny pocet kanalov), napr. 5.1 do MP3 je nasledovny:
1. urobi sa downmix, do klasickeho sterea - toto je potom zakodovane standardne ako 2 kanaly, t.j. existujuce prehravace to budu prehravat normalne.
2. potom sa zoberu znova vsetky 5.1 kanaly a urobi sa BCC kodovanie (Binaural Cue Coding) vo vztahu na tie vytvorene 2 kanaly. BCC je matematicka metoda na vytvorenie parametrickej reprezentacie priestoroveho zvuku (diferencialy medzi kanalmi pre uroven,cas a koherenciu). Je to velmi ucinna metoda a produkuje velmi male mnozstvo dat v porovnani s informaciami, ktore obsahuju.
3. Tieto data sa zakoduju a spakuju a pribalia sa k MP3 streamu do extended data oblasti, ktora je normalne nepouzivana, takze klasicke MP3 dekodery ich zahodia.
U Fraunhofera su k dispozicii aj posluchove testy "naslepo", kde 10 ludi (z toho 8 profesionalov z audio oblasti) malo za ulohu zhodnotit rozdiel medzi 5.1 originalom, MP3 surround 192kbps a Dolby ProLogic II - rozdiel vraj bol jasny, MP3 sa pohybuje posluchovo kvalitativne nad DPL II smerom blizsie k originalu.
Co sa tyka pouzitia, tak to ma skor byt vyuzitelne pri internetovych videach a vraj hlavne radiach a podobne, kde je treba nizky datovy tok a pritom chcu ponukat uzivatelom priestorovy zvuk - nahravok stale pribuda a pribudat bude. Stereo asi bude spolu s multikanalom hodnu chvilu spolunazivat (sam som audiofil), ale musim uznat, ze som pocul niekolko velmi dobre urobenych 5.1 koncertnych nahravok a tam skratka stereo nestiha, nedokaze preniest tu atmosferu cez 2 kanaly :-(.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xox (neověřeno) https://diit.cz
7. 12. 2004 - 11:02https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskusepolygon:
Ciastocne si sa skoro priblizil k podstate, ale nie celkom.
Princip kodovania multikanalu (vseobecne lubovolny pocet kanalov), napr. 5.1 do MP3 je nasledovny:
1. urobi sa downmix, do klasickeho sterea - toto je potom zakodovane standardne ako 2 kanaly, t.j. existujuce prehravace to budu prehravat normalne.
2. potom sa zoberu znova vsetky 5.1 kanaly a urobi sa BCC kodovanie (Binaural Cue Coding) vo vztahu na tie vytvorene 2 kanaly. BCC je matematicka metoda na vytvorenie parametrickej reprezentacie priestoroveho zvuku (diferencialy medzi kanalmi pre uroven,cas a koherenciu). Je to velmi ucinna metoda a produkuje velmi male mnozstvo dat v porovnani s informaciami, ktore obsahuju.
3. Tieto data sa zakoduju a spakuju a pribalia sa k MP3 streamu do extended data oblasti, ktora je normalne nepouzivana, takze klasicke MP3 dekodery ich zahodia.
U Fraunhofera su k dispozicii aj posluchove testy "naslepo", kde 10 ludi (z toho 8 profesionalov z audio oblasti) malo za ulohu zhodnotit rozdiel medzi 5.1 originalom, MP3 surround 192kbps a Dolby ProLogic II - rozdiel vraj bol jasny, MP3 sa pohybuje posluchovo kvalitativne nad DPL II smerom blizsie k originalu.
Co sa tyka pouzitia, tak to ma skor byt vyuzitelne pri internetovych videach a vraj hlavne radiach a podobne, kde je treba nizky datovy tok a pritom chcu ponukat uzivatelom priestorovy zvuk - nahravok stale pribuda a pribudat bude. Stereo asi bude spolu s multikanalom hodnu chvilu spolunazivat (sam som audiofil), ale musim uznat, ze som pocul niekolko velmi dobre urobenych 5.1 koncertnych nahravok a tam skratka stereo nestiha, nedokaze preniest tu atmosferu cez 2 kanaly :-(.https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-122702
+
No nechapu co vsichni maji proti wma. Podle me jsou wma i ogg kvalitou srovnatelne formaty a nevim jestli jde jenom o to ze wma vymysleli v microsoftu a jde o licencovany format, kdezto ogg je free. Ta multikanalova mp3 podle me budoucnost nema - je to jenom pokus vyzdimat jeste neco z umirajici mp3.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Forrest (neověřeno) https://diit.cz
7. 12. 2004 - 11:36https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseNo nechapu co vsichni maji proti wma. Podle me jsou wma i ogg kvalitou srovnatelne formaty a nevim jestli jde jenom o to ze wma vymysleli v microsoftu a jde o licencovany format, kdezto ogg je free. Ta multikanalova mp3 podle me budoucnost nema - je to jenom pokus vyzdimat jeste neco z umirajici mp3.https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-122713
+
Nevím, nevím, ale WMA je oproti oggu dost hnus. Výšky wma jsou oproti oggu úplně někde jinde :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
no-X (neověřeno) https://diit.cz
7. 12. 2004 - 13:29https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseNevím, nevím, ale WMA je oproti oggu dost hnus. Výšky wma jsou oproti oggu úplně někde jinde :-)https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-122745
+
Hehe proč Vorbis a ne Windows Media Audio
Vorbis je jak už bylo řečeno free a mimo to má kdokoliv přístup ke zdrojovým kódům! (Platform Free, Specifikace je pevně dáná)
WMA nejen, že je produktem M$ a tedy pod licencí, je zcela neprůhledný! A mimoto pokud vím na něm M$ spolupracoval s Fraunhofer. Pod Linuxem echh!
Je to věc názoru, ale já osobně bych do WMA nedal ani STALINOVY projevy!
A co se týče podpory DVD, DISKMANU etc. je třeba se zaměřit na produky firem iRIVER, iAUDIO, KISS etc.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
AvAxx https://diit.cz/profil/avaxx
7. 12. 2004 - 14:44https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseHehe proč Vorbis a ne Windows Media Audio
Vorbis je jak už bylo řečeno free a mimo to má kdokoliv přístup ke zdrojovým kódům! (Platform Free, Specifikace je pevně dáná)
WMA nejen, že je produktem M$ a tedy pod licencí, je zcela neprůhledný! A mimoto pokud vím na něm M$ spolupracoval s Fraunhofer. Pod Linuxem echh!
Je to věc názoru, ale já osobně bych do WMA nedal ani STALINOVY projevy!
A co se týče podpory DVD, DISKMANU etc. je třeba se zaměřit na produky firem iRIVER, iAUDIO, KISS etc.https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-122770
+
No k tomu proč pro hry nepoužít něco novějšího: Vždyť dnes už na velikosti moc nezáleží, podstatné je, že mp3 je extrémně výpočetně nenáročný...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Erkil Poirot https://diit.cz/profil/erkil1452
7. 12. 2004 - 18:21https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseNo k tomu proč pro hry nepoužít něco novějšího: Vždyť dnes už na velikosti moc nezáleží, podstatné je, že mp3 je extrémně výpočetně nenáročný...https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-122870
+
Extrémně výpočetně nenáročný ? Tak to jsi na velkém omylu ! mp3 je poměrně hodně složitý codec. Akorát, že za ty léta už je to maximálně zoptimalizovaný.
A vůbec kašlete už všichni konečně na mp3, dyť to neumí ani přehrát dva navazující tracky za sebou bez lupnutí. Přitom taková základní věc. A pořádný encoder musel Používejte ogg vorbis nebo a na distribuci po netu radši rovnou flac. Dyť sakra dneska už máme 200GB disky za pusu a přístup na net o jakém se před několika lety nikomu nesnilo, tak proč paranoidně šetřit každej kilobajt ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
phanatic (neověřeno) https://diit.cz
7. 12. 2004 - 21:30https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseExtrémně výpočetně nenáročný ? Tak to jsi na velkém omylu ! mp3 je poměrně hodně složitý codec. Akorát, že za ty léta už je to maximálně zoptimalizovaný.
A vůbec kašlete už všichni konečně na mp3, dyť to neumí ani přehrát dva navazující tracky za sebou bez lupnutí. Přitom taková základní věc. A pořádný encoder musel Používejte ogg vorbis nebo a na distribuci po netu radši rovnou flac. Dyť sakra dneska už máme 200GB disky za pusu a přístup na net o jakém se před několika lety nikomu nesnilo, tak proč paranoidně šetřit každej kilobajt ? https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-122919
+
Vypadlo mi tam: A pořádný encoder museli napsat až nadšenci pod opensource licencí.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
phanatic (neověřeno) https://diit.cz
7. 12. 2004 - 21:32https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseVypadlo mi tam: A pořádný encoder museli napsat až nadšenci pod opensource licencí.https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-122922
+
To je ale povyku kvůli vícekanálovém MP3 formátu. A to, že AAC nabízí několik nezávislých kanálů už dávno, o tom se tu nějak nemluví. Kam se hrabou OGG Vorbis nebo WMA...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
-_-_- (neověřeno) https://diit.cz
8. 12. 2004 - 00:44https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseTo je ale povyku kvůli vícekanálovém MP3 formátu. A to, že AAC nabízí několik nezávislých kanálů už dávno, o tom se tu nějak nemluví. Kam se hrabou OGG Vorbis nebo WMA...https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-122958
+
Ogg vorbis i flac umí multikanál samozřejmě taky. AAC je ještě větší smrt než mp3, protože pro něj neexistuje žádný dostupný kvalitní encoder.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
phanatic (neověřeno) https://diit.cz
8. 12. 2004 - 12:31https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuseOgg vorbis i flac umí multikanál samozřejmě taky. AAC je ještě větší smrt než mp3, protože pro něj neexistuje žádný dostupný kvalitní encoder.https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-123156
+
90 procent hudby je v MP3. Kompatibilita mp3 s DVD prehravaci, MP3 prehravaci atd. je nejvetsi.
Ostanti je jen konkurence slaba. Nikdo neprevadi OGG do 64kbps a wma take takze to vlastne nema vyznam. LAme je rozsirenej a za dlouhou dobu vymakanej. Neni treba nic vymejset kdyz uz to je.
Je to jako u kompu. Kazdy rok jsou jednou tak rychlejsi. Kdyby to melo byt u MP3 co se tyce datoveho taku {ze 128 na 64 atd...} tak by asi vybouchly nase procesory slozitosti algoritmu.
No nic. Ja uzivam posledni verzi Lame. Ostatni jsem vyzskousel ale co by jako meli prinest lepsi, zazracneho noveho to ne ! Takze nashle u DC++ a ne ze narazim na *.ogg, *.wma atd...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Crazy2 https://diit.cz/profil/crazy2
13. 12. 2004 - 14:04https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse90 procent hudby je v MP3. Kompatibilita mp3 s DVD prehravaci, MP3 prehravaci atd. je nejvetsi.
Ostanti je jen konkurence slaba. Nikdo neprevadi OGG do 64kbps a wma take takze to vlastne nema vyznam. LAme je rozsirenej a za dlouhou dobu vymakanej. Neni treba nic vymejset kdyz uz to je.
Je to jako u kompu. Kazdy rok jsou jednou tak rychlejsi. Kdyby to melo byt u MP3 co se tyce datoveho taku {ze 128 na 64 atd...} tak by asi vybouchly nase procesory slozitosti algoritmu.
No nic. Ja uzivam posledni verzi Lame. Ostatni jsem vyzskousel ale co by jako meli prinest lepsi, zazracneho noveho to ne ! Takze nashle u DC++ a ne ze narazim na *.ogg, *.wma atd...https://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskuse#comment-124427
+
Diskuse k Nové MP3 budou s možností LWDRMhttps://diit.cz/clanek/nove-mp3-budou-s-moznosti-lwdrm/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
zní to zajímavě :o) uvidíme jak to bude vypadati za půl roku.
nevimm nevimm,, lame je nejlepsii :)) a co se tyce hudby zatim neni co resit. byly i pokusy se surroundem na cdda nebo si muzete dat dsp plugin ale vsecko to k...i zvuk. dokud nebudou nahravaci spolecnosti resit vicekanolovy zaznam coz se projevi mnohym technickym problemem :O) tak tam stejne ten pozadovany prostor nedostanete,, inu stereo je zatim spicka (uz kolik desetiletii :o)) mozna casem az bude dostupne SACD a DVD audio, ale vinyl stejne nikdy nic neprekona :))))))) uhi
No jestli to dosáhne takového úspěchu a rozšíření jako mp3PRO, tak to nemusí ani představovat.
Koukněte se kolik zařízení dneska podporuje mp3PRO (aby ne, když chtějí dvojnásobný licenční poplatek než za mp3)...
Já bych se na vícekanálovej zvuk u těchhle věcí vykašlal.
Nehledě na to, že většina lepších zesilovačů vám ten vícekanálovej zvuk dost kvalitně umí vytvořit. Počínaje třeba zesilovačem z domácího kina Sony a funkcí 3Dsound u iRiver IMP-550 konče. U SACD nebo DVD to chápu, ale tady se to nevyplatí. Nehledě na to, že tenhle vícekanálovej zvuk bude bez úpravy výstupního signálu znít třeba ve sluchátkách pěkně divně. A mít všechno ve verzi pro repro a pro sluchátka je na nic. A argument, že to můžu do těch sluchátek upravit, je uplně stejnej, jako ta základní myšlenka: úprava obyč. sterea.
Zapomněl jsem dodat, že samozřejmě vícekanálovej zvuk a úprava obyč. sterea je rozdíl, nicméně trochu neznatelnej - zvlášť u MP3, který jsou tu kvůli malý datový velikosti a ne kvůli kvalitě.
No, já jsem jen člověk a mám jen dvě uši. Takže mi normální stereo stačí a ještě hodně dlouho asi bude :-).
Minimalne ve sluchatkach to stereo docela staci (;
Jinak jsem to nepochopil tak, ze by ten format pozadoval nejakej surround - kdyz na to bude prehravac udelanej, tak se ty sourround doplnky prehrajou (muze to bejt snaha o kodek pro zakompreseni puvodne vicekanalovyho originalu?), a kdyz ne, prehraje se jen to zakladni stereo (protoze se zbytek se proste bude ignorovat)
myslim ,že je to dobrej krok, lze vyuzit pri kompresi dvd filmu, ktery sou v 5.1 kanalovym zvuku. Jinak ten nazev Surround je asi zavadejici, obvykle se jedná o prostoreovej efekt vytvořenej z klasickýho sterea. Sem zvedavej na bitrage/kvalita zvuku, tenpomer totiz je u dnesni mp3 dost spatnej (nerikam, ze je spatnej zvukove). Jinak jedu ogg a to uz i v Iriver prehravaci a super, nedam na nej dopustit. caj mággg
mágg: No, to 5.1 audio na DVD již je zkomprimováno ve ztrátovém formátu a rozhodně lepším, než jaký bude nabízet MP3 Surround...
WIFT: Multikanalovy zvuk by sis mel poridit prave proto ze jsi clovek a mas dve uci => jsi schopen prijmat zvuk z vice smeru :)
Me to prijde, ze do bezneho stereo zaznamu pridaji informaci o umisteni vic vpredu, ci vzadu. Nevim presne jak funguje mp3 komprese, ale pocitam, ze misto uchovavani PCM zaznamu se provede furierova analyza a zaznamenavaji se "prorezane" kmitocty a jejich casove funkce + nove u kazdeho takoveho zaznamu umisteni dopredu/dozadu. Jinak receno, neni to vice samostatnych audio kanalu, ale v dusledku vlastne jo (: Ale berte to s VELKOU rezervou...
Tomasek : A slyšels už někdy kvalitní (opravdu kvalitní) Stereo sluchátka ?? Pro poslech hudby uplný ideál.....
No ,ale je jasný že na filmy se lépe kouká v 5.1 (efekty) ,ale jinak má stále stereo docela dost do sebe...
Tato diskuze je nyní společná i pro článek Nové MP3 budou s možností LWDRM.
No - obávám se, že se MP3 snaží chytit "druhý dech" (či snad dokonce už třetí ... ?) poněkud pozdě ... :-(( OGG Vorbis mu dost dejchá na záda, je to už vidět i v podpoře přístrojů, běžně dnes přehrávajících oba (nebo i více) formáty a také především na "licenční" politice ...
HEC > Myslim ze to je jinak. Myslim, ze mp3 jiz jen smutne kouka na Vorbis, ktery ji jiz daaaaavno predbehl. mp3 je historie. Sice rozsirena, ale historie. Vorbis je po vsech strankach lepsi nez mp3. A verim tomu, ze se v budoucnu i rozsiri. Ma na to vsechny predpoklady.
LWDRM - takže z článku vyplývá že hudbu v novém MP3 radši nekupovat - rovnou načerno stahovat :)
Tato diskuze je nyní společná i pro článek MP3 Surround na světě.
Ja si myslím, že je to jen umělé prodlužování života tohodle formátů! Je třeba uznat,že MP3 byl první, ale teď přišel čas VORBISu!
Král je mrtev, až žije KRÁL!
Mám pocit, že král ogg je jen naše zbožné přání. Libí se mi tento formát a sám ho samozřejmě používám. Bohužel když kouknu na nabídku kapesních přehrávačů, tak s oggy si jich moc neporadí. Když se omezím jen na přehrávače s flash pamětí, tak je jich ještě menší procento. Zato wma se tam nějak nechutně zabydluje :o(
@mágg: u DVD se již dávno komprese používá! Na drtivé většině filmových DVD najdeš zvuk v Dolby Digital (teď neuvažuju jestli 2.0 nebo 5.1), neboli komprimovaný zvuk v AC-3. Někde je ještě navíc DTS stopa, což jednak díky lepšímu algoritmu a hlavně vyššímu bitrate ústí v ještě lepší přednes.
Další variantou u DVD je zvuk v MP2 nebo PCM, ale toto se používá spíše výjimečně - zejména u live koncertů a tak podobně....
polygon:
Ciastocne si sa skoro priblizil k podstate, ale nie celkom.
Princip kodovania multikanalu (vseobecne lubovolny pocet kanalov), napr. 5.1 do MP3 je nasledovny:
1. urobi sa downmix, do klasickeho sterea - toto je potom zakodovane standardne ako 2 kanaly, t.j. existujuce prehravace to budu prehravat normalne.
2. potom sa zoberu znova vsetky 5.1 kanaly a urobi sa BCC kodovanie (Binaural Cue Coding) vo vztahu na tie vytvorene 2 kanaly. BCC je matematicka metoda na vytvorenie parametrickej reprezentacie priestoroveho zvuku (diferencialy medzi kanalmi pre uroven,cas a koherenciu). Je to velmi ucinna metoda a produkuje velmi male mnozstvo dat v porovnani s informaciami, ktore obsahuju.
3. Tieto data sa zakoduju a spakuju a pribalia sa k MP3 streamu do extended data oblasti, ktora je normalne nepouzivana, takze klasicke MP3 dekodery ich zahodia.
U Fraunhofera su k dispozicii aj posluchove testy "naslepo", kde 10 ludi (z toho 8 profesionalov z audio oblasti) malo za ulohu zhodnotit rozdiel medzi 5.1 originalom, MP3 surround 192kbps a Dolby ProLogic II - rozdiel vraj bol jasny, MP3 sa pohybuje posluchovo kvalitativne nad DPL II smerom blizsie k originalu.
Co sa tyka pouzitia, tak to ma skor byt vyuzitelne pri internetovych videach a vraj hlavne radiach a podobne, kde je treba nizky datovy tok a pritom chcu ponukat uzivatelom priestorovy zvuk - nahravok stale pribuda a pribudat bude. Stereo asi bude spolu s multikanalom hodnu chvilu spolunazivat (sam som audiofil), ale musim uznat, ze som pocul niekolko velmi dobre urobenych 5.1 koncertnych nahravok a tam skratka stereo nestiha, nedokaze preniest tu atmosferu cez 2 kanaly :-(.
No nechapu co vsichni maji proti wma. Podle me jsou wma i ogg kvalitou srovnatelne formaty a nevim jestli jde jenom o to ze wma vymysleli v microsoftu a jde o licencovany format, kdezto ogg je free. Ta multikanalova mp3 podle me budoucnost nema - je to jenom pokus vyzdimat jeste neco z umirajici mp3.
Nevím, nevím, ale WMA je oproti oggu dost hnus. Výšky wma jsou oproti oggu úplně někde jinde :-)
Hehe proč Vorbis a ne Windows Media Audio
Vorbis je jak už bylo řečeno free a mimo to má kdokoliv přístup ke zdrojovým kódům! (Platform Free, Specifikace je pevně dáná)
WMA nejen, že je produktem M$ a tedy pod licencí, je zcela neprůhledný! A mimoto pokud vím na něm M$ spolupracoval s Fraunhofer. Pod Linuxem echh!
Je to věc názoru, ale já osobně bych do WMA nedal ani STALINOVY projevy!
A co se týče podpory DVD, DISKMANU etc. je třeba se zaměřit na produky firem iRIVER, iAUDIO, KISS etc.
No k tomu proč pro hry nepoužít něco novějšího: Vždyť dnes už na velikosti moc nezáleží, podstatné je, že mp3 je extrémně výpočetně nenáročný...
Extrémně výpočetně nenáročný ? Tak to jsi na velkém omylu ! mp3 je poměrně hodně složitý codec. Akorát, že za ty léta už je to maximálně zoptimalizovaný.
A vůbec kašlete už všichni konečně na mp3, dyť to neumí ani přehrát dva navazující tracky za sebou bez lupnutí. Přitom taková základní věc. A pořádný encoder musel Používejte ogg vorbis nebo a na distribuci po netu radši rovnou flac. Dyť sakra dneska už máme 200GB disky za pusu a přístup na net o jakém se před několika lety nikomu nesnilo, tak proč paranoidně šetřit každej kilobajt ?
Vypadlo mi tam: A pořádný encoder museli napsat až nadšenci pod opensource licencí.
To je ale povyku kvůli vícekanálovém MP3 formátu. A to, že AAC nabízí několik nezávislých kanálů už dávno, o tom se tu nějak nemluví. Kam se hrabou OGG Vorbis nebo WMA...
Ogg vorbis i flac umí multikanál samozřejmě taky. AAC je ještě větší smrt než mp3, protože pro něj neexistuje žádný dostupný kvalitní encoder.
90 procent hudby je v MP3. Kompatibilita mp3 s DVD prehravaci, MP3 prehravaci atd. je nejvetsi.
Ostanti je jen konkurence slaba. Nikdo neprevadi OGG do 64kbps a wma take takze to vlastne nema vyznam. LAme je rozsirenej a za dlouhou dobu vymakanej. Neni treba nic vymejset kdyz uz to je.
Je to jako u kompu. Kazdy rok jsou jednou tak rychlejsi. Kdyby to melo byt u MP3 co se tyce datoveho taku {ze 128 na 64 atd...} tak by asi vybouchly nase procesory slozitosti algoritmu.
No nic. Ja uzivam posledni verzi Lame. Ostatni jsem vyzskousel ale co by jako meli prinest lepsi, zazracneho noveho to ne ! Takze nashle u DC++ a ne ze narazim na *.ogg, *.wma atd...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.