Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Úplně stejné podmínky jsou i u jedné nejmenované energetické společnosti. Prostě buď akceptuj tyto podmínky a vydělávej a nebo neakceptuj a dělej si co chceš, klidně si i chcípni. Tak to prostě je.
ten pan je z Europy? v USA a ani na Bahamach, kde sidli vydavatel HardOCP je zlahcovanie legalne
V Europe by zverejnie detailov o programe AMD-ckom nelegalne
V EU ntotiz plati pricipo na ktorom je zalozene\
Zákon č. 513/1991 Zb.Obchodný zákonník
(v znení č. 264/2017 Z. z.)
Diel II
Nekalá súťaž
§ 44
Základné ustanovenia
(1) Nekalou súťažou je konanie v hospodárskej súťaži, ktoré je v rozpore s dobrými mravmi súťaže a je spôsobilé privodiť ujmu iným súťažiteľom alebo spotrebiteľom. Nekalá súťaž sa zakazuje.
(2) Nekalou súťažou podľa odseku 1 je najmä:
f) zľahčovanie,
§ 50
Zľahčovanie
(1) Zľahčovaním je konanie, ktorým súťažiteľ uvedie alebo rozširuje o pomeroch, výrobkoch alebo výkonoch iného súťažiteľa nepravdivé údaje spôsobilé tomuto súťažiteľovi privodiť ujmu.
(2) Zľahčovaním je aj uvedenie a rozširovanie pravdivých údajov o pomeroch, výrobkoch alebo výkonoch iného súťažiteľa, pokiaľ sú spôsobilé tomuto súťažiteľovi privodiť ujmu. Nekalou súťažou však nie je, ak bol súťažiteľ k takému konaniu donútený okolnosťami (oprávnená obrana) alebo ak takéto údaje uviedol v porovnávacej reklame.
http://www.zakonypreludi.sk/zz/1991-513
Porovnavacia reklama a opravnena obrana zlahcovanim bola v EU este pred par rokmi zakazana,
Ještě že umíme číst a víme že AMD nic nezveřejnilo :) Jen prohlášení že podmínky by mohly porušovat nějaké zákony a pravidla.
jasne, zle som sa vyjadril, narazal som na to, ze tak prizvukuje, ze mu AMD nic nevyzradilo..
Ja bych tomu i klidne veril. Velci vyrobci sve 'partnery' dusi docela casto. Staci treba, ze Vyrobce SW jde do vyberka naprimo, a vy jako jeho 'partner' tam pujdete taky, nedej boze napr. s vlastnim resenim. A pruser je tady...
Nevidim problem, Asus bude pod ROG serii dodavat graficke karty AMD a pro dodavky grafik od NVidie vytvori zcela novou znacku NIKOG. Do dvou mesicu bude NIKOG popularnejsi nez ROG. ;-)
(Nvidia is king of games)
jen za předpokladu že značka "NIKOG" nebude označena jako herní, ale jen jako kancelářská, běžná a nebo miningová...
To jsou smejdi, to snad neni mozny. Pritom zrovna nvidie toto nema zapotrebi.
Problem je jinde. Ono to funguje trosku jinak v praxi, nez jestli to ma/nema zapotrebi. Vem si, ze vetsina firem je postavena na plneni "planu", v dnesnim jazyce osobni plan, tymovy plan, plan divize, bla bla. Obdoba jako za totace. A pokud si napriklad manazer nejake vetsi casti a v principu nemas uz jak toho prodat vic, aby jsi mohl "splnit" ruzne "goals"..tak to zacnes zkouset, res ruzne hacky na firmy, ktere s tebou spolupracuji, a ktere jsou na tobe zavisle. A takto si nakonec "vydelas" na pekny bonus za splneni "goals"... Ono pak v principu zalezi na "firemni kulture" a osobnich kvalitach (moralnich) jedince, jestli to sklouzne do takovych sracek a nebo ne.
Easy as that..
Podle mě tam bude i nějaká sleva na čipy...
Jenže zrovna nVidie se tímhle vypracovala na vrchol...kopáním do konkurence, skupováním konkurenčních technologií... Dělali to vždycky, a asi se tím i dostali tam kde jsou. Ale proto jsem dal aktuálně v PC přednost řešení od AMD. Vím, že bych za obdobné peníze měl u nVidie o něco lepší výkon, ale to mne netrápí, tak jsem přešel ke konkurenci, která je mi svým přístupem sympatičtější. Podobně u Intelu. Teď mám tedy AMD+AMD, co bude příště, to je ve hvězdách.
..a proto je dobry podporovat ne-monopol ;)
Tak to je jasné, monopol je pro zákazníka vždy to nejhorší. Bez konkurence není tlak na cenu a vývoj. AMD se vždy drželo jako ten druhý vzadu, ale jak by to dnes vypadalo, kdyby Intel a nVidia neměli konkurenci? Kam bychom se dostali?
Takze vam dvema vlastne vdecim za to, ze si mohu kupovat nejvykonejsi reseni Intel + NVidia a neni to tak drahe, jak by bylo, kdybyste si vy dva nekoupili malo vykonne reseni AMD a to by v dusledku krachlo? Diky. :-)
Redmarx, jako temer vzdycky..z 50% mimo.. ty by jsi bez prihlouplych zbytecnych kecu, asi zadnou diskusi delat nemohl, co?
Me proste fascinujou zakaznici, kteri se neridi vykonem - produktem, ale podle sympatii.
O AMD jsem v dobe traktoru nezavadil pohledem, proste nemaji vykon konkurence a tim to konci. Jasny, ze doba RyZenu je jinde a AMD me moc zajima.
Stejne tak mi je politika NVidie ukradena, dokud budou mit nejlepsi nejvykonejsi grafiky a to zatim jednoznacne maji.
kupoval jsi někdy auto?
podle ceho Redmarxi usuzujes, ze ja se treba neridim vykonem? Ja jsm tu psal, ze si nikdo nema kupovat Intel, NV nebo podobnou vec?
To ze ty napriklad nektere veci vidis nejak, neznamena, ze nemuzou byt jinak.
Mne zase fascinuji lidi, kteri do komentu napisou absolutni kravinu jen proto, ze nemaji co rict..a ze jich takovych je..proste placnout, jen at to tam lezi..
Vám doopravdy nevadí, že se takto nVidia chová?
Kdyby to NVidia hrotila a rekla Asusu, ze bud bude montovat karty NVidie nebo AMD, ale oboji proste ne, tak by to bylo za hranou, ale zatim si myslim, ze se porad jedna o normalni konkurencni boj a NVidia si musi hlidat svoje.
Tady je treba popularni hazet spinu na Intel, ale ono to je ted lehke, kdyz je RyZen. Dokud nebyl, tak polovina lidi tady mela Sandy Bridge (Ivy Bridge, Haswell) a netroufli si tu rict slovo proti Intelu. Ted vsem vyrostly kridla.
Myslim, ze vetsina lidi tady jsou spis prilezitosny hraci, kterym proste Polaris nebo Vega staci, fanousci NVidie jsou tu ti, kteri hrani mysli trochu vazneji jako treba JirkaK a tam pak clovek vubec neuvazuje o cemkoli jinem nez o GeForce, protoze proste vykon.
Takze v podstate podobna situace, dokud bude Nvidia mit nejlepsi GK, tak ji hraci ledacos odpusti a na druhou stranu logicky NVidia toho vyuziva pro posileni vlastniho postaveni. Rukavice je hozena na strane AMD, aby udelali NVidii podobny prekvapko jako Intelu, ale bohuzel neni vubec jisty, ze neco takoveho kdy nastane. :-/
Redmarxi a zkusil jsi o tom trochu premyslet i z jine strany? Predstav si, ze jsi firma, ktera chce podnikat. Mas 2 dodavatele. Jeden rok, udela dodavatel jedna lepsi produkt, druhy rok dodavatel 2, atd..A ted si te jedna z tech firem bude chtit zavazat a pekne ti pristrihnout kridylka. Pokud je pravda, co se v tom pise a opravdu jsou tam prvky monopolniho chovani a omezovani, tak co ma nejaka NV co do toho kecat, jak vyrobci karet nazyvaji jeji produkty a kdo vi co jeste dalsiho se na to vaze? Proc si myslis, ze o tom nikdo z tech partnerskych firem nechtel mluvit otevrene? Vzdyt to uz smrdi jako hrom. A kdyz nebudes piskat podle jejich niot, tak ti zacnou hazet klacky pod nohy a zacnou te znevyhodnovat vuci jinym firmam. Jsem tohle zazil v blede modrem nekolikrat. To je normalni svinstvo. Vem trochu rozum do hrsti a nekoukej na to porad..Hrac/nehrac..vzdyt to je jedno. Ten kdo na to v konecnem dusledku doplati, je vzdycky zakaznik.
NVidia: Cus Asus, budes prodavat pod znackou ROG jen grafiky od nas, jasny!
Asus: Di do prdele.
---
Normalni situace za predpokladu, ze by jeden rok byla lepsi GeForce a druhy rok zase Radeon. Ale pokud je GeForce dlouhodobe o generaci vepredu a vypada to, ze se naskok GeForce bude do budoucna jeste zvysovat, tak si Asus hodne moc rozmysli, aby NVidii nijak nenamichli.
---
Uprimne duvody za stavajici situace neznam, mozna NVidia citi, ze uz je tak moc vepredu, ze nechce svou znacku "spinit" nedokonalou konkurenci, pokud by se pod jednou znackou prodaval pocitac, ve kterem by mohla byt jak vykonna grafika NVidie, tak nevykonna grafika konkurence.
Nebo je to uplne jinak a NVidia tusi, ze Ampera bude pruser a ty zpravy, ze NVidia odklada vydani jsou pravdive a ted to proste NVidia zkusila, dokud partneri jeste netusi, jak moc se nova generace grafik nepovedla.
---
Co lze predpovedet s jistotou, ze se tahle nejista situace bude hrotit dal, dokud ji nektery z vyrobcu grafik neukonci vydanim nove generace. Jakmile bude venku nova generace GeForce , budou vsichni vedet, jestli maji udelat co NVidii na ocich vidi nebo ne. A AMD do toho muze taky promluvit, vzdyt jim nikdo nebrani, aby totalne prekvapili a predbehli NVidii vydanim nove herni grafiky s vykonem 25% nad GTX1080Ti. :-)
Tady jde ale preci o princip. V doba 390-390X meli treba grafiky AMD pomerove horsi 'vlastnosti' nez ted a o nicem takovem se nepsalo. Tudiz vztahovat to na 'kvalitu' produktu NV je dle meho nazoru mimo. Tam o nic takoveho nepujde. Hlavne princip stale zustava..ze ti nekdo neco nuti..to je vzdycky blbe.
ps: vzdyt NV ma preci svoji slovanou FE edici, kterou nikdo po uvedeni partnerskych karet uz nechtel ;)
Nuti by bylo, kdyby partneri nemeli na vyber, ale oni maji, mohou preci NVidii poslat do prdele a hracum servirovat Radeony.
Ted jen doufam, ze nenapises, ze to nejde, protoze Radeony stojej za starou backoru. :-)
Na cem se snad shodnem je, ze nadvlada jednoho vyrobce je spatne (nejen u grafik), akorat nekdo z toho bude mermomoci obvinovat NVidii, ze maji ty grafiky delat horsi a nekdo zase AMD, ze by meli grafiky delat lepsi.
Hele, kdyz budes firma, ktera musi vydelavat, tak uvidis, ze to tak jednoduche s tim poslat nekoho do zadele opravdu neni..
Mě by spíš jen zajímalo, zda vám vadí, nebo nevadí, že se tak nVidia chová.
Umíte na tuto otázku odpovědět jednoduše? Třeba "Ne nevadí", nebo "Ano vadí"...
Vyzerá to tak, že to nebude také horúce ako to vyzerá:
https://pcgamesn.com/nvidia-geforce-partner-program-amd-impact
Podľa tohto článku NVIDIA iba chce, aby sa výrobky s ich GPU predávali pod jednoznačnou značkou, ktorá bude indikovať, že je vo vnútri GeForce. Nie je tam žiadny záväzok, že by sa nemali predávať GPU iných výrobcov čipov. Kľudne sa môžu a kľudne aj pod svojou vlastnou špecifickou značkou.
Celkom ma ale zaujalo, že podľa odkazovaného článku na GPP program upozornilo AMD priamo HardOCP, aby sa na to pozreli. Toto nie je prvý krát, kedy je AMD iniciátorom kritiky niečoho od NV, potom sa stiahnu a nechajú to žiť vlastným životom a toto sa potom šíri bez ohľadu na tom, či daná kritika je alebo nie je opodstatnená. Povedal by som, že AMD je v tomto celkom účelné. Treba živiť povedomie, že NV je zákerná a zlá firma. :-)
Pokud by si např. ASUS vytvořil dvě odnože ROG Red a ROG Green a na značku Red by AMD nemohla dovolit si přispívat (a teoreticky ne) tolik, jako nVidia na značku Green, je to zneužití dominantního postavení na trhu? Spíš asi ano, dle mého názoru.
Pokud by ty peníze nVidia dala přímo end userovi v podobě zbundlovaných her, je to v pořádku.
Zásadní otázka je, jestli by se nVidii líbil název ROG Red a ROG Green. Pokud by začali (i mezi řádky) blábolit něco o zaměnitelnosti a požadovali by po partnerovi "dostatečně jinou" značku, je to zneužití tržní síly, protože p o ž a d u j í z pozice síly.
A to nemluvím o primárním účelu celé této habaďury: usurpovat si doposud obecnou prémiovou značku partnera, do které nainvestoval.
Ja to vidím tak, že o GPP nevieme nič konkrétne a len sa dohadujeme,m čo by to mohlo byť. Napríklad toto som nikde napísané nevidel:
": usurpovat si doposud obecnou prémiovou značku partnera, do které nainvestoval"
Chcelo by to reálny výklad celého programu vrátane negatívnyvh vetiec.
Málo výkonné? Zas takový rozdíly to nejsou. Ale když někdo chce podporovat předražené výrobky s nic moc kvalitou (myslím pastu u Intelu, za to kvalitní chybou Meltdown) od firem který si jedou svůj nekalý byznys na úkor zákazníka a konkurence...
Nejsou tam rozdíly? Co má AMD proti 1080Ti a TitanXp? V době kdy jsem kupoval 1080 AMD také nemělo nic co by mělo takový výkon. Stejně jako v CPU. Single thread je pro mě klíčový, co mi nabídne AMD proti přetaktované 8700k?
Dívám se na to co potřebuji za výkon nebo co se mu nejvíce přiblíží v smysluplné cenové relaci. Intel a NV mi nabízí nejvíc muziky. Proč bych měl kupovat méně muziky? Rozdíl cen je zanedbatelný
Já jsem třeba nikdy neměl hiend kartu a nikdy jsem ji ani nepotřeboval, protože vždy nakupuju v ranku výhodném z hlediska poměru cena/výkon.
ad singlethread výkon: taky jsi fanoušek dosboxu? ;-)
Já jen že ze svých úchylek usuzuješ na úchylky jiných lidí.
To není o high endu (btw 8700k a 1080 za high end fakt nepovažuju, přijde mi to jako rozumná mašinka na bezproblémové hraní, high end bude někde jinde, výkonem i cenou)
Kupuju HW, podle toho co potřebuju. Klukovi do pokojíku jsem koupil GT1030 protože pro akceleraci videa to bylo dostačující a víc jsem nepotřeboval. Naopak jsem koupit 1080 v první den prodeje protože jsem její výkon potřeboval a na trhu v té době nebylo nic co by mé nároky mohlo naplnit. Cena 1080 při uvedení byla vzhledem k výkonu akceptovatelná byť byla na hranici toho co jsem ochotný utratit.
A singlethread... Dosbox ne, letecké simulátory ano. I když ten simulátor umí využít všech jader a threadů téměř na 100%, rychlost je odvozena od rychlosti jednoho jádra protože rendering běží jen v jednom vlákně a ty ostatní se starají o podpůrné činnosti jako nahrávání textur atp. Dokonce tady při nejvyšší kvalitě textur narážím na to že 8GB VRAM je nedostatečná hodnota a potřeboval bych alespoň těch 11GB na 1080Ti, ale i tady lidi reportují že je to na hraně a 12GB na Titanech lze jen doporučit.
Pro představu, jeden z mnou používaných simulátorů má instalaci velkou 350GB (docela prcek), druhý aktuálně přesahuje 2TB ale jsou lidi co mají na jeho instalaci dedikované NASy, o největší instalaci o které vím je něco přes 20TB dat.
Dobře, když to není o hiendu, proč jsi vytáhl argument, že proti 1080 AMD nic nemá? (a ani to není vůbec pravda).
A co se týká toho ST výkonu, v okamžiku, kdy zatížíš všechna jádra, tak ST výkon na Intelu jde těžce do kopru, protože výkon je v tom případě limitován power obálkou celého CPU a najednou ten výsledek neodpovídá teoretickým testům pro ST. Ale to je nepodstatné. Podstatné je to, že ty podle svých potřeb a úchylek usuzuješ na obecný úzus ("1080 je minimum" a podobné špílce) - a to jsem ti psal, že je tvůj omyl. Nikdo ti Intel+nvidii nebere, ale prostě se smiř s tím, že existují lidé, pro které je AMD taky řešení, leckdy lepší a výhodnější.
Tvůj problém Jiříčku je, že meleš jako narcis stále dokola o své sestavě a svým simulátoru, kterej nehraje ani promile hráčů.
Já třeba neměl AMD v PC 10 let, grafiky AMD mi nevyhovují, ale vážně přemýšlím o Ryzenu+ Ve 4K mi ten o něco vyšší single výkon 8700K asi chybět nebude.
A nekdo ti rika, ze mas neco kupovat a neco ne? To, ze se nekdo rozhoduje nakupovat ne jen podle velikosti sloupecku v grafu nebo poctu fps, kdyz lita s letadylkem, je preci taky dobre, ne?
Ze ty jsi ST fanda to tady vsichni videli uz nejmene padesatkrat v komentarich
Grafika u leteckého simu hraje druhé housle, 4k na 1070 jde celkem v pohodě uchodit i na 60FPS, ale... to by muselo dát CPU a to už je trošku problém, ani 5+GHz 8700k není dost silné a další jádra navíc tomu nepomohou, tzn můžu mít 8-10 jádrovou i9 na 5GHz a stejně si nepomůžu oproti stejně taktované 8700k, na to se AMD procesory nechytají ani z dálky díky nižším dosažitelným frekvencím... Typicky propad výkonu oproti stejně cenově postavenému AMD může být i 25-30%
Tak jak tak je řeč o grafice, kdy kolega nevídí rozdíly. A tady já jasně vidím rozdíly nehledě na to co si kupuji a co ne nebo čí výrobky preferuji.
proti 1080Ti AMD nemá co nabídnout
proti 1070/80 AMD nemělo co nabídnout rok, aktuálně má srovnatelné karty s horšími provozními vlastnostmi (spotřeba) a vyšší cenovkou (srovnávám oficiální ceny 350 za 1070 vs 400 za Vega56 a 500 za 1080 a 600 za Vega64). NV tak vychází lépe v poměru cena/výkon
v segmetu kolem RX570/80 a GTX1050Ti/1060 je to jiné, tam se to mele, ale ve výsledku jsou ty karty opět na podobném výkonu a i podobné ceně. Ano NV je typicky méně výhodná v poměru cena/výkon, na druhou stranu rozdíl cen je malý, pár stovek člověk na ceně celé sestavy ani nepozná. NV ale opět nabízí lepší provozní vlastnosti.
A v budget segmentu, who cares. Tohle je pro mě mimo rozlišovací schopnosti a to jak v relativních rozdílech mezi kartama tak v absolutních výkonech
Zkus se zamyslet nad obecnejsim smyslem tehle diskuse. Tvuj prispevek zredukovany na koupi auta typu porsche, a o tom, kdo porsche vyrabi a kdo ne, mne fakt nebavi odpovidat.
JirkaK a jeho simulátor, to je neverending story. 5 let o tom mele a dalších 20 bude. Doteď nepochopil, že jeho subjektivní potřeby nikoho nezajímají.
To je jeho Evergreen :))
„Typicky propad výkonu oproti stejně cenově postavenému AMD může být i 25-30%“
Že najdeš jeden případ, kdy tato situace platí, ještě neznamená, že platí i v ostatních případech, aby ji bylo možné takto zobecňovat.
„srovnávám oficiální ceny“
Což je bezpředmětné, protože za oficiální ceny se nedá koupit nic už prakticky půl roku. Dokud byly karty běžně skladem, nebyl rozdíl v poměru cena / výkon nijak významný.
„ve výsledku jsou ty karty opět na podobném výkonu a i podobné ceně“
Pokud opomíjíš, že AMD za cenu 3GB modelu Nvidie nabízí 4GB a za cenu 6GB 8GB.
By mě zajímalo, jestli už u nVidie a v ASUSu stoupá dým z komína, co vede od krbu v zasedačce... zima je sviňa.
a je ten kouř bílý nebo černý? :-) Zvoní už zvony? :-)
"který má zabránit případnému vstupu Intelu a návratu AMD na trh grafických karet…"
Co to je zase za blábol, jakému návratu? AMD se snad momentálně, a už několik let, nepodílí na trhu grafických karet? Ty děláš, jako kdyby se AMD stáhlo z grafického trhu, kvůli NVIDIe. Zase ten bias, to fakt vidím jenom já?
Tak co treba tu formulaci zmenit na "upevneni dominantni pozice NV a stizeni pozice jinym vyrobcum grafickych chipu". To uz je mene 'bias'? :))
Jako by to nebylo jedno, jak se to pouzije, hlavne kdyz ta sracka o ktere se mluvi (pokud je pravdiva), tak zustava stejna.
Jedno je jen kolo u trakaře, kdyby takhle bylo všechno jedno, tak by přestalo záležet na významu slov a jejich spojení. Je to prostě nepravdivé a zavádějící tvrzení, které by znamenalo, že AMD se stáhlo z trhu grafických karet a NVIDIA mu brání v návratu. A proto zase ten bias. Pan Souček nám prostě někdy ohýbá fakta jak se mu to hodí do krámu, místo toho aby čtenářovi podal co nejobjektivnější informace a s prominutím mu dovolil ať si udělá názor sám. Já čtu CDR skoro od jeho počátku tak mě mrzí ten bias proti NVIDIi a Applu do kterého to tu upadlo. Neříkám, že ty společnosti mají vždycky nejlepší nápady, ale kdo jsem abych rozuměl multibilionnovým businesům a jejich občasným kontroverzním rozhodnutím, když to jsou už po desetiletí technologičtí lídři, kteří kolikrát ženou ostatní kupředu a z čehož benefitují koncoví zákazníci. Všechno nakonec stejně rozhodne neviditelná ruka trhu, nebo ta která regulace a dané zákony. Kdokoliv umí slušně anglicky ať se podívá na Anandtech, což je podle mě zlatý standard objektivní IT novinařiny.
Btw, můj první smartphone bez hardwarové klávesnice byl iPhone 4, který prostě byl v té době špička jak v dizajnu, výbavě tak i ve funkčnosti (až na antenagate, který ale umožnil ostatním výrobcům se takové chyby vyvarovart a nebylo tak strašné). iPhone 4s byl potom můj poslední iPhone, protože Android se mi začal zdát méně restriktivní a dneska jsem spokojen s midrange Galaxy A5 2017 (vodotěsný Full HD Amoled). Ale stačí si osahat některý z MacBooků pro nebo Air, iPadů apod. a objektivní člověk dá za pravdu, že tomu konkuruje pořád málo co. Kdybych nebyl uktovnem v PC světě kvůli softwaru a kdybych vydělával více než ten cca meloun čistého ročně, tak bych šel do MacBooku.
Moje první pořádná 3D grafika byla Nvidia Riva TNT. Mezi mojí první grafikou a tou nynější jsem měl potom většinu času Atiny, ATI x1900xtx, AMD Radeon 5830, 6950 (unlocknutou na 6970), protože byly v době koupě výhodnější. Tohle zmiňuji jen proto, protože rozumně uvažující člověk nehledí na značku a umí si uvědomit historické posloupnosti. Mě prostě zajímají fakta, objektivní a ověřené IT zprávy a názor si chci udělat sám, né ho mít podsouván.
Ve vsi korektnosti vuci Vam, ja tam treba ten Vas podtext "..které by znamenalo, že AMD se stáhlo z trhu grafických karet a NVIDIA mu brání v návratu" v tom vyjadreni no-X nevnimam. Spise to vydim jako hacek, jak si NV (pokud je to samorejme pravda a neni to kachna) chce svoje dominantni postaveni na trhu karet vylepsit, coz podle mne neprospeje ve finale nikomu (krome NV). Je pravda, ze tam ten komentar byt nemusel, ale to je vec redaktora. Osobne bych v tom vic nehledal. Zbytek je podle mne spis uz viden optikou osobnich veci..
ps: jen dodam, z podobne programy jako ma NV ma samozrejme spousta firem a neni na nich nic spatneho a naopak pomahaji, ale jen do momentu, nez se skrze ne zacnou "utahovat srouby" a stanou se natlakovym prostredkem na partnery. Sam jsem toho by primo ucastnen nekolikrat, takze vim, ze to muze byt pravda.
Díky za rozumná slova. Toho si važím.
mě třeba vadí, že hlasuju plus nebo mínus, ale na hodnocení se to nepromítne...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.