Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Nvidia čelí žalobě za nezvládnutí konce kryptománie, ač slibovala opak

> Když se trh dozvěděl o skutečném stavu, způsobilo to investorům škody

Good luck proving that. Obzvlast vzhledem k celkovemu stavu trhu. Nvidia vystrelila za ~ 3 roky z 20 na 250 za akci. Kdo neni retard tak mu bylo jasne ze se veze na hype vlne. Ti chytrejsi vystoupili kdyz bylo jasne ze hype vlak dal nejede, a ti hloupejsi ted zaluji...

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

Na zdravý rozum a vlastní zodpovědnost se už dávno nehraje, teď frčí žalování. :-)

edit: ve třicátých letech se neúspěšní burziáni vrhali z mrakodrapů, dnešní burzovní kreaturky vyplakávají u soudů a neváhají prokazovat vlastní mentální nedostatečnost jako důvod svého neúspěchu.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Nemohu zcela souhlasit. Pokud vrcholný představitel akciové společnosti lže a je ze lži usvědčen, tak není vina jen na blbých investorech. Minimálně ten představitel by měl být potrestán. V tomto případě měl držet papulu, ale on přiléval olej do ohně a krmil tak hype.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> ten představitel by měl být potrestán

Mozna ano. Kazdopadne to nic nemeni na jednom faktu: prokazat ze zrovna jeho lzi zpusobili tu skodu investorum, je defacto nemozne.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Jeste bych dodal: rekl bych ze i tvrzeni, ze vznikla skoda *** investorum ***, stoji na vode.

Pokud nekdo opravdu investuje - tj dlouhodobe zhodnocuje - tak momentalni propad je z dlouhodobeho hlediska jen trapna epizodka. A pokud nekdo "investuje" tj spekuluje, a nezna prikazy stop loss a/nebo stop limit, tak je jakakoliv vetsi ztrata ciste vysledkem jeho vlastni blbosti.

Takze skoda mohla vzniknout leda spekulantum, a to jen tem mene chytrym...

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Mě tedy zrovna v tomto případě přijde vazbu na škodu dost jasná... Investor posuzuje situaci na trhu, rozumně vidí, že končí kryptománie a tak zvažuje prodej nebo minimálně nebude uvažovat o nákupu dalších. Do toho ale přijde důvěryhodně vypadající prohlášení CEO, že očekává plné zvládnutí situace a možná dokonce růst díky přesunu zájmu jinam. Investor změní své plány v naprosto přímé vazbě na toto a prodělá kalhoty :-( Tímhle nebudou postiženi zdaleka jen nějací krátkodobí spekulanti, tohle je problém i pro investory s pomalejším cyklem...
Je samozřejmě nutno posuzovat, zda šlo o záměr či přímo podvod anebo jen o chybné posouzení, právníci se na tom jistě vyřádí na obou stranách. Ale popírat vliv podobného prohlášení CEO mi připadá jako nesmysl.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ono předvídání budoucnosti lze jen stěží označit jako lež. Možná přílišná sebedůvěra (ten pocit u nVidie mám často), možná nedocenění situace, možná chybný odhad trhu, ale těžko lhát o něčem co se teprve stane v budoucnosti. :-)

Druhá věc, že existují takové věci jako správní ráda, valná hromada atd., kde akcionáři mohou projevit svou vůli a vedení firmy vyměnit. Žaloba zavání trapným pokusem nějaké minority zamaskovat vlastní blbost ze špatné investice a na odškodném se zahojit.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Rozhodnout, zda jde o prognózu, odhad nebo slib není občas snadné (od toho je tu konec konců soud). Ale pokud NV prohlásila, že TO či ONO zvládne a zařídí, je to jejich problém. Pokud nechtěli riskovat, neměli použít definitivní výroky typu "zvládneme", "zařídíme", "poroste", ale to by neznělo tak dobře a sebejistě. Menší výchovnou facku jejich kreativní marketing stejně potřebuje. Některé jejich výroky a sliby jsou dokonce na přesdržku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To neměli ale to je jejich problém a následky ponesou oni i akcionáři a je nesmysl čekat že akcionáři nikoli, tak to nefunguje...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

Ano, ale to je přece trochu něco jiného.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

„Nvidia podle citovaných tvrzení slibovala, že bude ze situace profitovat, neboť zvládá na změny rychle reagovat a mistrně řídit distribuci."

V reálu je výsledkem ztráta - to znamená, že ze slibované +1 se dostali na -1, přičemž i dosažení 0 by bylo v rozporu s tvrzením. Je to na dlouho a nikam nevedoucí diskuzi. Osobně bych byl raději ten právník co žaluje, než ten co obhajuje.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

vždyť víš, že slibem nezarmoutíš. :-)
Ostatně slibují všichni - startupy rychlý profit a nárůst ceny akcií, staří pardi zase slibují udržet ceny akcií nebo jejich stabilní růst. Jenže na těch prvních se nedá nic vysoudit, protože mají holou prdel. :-)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ale vim... Slibuji :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud neprokáží, že NV dopředu věděla, že to skončí jinak než slibovali jsou bez šance..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

To není pravda, podobné spory, které skončily ve prospěch žalující strany, tu byly. Přinejmenším v USA je nepřípustné sdělit investorům a akcionářům kategorické tvrzení (byť se týká budoucnosti), a pak ho nedodržet. AMD měla před mnoha lety problém kvůli zpoždění první generace APU. Od té doby u všeho, co se týká budoucnosti, zdůrazňuje, že jde o výhled, prognózu, případně že se situace může změnit.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Poslednich 7 let pracuju v severoamericke firme, kazdeho asi pul roku mame z centraly vysilanou konferenci, kde se resi minule financni vysledky a vyhledy do budoucna. Je to ciste interni zalezitost, nikdo mimo firmu tam nema co delat. Presto na zacatku VZDYCKY zobrazuji a ctou ten zblebt o tom, ze minule vykony nejsou ukazatelem budoucnosti a vyhledy jsou opravdu jenom vyhledy. A to se bavime o ciste interni zalezitosti. Nedovedu si predstavit, ze to nVidia dela jinak, neni to banda idiotu. Tady bude zalezet na presne formulaci.

BTW, toto je cele jeden z duvodu, proc si myslim, ze vstup na burzu je pro firmu z dlouhodobeho hlediska hovadina a vubec jsem se nedivil Dellu, kdyz se chtel z burzy stahovat. Kdyz jste na burze, jediny vysledek ktery akcionare zajima, je cena akcie. To je neco uplne jineho, nez jestli je spolecnost zdrava a dela kroky, ktere ji dlouhodobe zajisti stabilitu. Ne, musite "rust" at to stoji co to stoji.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Byly to skutečně podobné spory? Ono je dost rozdíl když zmanipuluji někoho úmyslně nepravdivým tvrzením a nebo když jen neodhadnu budoucí vývoj..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jabba

Ano a to, že akcionář žaluje firmu těm akciím jistě pomůže :))))

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

+1 :D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ja budu velice rad za zverejnene financni vydelky NVIDIE co se tyce prodeju karet RTX, tahounem bude jiste doprodavejici se Pascal.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Přijde mi zcela nesmyslné za podobné věci podávat žaobu.
1. to tvrzení byla predikce a ta nemusí vždy vyjít, do budoucna nikdo nevidí) nikoli lež (pochybuji že dokáží, že vedeni NV vědělo dopředu že jim to nemůže vyjít)
2. říká jim něco "podnikatelské riziko"?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To je zábavné. Tak do Blesku. Průměrná volatilita hlavních akciových indexů je meziročně 20 procent. Volatilita u technologických titulů násobná. Tohle odsoudí leda nějaký socialistický /demokratický/ soudce z lidu. Ale co dnes není v USA možné, že? NEbo je to spíš damage control, aby oškubané volavky (rozuměj drobní nevzdělaní investoři) měli pocit, že se něco správně děje.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Otázka je, či nebude mať AMD niečo podobné na krku
The Ryzen 7 1800X Linux Performance Evolution Since The AMD Zen Launch
Written by Michael Larabel in Operating Systems on 4 January 2019
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ryzen-1800x-linux2&n...

a napr. navýšenie FPS z 211 na 271 t.j. o 27%
https://openbenchmarking.org/embed.php?i=1901042-SP-UBUNTURYZ07&sha=e6b1...

alebo skrátenie času testu

https://openbenchmarking.org/embed.php?i=1901042-SP-UBUNTURYZ07&sha=839d...
z 80,54 s na 40,49s teda o 98,9%

sa bude AMD ťažko vysvetľovať...

hlavne ako ide nárast od Apríla/Dubna 2017 do Januára/Ledna 2019

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Proč by AMD měla někomu vysvětlovat, že optimalizace operačního systému zvýšily výkon?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pretože ich môže zažalovať "investor", že cena účastín (germanizmom akcií)
by bola vyššia, keby to stihli do uvedenia Ryzenu, a on by zarobil. AMD je zase TOP1 vo vývoji jadra Linux (vďaka AMDGPU), aj keď ich je rádove menej ako v Inteli, tak prečo to nezvládajú včas.... :)

Intel Working On Open-Sourcing The FSP - Would Be Huge Win For Coreboot & Security
Written by Michael Larabel in Intel on 12 December 2018

Raja shared during his presentation that Intel has around 15,882 people working on software at the company.

In comparison, the latest reports put AMD's total headcount at around nine thousand, compared to Intel having fifteen thousand working on software alone of their more than one hundred thousand employees worldwide.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Intel-Open-Source-FS...

Some 4.20 development statistics
[LWN subscriber-only content]

Most active 4.20 employers
By changesets
Intel 1328 9.6%
Red Hat 1170 8.4%
(None) 962 6.9% (dobrovoľnící)
(Unknown) 764 5.5%
Linaro 647 4.7%
AMD 645 4.7%

By lines changed
AMD 94015 12.3%
Intel 84990 11.1%
(Unknown) 57939 7.6%
Red Hat 53010 6.9%

Most active 4.20 developers
By changesets
Lorenzo Bianconi 198 1.4%

By changed lines
Feifei Xu(AMD) 62965 8.2%

Test and review credits in 4.20
Reviewed-by
Rob Herring 190 3.7%
Alex Deucher(šéf AMD Linux teamu) 150 2.9%
https://lwn.net/Articles/775440/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Jak může někdo výrobce procesorů zažalovat za stav open source operačního systému?

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Až na to, že ten stav je dobrý

FreeBSD 12.0 Performance Against Windows & Linux On An Intel Xeon Server
Written by Michael Larabel in Operating Systems on 31 December 2018. https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=freebsd-12-windows&n...

Až 2,25 × výkonnejší ako Windows. V Scimarku 4x

Áno viem, Clear Linux vyvíja Intel AMD je "len" jediným platinovým sponzorom openSUSE..

A tomu zodpovedá aj

Windows Server 2019 vs. Linux vs. FreeBSD Performance On A 2P EPYC Server
Written by Michael Larabel in Operating Systems on 24 December 2018.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=windows2019-linux-bs...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Věci které nejsou provedeny vedením "naschvál" aby poškodili firmu, těžko můžu úspěšně žalovat..
Navíc i tak by měli žalovat toho člověka co to způsobil a ne firmu jako takovou.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ono existuje pojem nedbanlivostný trestný čin a je to všade +/- rovnaké. A k tomu oni majú manažérske zmluvy a bežné platí zákonná povinnosť snažiť sa o čo najvyšši hospodárske výsledok..

§ 16

Trestný čin je spáchaný z nedbanlivosti, ak páchateľ

a) vedel, že môže spôsobom uvedeným v tomto zákone porušiť alebo ohroziť záujem chránený týmto zákonom, ale bez primeraných dôvodov sa spoliehal, že také porušenie alebo ohrozenie nespôsobí, alebo

b) nevedel, že svojím konaním môže také porušenie alebo ohrozenie spôsobiť, hoci o tom vzhľadom na okolnosti a na svoje osobné pomery vedieť mal a mohol.

http://www.zakonypreludi.sk/zz/2005-300#cast1

Porušovanie povinnosti pri správe cudzieho majetku

§ 237

(1) Kto inému spôsobí malú škodu tým, že poruší všeobecne záväzným právnym predpisom ustanovenú povinnosť alebo povinnosť uloženú právoplatným rozhodnutím súdu alebo vyplývajúcu zo zmluvy opatrovať alebo spravovať cudzí majetok, potrestá sa odňatím slobody až na dva roky.

(2) Odňatím slobody na jeden rok až päť rokov sa páchateľ potrestá, ak spácha čin uvedený v odseku 1

a) a spôsobí ním väčšiu škodu, alebo

b) z osobitného motívu.

(3) Odňatím slobody na tri roky až desať rokov sa páchateľ potrestá, ak spácha čin uvedený v odseku 1

a) a spôsobí ním značnú škodu, alebo

b) závažnejším spôsobom konania.

(4) Odňatím slobody na desať rokov až pätnásť rokov sa páchateľ potrestá, ak spácha čin uvedený v odseku 1

a) a spôsobí ním škodu veľkého rozsahu, alebo

b) ako člen nebezpečného zoskupenia.

§ 238

Kto z nedbanlivosti inému spôsobí značnú škodu tým, že poruší všeobecne záväzným právnym predpisom ustanovenú povinnosť alebo povinnosť uloženú právoplatným rozhodnutím súdu opatrovať alebo spravovať cudzí majetok, potrestá sa odňatím slobody až na dva roky.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Nic z troho co provedli do toho jednak nespadá a druhak by se to týkalo té osoby a ne firmy..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Kdyz neco roste (vykon), nikdo si neztezuje. Horsi je to obracene ;)
Trochu selskeho rozumu..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Práveže sa môžu sťažovať, lebo, ak by mali dnešný výkon pre 1,5 rokom predali by viac kusov a teda mali vyšší obrat a vyššiu cenu účastín a vlastníci by viac zarobili na predajoch..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenomze tak to nefunguje... dokud nemas software odladeny pro danou platformu. Tady je ten naruat dan odladenosti softwaru..hw jako takovy je stale stejny.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jasné, ale pri K8 to bolo urobené už pri vydaní pri 17h alias Zen alias K17(K=Kryponite) to tak nebolo..

edit:

A nie je to len o tom, ale aj softvéri v harvéri
BIOS AGESA 1002a zvýšil herní výkon Ryzen 5 2400G / Ryzen 3 2200G
26. 4. 2018 | no-X

https://diit.cz/clanek/bios-agesa-1002a-zvysil-herni-vykon-raven-ridge

A s novou Agesa-ou sa ten GW funkčne zmenil

AMD Generic Encapsulated Software Architecture (AGESA), ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mas presne informace, jak meli vytizene linky a nasmlouvane distribucni kanaly, atp?

To ze mas vyssi vykon, neznamena, ze se to lepe prodava. Historie je plna skvelych projektu, ktere se neprodali i pres technicky optimalni provedeni.

Cena akcii neni zavisla ciste jen na vykonu produktu, ktery se prodava. Akcie AMD se diky ZENu vyrazne vyplatily, ale nemuzes zcela jasne rici, ze s vyssim vykonem CPUcek o X% by byla cena akcii o Y% vyssi.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak to je tak hodne mimo, ze si to snad zaslouzi ban.

Narust vykonu nejakeho HW, pod konkretnim SW, po dobu 20mesicu, behem nichz se ladi ovladace, prekladace, optimalizace SW je neco spatneho?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je to jednoduché. Investuješ? Musíš umět přijmout riziko a důsledky z toho plynoucí, čili i riziko ztráty. Jinak nemáš co investovat...hotovo...

Pokud by se riziko jednotlivce přesouvalo pomocí soudu na společnosti, do kterých investují, tak můžou zavřít burzy...

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Nemyslim si ze by právní firma Schall Law sla do velmi draheho a jiste dlouho se tahnouciho sporu jen z duvodu nejakeho chvastajiciho se vyroku sefa nVidie. Proto oslovili akcionare se ztratou od 100 000$ a vyse. O jednanich s akcionari a investory my bezni plebs a drobni akcionari vubec nemusi nic vedet. To, ze to nvidia nezvladla se vi o konci kryptomanie se take vedelo. Ze bude vydana nova architektura s tim I nova GPU taky.Ze ma nvidia plne sklady predchozi generace chipu se take vedelo. Ten pes je zakopanej nekde jinde kdyz za velice Kratky cas klesla cena akcii az o 57% ……….. . Osobne se tomu nedivim, nikdo moc kupovat stare GPU nechce jelikoz jsou stale drahe a nove take ne jelikoz jsou drazsi o tolik kolik si nikdo ani neodvazil spekulovat. Pravdou je ze posledni priznive ceny odesli s GTX 980 dalsi rada byla o 100-150€ drazsi a stavajici je drazsi nez byvali Titani pokud vynechame Tiatan V . Nadruhou stranu Titan RTX je levnejsi nez predchudce ;-) Navic ac se peji ody na vykon karet Turring tak me ten vykon nepresvedcil ani kdyz by stal stejne jako Pascall . Ted se spekuluje cim se to vlastne vubec cele RT pocita 9 Nebo odhaduje ) kdyz se to ve hre BF V prakticky nijak neprojevuje, a na GPU Volta to jede take... Pokud se to prokaze ,ze cele RT jednotky (vsech 68 ;-) ) jsou tam ciste z marketingoveho duvodu,verim ze akcije to skopne dolu jeste alespon o kousicek.
Pro me je Turring stejne sklamani jako kdyz uz konecne vysla ocekavana Vega.

Jeste bych upresnil , pripad neni otevren a inicializoval ho soud, Schall Law se pouze nabidla jako pravni zastupce akcionaru.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"Nemyslim si ze by právní firma Schall Law sla do velmi draheho a jiste dlouho se tahnouciho sporu "

Drahého? to záleží, nicméně jsou firmy, které se podáváním žalob na lecos živí, rozjedou x žalob, jedna z toho vyjde = vysoký příjem který zaplatí ty ostatní a ještě vydělá. Jsou takoví i jednotlivci kteří se jen o něco soudí, jednou za čas soud vyhrají a mají vyděláno na pár měsíců živobití..

Btw další řada byla drahší? Mě nepřijde, jestliže 980 stávala kolem 15 (ze začáktu spíše 18-20) a GTX1060 která měla v podstatě stejný výkon začínala někde na 7-8, tak mi to rozhodně jako zdražení nepřišlo, výkon šel cenou výrazně dolů. Ano modelové řady šly cenou nahoru, ale nijak závratně vzhledem k historii cen.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kedysi keď sa firme dobre darilo tak si niečo odkladala na horšie časy. Dnes to všetko predrbú na odmeny vrcholových manažérov a keď príde recesia nie sú prachy ani na vývoj.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tady se ale vůbec nemluví o finančních rezervách nebo provozní hotovosti, tu má NV více než dobrou. Vedení firmy s několikamiliardovými obraty si zaslouží ocenění vedoucích pozic. Nikdo schopný by to pak dělat nechtěl

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ha, a Tynyt se tu může utlouct v nesmyslech ))

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

+1 :)

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

-∞ ha há, to nepřebiješ! :-)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.