Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Nvidia ohlásila DLSS 5, které zcela překreslí scénu. Prý v duchu tvůrčího záměru

no a DLSS6 AI bude:
ze ty si spustis hru DOOM
a budes hrat na obrazovke hru HALF LIFE

alebo opacne ;-)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

spustis Doom a zahras si SIMS

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

pohlavie z muza zenske -ai musi byt eu-liberal-progresivne nastavena ;)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To bude další fáze, kdy se pojede cestou genderismu, protože být muž nebo žena je nežádoucí, Tomo Burino.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

melkor -a ich toto slavne fsr dlss -este stale bavi a nechcu sa tejto hovadiny ani bohovi vzdat :)

-zbytocne s tymto zaebavaju ovladace

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

říkal jsem asi 5 let zpátky že budoucnost renderingových API je něco ve smyslu, že hra předává nějaké generické více či méně popisy scén, povrchů atd. a render backend je full AI konstrukce obrazu z těchto popisových meta-dat. Co jsem nečekal je, že to přijde mnohem dříve.

Pak se nabízí provokativní otázka všem gamerloverům+AIhaterům: Je-li AI bublina a hry budou AI rendered. Bude i hraní her bublinou? :-D

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Určitě by to mohli vývojáři využít u aRPG, kde by třeba dungeony s nepřáteli byly zcela v režii AI. S každou návštěvou stejné lokace bys měl naprosto jiné prostředí, pasti, itemy... Obecně je nutné to usměrnit, jinak neznáš výstup, který bude pro každého hráče jiný.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Generované dungy mělo Diablo1 leta páně 1996

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

no, tam ti stacilo Pentium, teraz budes musiet mat na tu AI moznost 2 5090tky
a to sa oplati

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

K procedurálně generovaným dungeonům AI vůbec nepotřebuješ a není to ani žádná novinka, vždyť tohle existuje už desítky let.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

A co takhle se podívat více do budoucnosti?
S vědomím lenosti lidí (nekritizuji, protože bez ní by nebylo pokroku), bude AI nejen hry vyvíjet, ale i hrát.
A lidé se budou jen dívat...
Viz. e-sporty.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

DLSS7 AI gamig: bude celu hru hrat za teba -nemusis sa uz ani sam namahat
urobi ti z toho film a budes sa uz iba na to pozerat
-usetris na perifernych zariadeniach

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tohle tuším už nějak testovalo Sony. Na pasáže hry, které hráč nedokáže zdolat prostě může zapnout AI agenta, který to zvládne za něj 🤦🏻‍♂️

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Chystá to i MS do Xbox.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Prijde doba, sluzba, kdy si pocitaci rekneme, co chceme hrat a on to pripravi. A bude to podstatne driv nez na holopalube.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

napises do ai-pc -chcem prejst hru XY
a on ti napise: presiel si to

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Zajímalo by mě, jestli je to přepočítání obrazu deterministické, anebo bude u každého vypadat trochu jinak, případně i na stejném PC při různých průchodech hrou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Určite to nebude u každého a ani po každom spustení hry vyzerať inak. Bol by to nezmysel. Neural rendering chápem tak, že len niektoré výpočtovo náročné časti sa urobia cez natrénovanú neurónovú sieť. Nie že to bude kompletne nahrádzať renderovanie ako ho poznáme teraz. Teda že je to kombinácia klasického renderingu s AI. Že HW implementácia neural renderingu u RTX 50 je o tom, že sa dajú využívať AI modely (akcelerované tensor jadrami) v rámci kódu spúšťaného na stream procesoroch (teda v shaderoch spúšťaných na CUDA cores). A teda, že sa do klasického kódu na renderovanie vie vložiť spracovanie dát neurónkou namiesto počítania natvrdo u výkonovo náročnejších operácií. Ale veď uvidíme aký bude výsledkok a čo bude nakoniec reálne možné na jednej GPU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jako Ray a Patch tracing i vždycky přišla jako zbytečnost a pikovina, ale tohle, ač to třeba do určité míry mění atmosféru scény, tak celkový Vibe zanechává daleko silnější. Líbí se mi to, jen úplně nevěřím tomu, že tohle dokáží v takové kvalitě aplikovat na řekněme 60+fps. Na to si ještě dekádečku budeme muset počkat.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Chcete vibe?

Zajděte si do přírody.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?

funny, ze najbohatsia firma a jej CEO musi nieco dovysvetlovat...ale verme CEO, lebo nikdy doteraz neklamal

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Musí dovysvětlovat, protože má komunitu zákazníků, kteří v podstatě nechápou to, co se jim tu prezentuje. Jakoby už nechtěli nic měnit a někam postupovat..
Je logické, že se to, co napíšu potká s negativní reakcí...
Ale komunita boomerů co vyrostli na Důůmovi a Kvákovi tohle možná nikdy nepřijme - bude muset vymřít nebo oslepnout :) a nová generace hráčů s tím už žádný problém třeba mít nebude, protože v tom vyrůstají od nuly

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

jednoznacne nikto nic nevie, len najvacsi CEO, ktory v skoro kazdom verejnom vystupeni klame
btw, ked prislo prve DLSS, tak okrem radeonistov cela nvidia komunita hikala, bolo to brane pozitivne, takze nemas pravdu, nieje to o tom, ze neviete absorbovat nove technologie...len toto je proste hnusne, a vidi to vacsia(kriticka) masa ludi - vtedynebolo potrebne, aby ten najvyssi musel nieco dovysvetlovavat.

btw, preco sa to vola DLSS?
co to ma spolocne s Deep Learning Super Sampling? ved to meni cely vizual...nezlepsuje ho

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Vie absorbovať upscaler, ale dost možná už ne tohle.
Tedy alespoň dle včerejších reakcí.
Tohle není upscaler. :)

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

''Tohle není upscaler.''

netreba vyvracet co nikdo netvrdil..

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No píšeš že upscaler fanboys přijali, tohle evidentně ne.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Myslíš tú hlučnú časť ludí? Neviem odkiaľ si prišiel na to, že je to kritická väčšina. Okrem toho je nezmysel čo tí ludia vlastne daným ukážkam vyčítajú. Že ide o nejaký filter, že si to bude vymýšľať výsledky za behu, že to môže mať každý iné a podobné nezmysly.

BTW. pod DLSS zahŕňa NVIDIA viaceré technológie. Nie iba upscaling.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

kriticka masa, asi preto, lebo kozenak zehlil kolateral damage vcera tlacovkou

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Väčšina hráčov, a už vôbec nie kritická masa, toto nerieši. Huang hlavne prišiel s vysvetlením, ktoré dáva zmysel. Na rozdiel od predstáv niektorých ludí, ktorí si snáď myslia, že sa im bude hra meniť po každom jej spustení.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

nemusi sa menit po kazdom spusteni, staci ked sa zmeni postava napr z 40tnika na 60tnika, lebo to tak AI vyhodnoti...popripade zle vyhodnoti tiene, a z kaukaziana urobi africana...a naopak

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

AI toto prave vyhodnocovat nebude. Vysledny vzhlad vsetkeho je na tvorcov hier. Ved je nezmysel, aby sa ti len tak zmenil vzhlad postavy alebo herneho prostredia. Kto by to takto hral? Veris tomu, ze by si Capcom alebo hocikto iny nechal sprznit hru? To takto nefunguje.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

ale teraz to prave meni, ved je to vidiet na ich prezentaciach, z ucitelky v Hogwarde sa stala o 20+rokov starsia, aj ten typek s gnomom ostarol ...z 20tnika sa stal 40tnik

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je ti ale jasné, že si to NVIDIA s DLSS 5 nevycucala z prstu, ale že to boli ukážky z rannej implementácie DLSS 5 v engine-och tých hier? T.j. v spolupráci s vývojármi tých hier? A že to, čo ukazovali sú výstupy z prvých hrátok tejto implementácie a že to ako tie postavy vyzerajú si pri tých hrátkach určili tí, čo na tom robia? Určite si to DLSS 5 nevyrobilo len tak z ničoho lebo sa tak AI rozhodlo. :-) Všetko čo sme videli bolo dané nastavením DLSS 5 v danej konkrétnej situácii a hre.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

>> Je ti ale jasné, že si to NVIDIA s DLSS 5 nevycucala z prstu
Vycycala si to z toho svého superpočítače, který halucinuje už sedmý rok.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Skôr sa s tým hrajú spolu s vývojármi hier a rôznymi nastaveniami algoritmu dosiahli výstupy čo boli prezentované.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Insider Gaming : Developers Were Left in the Dark About DLSS 5
Speaking with developers and artists at studios that have agreed to DLSS 5, including CAPCOM and Ubisoft, Insider Gaming was told that the DLSS 5 tech was revealed to them at the same time as everyone else.

“We found out at the same time as the public,” said one Ubisoft developer.
no, za kazdu cenu tu nvidiu nemusis obhajovat ...je jasne, ze to nepovedia na plnu hubu, ale vyzera to tak, ze uz si monopol robi co chce, lebo vie, ze nikto proti nemu len tak nepojde

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A kto to zimplemetoval do engine-u hry? Pochujem, že manažéri.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

neviem ci to musi byt implementovane, ak to obsahovalo DLSS 1-4

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Akože to zamaskovali za už existujúce volania? Pekne záludné. :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A vám chlapci už načisto drbe? Však keď sa to niekomu nepáči, tak si to vydrbané DLSS vypne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mne to hovoriť nemusíš. Ja sa nesťažujem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No fuj!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Rozumím hejtu, že teď tvůrci už úplně budou kašlat na optimalizace. Ale to potlačení uměleckého záměru je směšné. Pořád je přece na vývojářích, jestli DLSS 5 do své hry přidají, nebo ne. A pokud je ten model fakt deterministický, tak si přece budou moci ověřit, jestli jsou výsledky takové, jak si představují.

Já jsem na to upřímně zvědavý, protože dnešním hrám snažícím se o nějaký cinematic look pořád něco chybí a tím něco by mohl být ten neurální filtr. Artefakty tam ale asi budou šílené, neumím si představit, jak dlouhodobě zachovají konzistentní vzhled.

A taky jsem zvědavý, jestli to vůbec nějak rozumně poběží i na něčem slabším než RTX 5090. Tohle spolkne hodně VRAM i prostředků pro samotný rendering. Nebo na podzim ukážou nějaké kompromisní řešení a plně to poběží až s RTX 6000.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V popisu je napsáno, že to "generuje" zvlášť pro každý frame.
To jde dost proti zachování konzistence vzhledu, opakovatelnosti, ...

Protože to do značné míry závisí na generování snímku a teprve z toho (a nějakých vektorů) to "vylepšuje" vzhled, tak to latence určitě nezlepší.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

'' Pořád je přece na vývojářích, jestli DLSS 5 do své hry přidají, nebo ne. ''

sorry, ale to je fakt hodne naivni predstava.. o tomhle rozhoduje marketing a management, fakt ne vyvojar co navrhoval vzhled postavicky..

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Myslím že hlavní cíl toho sdělení byl v tom, že tvůrce hry - ANO třeba marketing rozhodně jestli a nebo jaké míře bude tenhle "chytrý reshader" v jejich hře obsažen.

Je asi jedno jestli to rozhodne konkrétně vývojář nebo markeťák.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Podľa Huanga si vývojári môžu sami rozhodnúť, ako technológiu využijú. Podľa jeho slov môžu skúšať rôzne vizuálne štýly, od realistickejšieho spracovania až po výrazne štylizované podoby, pričom výsledok má byť stále pod ich priamou kontrolou. Takže nemá ísť o nejaké random generovanie s líšiacimi sa výstupmi po každom spustení hry. To by ani nedávalo zmysel.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Asi budu v menšině, ale na tom videu to vypadá dobře. Má to víc takový ten moderní "cinema" look. A že jsou tam nějaké drobné chyby....chápu, že to člověk vidí na screenshotu, ale nakolik si toho všimne když se to hýbe?
A když vidím, v jaké kvalitě AI dokáže generovat video a obrázky, tak je jasné, že budoucnost her a nejspíš i filmů je daná. Hrubým výkonem už se toho poslední dobou moc zlepšit nedá...
Já jsem s hrama skončil tak 15 let zpátky a když občas něco zkusím, nebo kouknu na nějaké video ze hry, abych viděl jak to pokročilo, tak co mne vždycky spolehlivě dokáže odradit je nepřirozenost pohybu ať už vlastního nebo okolních postav... Tam se snad za 25 let nezměnilo skoro nic... Asi bych oželel trochu grafiky, kdyby zapracovali na tomhle... Jedna z mála her, které si dodnes pamatuju, právě proto že tam nějak fungoval ten pohyb je Descent. Ale tam zase nebyly postavy atd...
Jinak kdyby měl někdo tip na moderní hru, kde zvládli pohyb, hoďte do komentářů.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Vypadá to dobře - bez pochyby.
Nesmí se to ale přehnat nebo rovnou blbě naimplementovat.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

>> Vypadá to dobře - bez pochyby.

Nevypadá to dobře.
A už vůbec to nevypadá realisticky.
Vypadá to ... líbivě.
Nebo se o to alespoň snaží.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Vypadá to dobře, akorát víš jak vzniklo, tak to vnímáš odmítavě, protože jsi na cokoli, kde má prsty AI alergický..
A pravda nejsi sám, taky mě serou ty nekonečné hromady generovaného obsahu na youtube a všude jinde..
Ale fakt je v tom, že jsi zaujatý a tudíž paušálně odmítavý. (To je cikán, od něho nelze čekat nic dobrého - devadesátky;:))
Kdyby ti celou AI tajili a řekli ti, že je tohle nová revoluční metoda pokročilého normal mappingu,, tak řekneš ty woe dobré - konečně se dostáváme k tomu fotorealismu a na xichtech…

Ale je to AI a ty to víš a hned “to tam vidíš” a je to špatně..
Kdesi jinde jsem psal, že si velice všímám, jak negativní je naše generace - boomeřů vůči AI..
Prostě zažili dobu “před” a už navěky k tomu bodou odměření.
Generace lidí kterým je dnes 10-15let naprosto nebudou řešit jestli ten xicht nakreslila karta otrocky pomocí biliónu matematických výpočtů a nebo ho ještě potom prohnala lokálním neuronovým renderem.. Budou to brát jako běžnou věc..

Pokud ty xichty co tu teď vidíme budou vypadat v pohybu přirozeně, dosáhneme fotorealizmu jak jsme o něm snili už v roce 1997 když k tomu z velké dálky malinkým krůčkem nakročila 3Dfx..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Docela vtipný, jak zapadla zpráva o Arrow Lake refresh, každý zas řeší jen DLSS5 už ve 2 článcích za sebou a Intel už ani nikoho nezajímá a brečí někde v koutě. DLSS5 už se nemá kam dál posouvat, tak to prostě udělali tak, ať je to jiné za každou cenu, takže to tam teď bude tvořit co se tomu zachce, jen aby se to zas nějak odlišilo od DLSS4, jestli se to dá považovat za krok správným směrem je otázka, to už budou pěkné čáry máry, kdo ví, co to tam vše vymyslí, v podstatě už ani nebudeš vědět, co to tam ve skutečnosti vlastně mělo být, celou hru ti to úplně předělá k nepoznání a těžko říct, jestli se to dá nazvat nějakým zlepšením, upřímně moc nevím, co si teď o tom vlastně myslet, že už z toho fakt udělají takovej AI maglajz jsem teda vážně nečekal, zatím to vypadá celkem zvláštně, ale uvidíme až to vyjde, co z toho nakonec vyleze, podle mě to už tlačí až moc na sílu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Obávám se, že je to logické vyústění fyzikálních limitů klasického způsobu výpočtů scény ke kterému se pár posledních let zásadně přibližujeme.
DLSS ulscaler byl vlastně jen začátek.
FG - hlavně to poslední z ledna si opravdu mohli klidně odpustit, to je opravdu (6xMFG) slepá ulice, a rovnou se nebojím říct lacinná ostuda.
A neurální rendering?
No popravdě to chci vidět v akci na co nejvíce vzorcích her, ale pokud se to bude chovat v pohybu přirozeně je to další milník..
Klasický nedejbože rastrový render nebude mít na takovou míru detailů výkon roky.
A vzhledem k tomu, že NV ani AMD už hrubý výkon posouvá jen opravdu sporadicky..
Je tohle cesta dále. Osobně si myslím, že to z kraje bude využíváno hlavně na xichty a podobné detaily ne komplet celou scénu, hlavně z důvodu šetření výkonu. Není důvod, aby to nešlo nastavit v menu.
Pokud to nepřijmeme my, čtyřátníci, co vyrostli na Důmovi a Dukovi, je to náš boj, ale mladšímu publiku to nepřijde v ničem divné

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Hlavně mi přijde, že kvůli těmto různým novým featurám pak nejvíc trpí ti, co na to nechcou přistoupit, ve hrách se už celkem dost začíná spoléhat třeba na ten RT a prostě se počítá s tím, že už každý má GPU schopnou to nějak rozumně akcekerovat a bez toho pak už ty hry vypadají i na ultra snad ještě hůř než ty staré ještě z doby, kdy RT nebyl standard, takže se to vše muselo dělat „po staru“ a nemohlo to být tak odflinklé a takových lidí je poměrně dost, co to pořád budou bojkotovat, ve finále ale jdou akorát sami proti sobě a ten trend už nejspíš nezmění, že by se jako všechny ty akcelerátory zase vyhodili a vrátili jsme se ke klasice, to už asi moc nehrozí, takže s takovou už nikdy nebudou mít takovej detail, nejspíš pak budou nadávat, že se to nikam neposouvá, ale spíš si za to můžou sami, když to odmítají používat, s těmi tradičními způsoby už prostě nedosáhneš takové kvality jako předtím a je třeba se s tím smířit.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) netrpí nikdo, to mi věř.. :)
2) Postaru se to furt dělá, všechny (nad) vymoženosti jsou furt nepovinné a kdo nechce, nemusí to řešit.
3) Bojkotovat to můžeš rovněž.. Do nějaké doby. Pak buď přestat hrát nebo hrát jen staré hry.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) Korelace Frankovy víry s realitou je malá

2) Krom asi 2 (možná 3) plně RT technických demonstrátorů mají zatím všechny hry i tu klasickou rasterizaci.
Ovše rostoucí tlak na rozpočet a rostoucí množství práce spojené s použitím 2 technik zobrazování má své následky. A obvykle se krátí rozpočet na efekty dělané po staru, protože "ty už neprodávají".

3) Vzhledem k tempu zavádění těchto novot ... můžu v klidu spát. Ještě nějaký čas to utáhne RX 5500XT a ty méně náročné kousky i iGPU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) Myslíš že ti co nechcou přistoupit na nějaké břiblblé grafické featury opravdu trpí? :))
2) RT je v každé druhé 3A hře, krom toho i ve Fortnajtu a Minecraftu :))
Akorát ty máš úspěšně zabořenou hlavu v písku abys to nemusel vědět.
3) pokud vím, tak BF6 RT neměl a prodával se dobře :) Není to jen o tom.
4) Ano tempo nástupu RT je neskutečně rychlé, první hry tu byly před 7roky a furt jsi ušetřen i s 5500XT.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ked si všimneš za tie roky ako tí istí ludia stále nadávajú na tie isté a nové fíčury (viď len túto diskusiu alebo celkovo hystériu okolo DLSS 5), tak mi to príde, že niektorí ludia tým naozaj trpia. :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> Intel už ani nikoho nezajímá a brečí někde v koutě
V sérii Core Ultra 200 (pro notebooky) můžete opravdu dostat ledaco: Lunar Lake, Arrow Lake, Panther Lake, Arrow Lake refresh

Intel má své OEM zákazníky. Ti to vezmou.
Až doběhnou OEM smlouvy, tak už mu opravdu nic jiného nezbyde, než brečet. Ovšem nikoliv někde v koutě, ale u Strýčka Sama, aby mu šoupnul nějakou státní, přísně tajnou, zakázku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

já myslím že OEM zákazník ohledně procesoru v nějakém booku opravdu nebrečí, zpravidla ho vůbec nezajímá co je uvnitř a ani to nějak nepozná.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jak praví lidová moudrost:
"Nejlepší terenní auto je to služební."
"Přidělenému notebooku na CPU nehleď."

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Body pro tebe !

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Že to vypadá jinak než chtěli vývojáři.....
No tak jestli tohle je budoucnost her, tak ať jdou vývojáři do pr#ele. Detaily obličejů postav jsou na míle od toho co "zvládnou" vývojáři.
Ani jednu zakázanou hru jsem nehrál, kromě Starfieldu, ale ten jsem bezapl od vydání, tak si to moc nepamatuji. Ale ty původní obličeje v těch hrách jsou extrémně vyhlazené a vyretušované, s tím ať jdou vývojáři do h@jzlu. Ten AI renderovaný obraz je nesrovnatelně lepší.
A že postavě chybí stín pod krkem, to jako berete do úvahy všechny zdroje světla? Byl v původní scéně zapnutý RT aby vykreslil skutečný stín? Co když tam reálně není žádný zdroj přímého osvětlení a proto ho AI nedokreslila?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nevypadá to jinak.
To je jako bys řekl že když zapneš PathTracing, tak je to jiné než to chtěli vývojáři.
A implementace snad probíhá ve spolupráci s vývojáři

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Tak ještě jednou, cituji sám sebe....
...původní obličeje v těch hrách jsou extrémně vyhlazené a vyretušované...

Pokud budou vývojáři dělat detaily přesně tak jak to udělala AI Nvidie, budu spokojený a nebudu potřebovat AI Nvidie.
To jaký byl záměr vývojářů je teď jedno, protože to udělali špatně/horší kvalitě

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

""""Pokud budou vývojáři dělat detaily přesně tak jak to udělala AI Nvidie, budu spokojený a nebudu potřebovat AI Nvidie.""""

Ale ty asi ani na podesáté nepochopíš PROČ se kejkle jako DLSS5 vůbec vymýšlejí že?
Kdyby tuhle kvalitu grafiky mohli udělat "přímo" pomocí běžných renderovacích postupů, nebude na to stačit výkon a to ani náhodou.
Ještě jednou NVIDIA spolupracuje s vývojáři, vývojář má kontrolu nad tím co z toho leze.
Pokud jsi paušálně nasraný na AI a nechceš s tím nic mít, ignoruj to .. Vypni i normální DLSS a jeď ve 25fps nebo plať jak pes za 5090.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže před příchodem RT třeba ty stíny už vypadaly ve hrach dobře, žádný RT nebyl třeba, ale teď jak v některých vypadají bez použití RT... prakticky je už ten RT povinnost, aby to vypadalo zase normálně jako předtím, to na to jako najednou zas není výkon a jak je to možné? Není to náhodou tak schválně, aby RT víc vynikl, tak je to prostě odfláklé, protože takto nikdo moc nepoznal rozdíl, navíc někdy víc realistické neznamená automaticky hezčí, takže to pak na oko vypadalo klidně i hůř. Čili nemusí být pravda, že toto musí být vždy ku prospěchu, teď jsi prostě odkázán na to mít RTX, jinak to máš celkem blbé, teď už se s tím akorát nikomu nechce tak jebat a spoléhá se čistě na RT, proto to teď vypadá lepší než to ve skutečnosti je.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Máš čiastočne pravdu. V niektorých hrách dnes raster (bez RT) už nedostáva takú pozornosť ako kedysi a môže pôsobiť slabšie než staršie riešenia. Je to aj tým, že vývoj sa postupne presúva smerom k RT.

Na druhej strane to nie je len „schválne odfláknuté“, ale skôr dôsledok toho, že RT rieši veľa vecí univerzálnejšie (osvetlenie, tiene, odrazy), takže sa vývojári menej spoliehajú na množstvo ručne ladených trikov ako kedysi.

A keď sa RT používa naplno (nie len ako doplnok), tak ten rozdiel už väčšinou viditeľný je – hlavne pri globálnom osvetlení alebo path tracingu.

Skôr než že by RT bol „nutnosť“, by som povedal, že je to postupný prechod na nový štandard. Podobne ako kedysi prechod z pevného pipeline na shadery.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, path tracing už je samozřejmě jiná liga, akorát nároky jsou taky jak z jiného vesmíru, potřebuješ na to extrémně výkonnou 5090 a i tak to dá docela zabrat i přes ty akcelerátory. Samozřejmě to není jen o stínech, to byl jen takový příklad, RT je určitě budoucnost a v podstatě to už je takový standard, určitě je to lepší i pro vývojáře, toto jako chápu, že to už půjde z logických důvodu do popředí, jen jsem tím chtěl říct, že to prostě není černobílé. Hlavně ten kdo má třeba ještě jenom GTX nebo nějaké slabší Radeony má s tímto doceka smolíka, hlavně tyto uživatele jsem myslel, i když je fakt, že tyto karty už většinou budou zralé na výměnu tak či tak, pokud nemáš aspoň nějaký high end.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V poslednej dobe som hral Resident Evil Requiem na RTX 5080 s path tracingom. Pri DLSS Performance som mal v 4K cez 80 FPS, s frame generation (2×) potom cez 100 a často som narážal na svoj limit 117 FPS. Nie vždy potrebuješ 5090, aj keď je jasné, že pri vyšších nastaveniach alebo bez DLSS/FG tie nároky rastú.

Pointa je skôr v tom, že dnes RT/PT už nefunguje samostatne, ale ako balík technológií – DLSS, frame generation, ray reconstruction atď. Práve vďaka tomu sa dá hrať aj v 4K s dobrým výkonom a kvalitou obrazu.

A áno, pre ľudí so staršími kartami (GTX alebo slabšie Radeony) je to horšie – ja som robil upgrade postupne z GTX 1080 na NTB 3070 Ti a potom znova na desktop RTX 5080. Podobne to bolo pri každom väčšom generačnom skoku v grafike. Vždy to závisí od konkrétnej hry, rozlíšenia a GPU – hlavne dnes máme viac nástrojov, ako ten výkon „dotlačiť“ tam, kde ho potrebujeme.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak taky s DLSS P už do toho 4K asi něco bude chybět a pak je otázka, kdo chce dát za kartu 1200$ a pak to muset používat spíš jak QHD kartu, o to spíš jde, a ještě muset používat FG, kterýmu je furt ideální se rači vyhnout, pokud to není úplně nutné, přijde mi to teda jako dost kompromisní řešení upřímně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vzhľadom na to, že od DLSS 4 nevidím rozdiel v obraze medzi natívom a DLSS Performance, tak v tom žiadny kompromis necítim. Obraz je výborný a citeľne lepší ako natív bez RT či PT. Predtým u DLSS 3 to kompromis bol a používal som preto Quality a maximálne Balanced, ktorý už ale vidieť bol. Teraz s Transformer modelom je to úplne iná pesnička.

FG záleží od hry. Normálne ak mám dostatočný počet základných FPS (čo pri DLSS Performance mám), tak FG 2x je úplne v pohode. U 3x či 4x veľmi záleží od konečnej latencie a skôr sa týmto úrovniam vyhýbam.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Podle Steam HW Survey představují karty rtx 4080, 4080S, 4090, 5080 a 5090 dohromady < 4%.
Pokud i majitel rtx 5080 nastavuje upscaling na Performance a cítí potřebu zapínat FG, tak už je to

... "v pérdeli, pane hrábě".

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

No asi tak, co má člověk dělat třeba s 5070.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

RTX 5070 nie je karta pre 4K. Hlavne nie pre RT/PT. Môžeš si pozrieť porovnanie napríklad tu:

https://www.youtube.com/watch?v=9xSQHIr7__U&list=PLH6sLgdc_uJ5sbuf7rjcTS...

Okrem toho, bez pathtracingu je ten výkon úplne inde. Nikdy si predsa nemal zaručené, že tiu každá karta dá všetko na max. Čo mali napríklad hovoriť majitelia 8600 GT, keď taký Crysis 1 mala problém rozbehnať v tej dobe 8800 GT?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

C1 mi na 8600GT šel kolem 20fps na LOW/MED :)
Hrál jsem to až na 9800GTX+ nebo jak to jmenovalo

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja som najskôr menil 7600GT za 8600GT. Ale potom som kúpil 8800GT a z 8600 GT sa stala karta na PhysX. Každopádne som bol rád že som C1 rozbehal s 8800GT v normálnejších FPS v 1080p. A aj tak to nebolo bohviečo oproti tomu, čo mi teraz ide na 4K. Že viem hrať v 80 a viac FPS s Pathtracingom a ešte sa stále nájdu ludia, čo na to nadávajú. Chápal by som to keby konkurencia ponúkala niečo výkonovo lepšie. Ale takto....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nechci do toho nějak dloubat, ale ty jsi hrál v roce 2008 v 1080p navíc C1 na 8800GT??
Popravdě to se moc nezdá :)
Já měl určitě monitor s 1440x900 a ta 9800GTX to dávala tak tak kolem 30-35fps

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Máš pravdu. To je tá prikrášlujúca pamäť. :-) Mal som samozrejme 720p monitor a FPS tuším niečo nad 20. To už fakt neviem a teraz ani nechápem ako som to vtedy tak mohol hrať. Vtedy mi to tak neprišlo a aj neskôr som bol dlhodobo pesvedčený, že 30 FPS je ba hranie v pohode. Bolo to dávno.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mohl si to hrať úplně v pohodě, - prostě nebylo nic jiného :)
Stejně jako já jsem hrál prvního TombRaidera nebo Kváka1 v 4-15fps a v 320x200.
To už bylo ale HODNĚ špatně. I tehdy.. Nebylo poznat, jestli ta skvrna na zemi je váza nebo mrtvola.
Ale prostě jsi chtěl hrát.
A nějaké argumenty že to chce lepší komp tehdy neexistovaly.
PC na kterém by v době vydání jel Q1 a TR1 na 640x480 a 15fps byl ekvivalentem dnešních 150-200tis. Kč.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No proto říkám, jak je to zatím „zbytečný“, protože běžný uživatel asi 5080 stejně nemá a s 5070 na to asi nemáš úplně dostatečný výkon a RT už zdaleka nevypadá tak dobře, rozhodně ne už o moc líp než co by dokázala klasická rasteruzace, nejspíš by nikdo nepoznal rozdíl, možná by to mohlo vypadat i líp, jak říkám, tak ake to už záleží na člověku. Samozřejmě pro lidi s 5080 (pokud ti nevadí agresivní DLSS atd.) nebo spíš 5090 to asi má smysl, ale to je pořád minorita lidí. Pochopitelně neříkám, ať lidi RT nepoužívají, protože situace je taková jaká je a tradiční rasterizací už nedosáhneš v dnešních hrách takové kvality jak bylo před časem běžné, takže ti asi nic jiného nezbyde, pokud chceš lepší kvalitu a pokud si teda jen nechceš postavit hlavu, ale jen tím, že to někteří lidi nebudou používat se asi stejně nic moc nezmění, to by se ty karty hlavně nesměly prodávat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dnes už každá GPU podporuje raytracing. Prečo sa vracať k tomu, čo bolo predtým? Pozri si video čo som linkol vyššie, kde sa testuje Resident Evil Requiem s RT a PT na všetkých RTX 50 kartách a sám uvidíš ako to ide a ako to vyzerá s DLSS na rôznych úrovniach. Ten obraz je tak dobrý aj s DLSS Performance, že nemáš dôvod ho nepoužívať. Majitelia starších či slabých kariet si samozrejme PT nezapnú, ale RT už hej. Teda tiež podľa rozlíšenia.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pořád ti nějak nedochází, že doteď spousta lidí používá kartu, co ani žádný tyto RT akcelerátory nemá nebo jejich výkon v RT je jen velmi slabý, třeba všechny ty GTX, nemá to pak dokonce ani to slavné DLSS, takže jsi odkázán tak max. na FSR3, čili o nějakém RT vůbec nemůže být řeč, natož nějakým PT, na který si rovnou můžou nechat zajít chuť, to je pro tyto grafiky naprosté sci-fi. Furt se na to díváš jen pohledem majitele 5080.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tie karty sú 6 a viac rokov staré. Na nich je nerealistické čakať, že bude hrať moderné hry na plné detaily. Ja som mal tiež predtým NTB s RTX 3070 Ti a tiež som mohol na PT zabudnúť. Či hranie na 4K. Zasa RT s DLSS (FG nepodporované) na 2K bolo do určitej úrovne úrovne použiteľné. Záležalo od hry a úrovne používania RT. Nikdy som sa ale nesťažoval, že na starých GPU si nemôžem zahrať mesiac starú hru na plné detaily a modernými fíčurami.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mike, on taky nikdo netvrdí, že je nová RTX nějaká nutnost.
Ale tady je článek o nějakých nových technologiích a tak se probírá tohle.
Já mám kromě RTX 4070 i GTX1660S a GTX1060.
Vím jak to funguje a vím co na tom jak chodí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Že nemáš dostatečný výkon na RT s 5070 může říct jen zarputilý ATiňák co se bojí to zapnout už jen z principu... :))
Kde na to chodíš?
RT ve hrách jako je Cyberpunk, Control, Forza5, ale i nový Crimson Desert nebo Arc Raider vypadá dobře, ale zvládá to i karta střední třídy s prstem v nose..

Dyť Cyberpunk vyšel v roce 2020, to žádná 5070 ani 4070 neexitovala.. .)
Hrál jsem to na RT MEDIUM s 3060 a Control rovněž.

Problém je v tom, že ty nejprve potřebuješ 150fps a 4K a pak teprve přidáváš nějaké detaily.
Mě stačí 1080/60 a můžu mít efekty.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale já se bavím o PT, když se podívám na dnešní nenáročný RT, tak z toho nejsem příliš unešen, nic co by nezvládala klasická rasterizace, kdyby se chtělo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nie úplne. Rasterizácia vie tie veci napodobniť, ale len cez rôzne aproximácie (SSR, cubemapy, baked lighting), ktoré majú limity – napríklad odrazy mimo obrazovky alebo nepresné globálne osvetlenie. RT práve rieši to, že svetlo sa šíri fyzikálne správne celou scénou a odrazy fungujú konzistentne aj na zložitých povrchoch bez hackov. To, že dnešné RT býva často „light verzia“, neznamená, že rasterizácia to vie rovnako – len to maskuje menej presnými trikmi.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže ty furt řešíš jen jak to má „správně“ vypadat, ale vždyť to o tom to přeci není, hry nehraješ kvůli nějaké reálné simulaci, pokud od nich čekáš takový realismus, stačí spíš vyjít ven. V době kdy se to ještě řešilo na úrovni rasterizace kvalitně, pak jsi vedle toho hodil screen s RT a udělal blind test, hodně lidí nevěděla, co mají jako RT vlastně označit, protože to vypadalo stejně a kolikrát jsi jako „lepší“ označil variantu bez RT, protože se ti to prostě líbilo víc, ale každý se stejně hnal za RT jak za nějakým svatým grálem, přitom ani nevěděli proč, asi spíš jen pro ten pocit. Samozřejmě dneska to poznáš, když máš ve hrách stíny nepřirozeně ostré jak břitva apod. a vývojáři asi nějak zapomněli, že kdysi existovalo něco jako soft shadows. Třeba takový RDR2 mnohdy vypadá, jakdyby používal RT a přitom nic a jako hráči mi může být v podstatě jedno, jak toho docílili.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na začiatku RTX éry sa RT používal len veľmi obmedzene, lebo na viac nebol výkon. Preto často išlo len o jeden efekt (odrazy alebo tiene) a rozdiel nemusel byť vždy výrazný. Zároveň v každej hre (aj v dnešných) si vieš nájsť scénu, kde rozdiel medzi RT a rasterizáciou nebude na prvý pohľad viditeľný – na tom boli postavené aj tie „blind testy“.

Dnes je ale situácia inde. RT/PT už nerieši len jeden efekt, ale celé osvetlenie scény naraz (odrazy, tiene, globálne osvetlenie), takže rozdiel je viditeľnejší a konzistentnejší.Nie preto, že by sa rasterizácia „zhoršila“, ale preto, že RT konečne rieši veci, ktoré sa predtým len aproximovali rôznymi trikmi.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže ono to tak funguje stále, pokud to nemáš „maxed out“. V podstatě popisuješ PT, ale o tom vůbec není řeč v tomto případě.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jsi mimo, tohle jsou stíny s rastru a tohle s PT.
Právě proto, jsem nedokázal Indy hrát v rastru - odporné.

https://youtu.be/araZUoSOPmM?t=211

Samozřejmě okamžitě nezapomeň doplnit, že ten rastr schválně dojebali abych si musel zapnout RT..
Já alespoň mohl, ty ne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Chápu, že na toto už se nedá dívat, přesně na toto jsem narážel, tady už má RT pochopitelně svůj smysl. Jenže dříve se ryto sharp stíny řešili soft shadows, už jsem to tu někde psal, proč to teď hry neznají je otázka, dokonce sama Nvidie na to měla svou featuru, jmenovalo se to PCSS, stíny vypadaly skvěle už před víc než 10 lety, rozhodně o dost líp než teď v tom tvém příkladu, ukázkový příklad promo, tomu se nejvíc směju, holt se už na to asi nějak zapomnělo, zrovna teď se to hodí:)), všem je holt třeba namluvit, že na toto už je třeba RT, žádná jiná metoda údajně nepřipadá v úvahu a zjevně jim to lidi žerou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Problém je, že "soft shadows" byly už ve F.E.A.R a DX9b.
To že jsou tyto odporné stíny "obtisknuté do země" i v GreatCircle a do chvíle než zapneš PT na stíny je bohužel velmi smutné.
Ale alespoň jsem měl šanci to nějak řešit. Mít AMD ani to nezapnu - nešlo to, až po patchi a s brutálním dopadem na výkon.
A fakt kdo byl někdy reálně v lese, takhle stíny stromy prostě nedělají - je to nepřirozený hnus.

Mimochodem stejné stíny jak z éry DX8 (první dynamické stíny) jsou i v Crimson Desert.
Nevadí mi nedokonalá grafika, ale nesmí mě to po celou dobu hraní mlátit do očí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak že přišla podpora později pouze dokazuje, že je nějaké AMD moc nezajímalo a vůbec se netrápí s nějakou optimalizací, RT v té hře na nich běželo hrozně a to i na RDNA4, která už jinak funguje dobře kromě PT, podporu RT pro AMD udělali stylem jen aby si to mohli odškrtnout a tím to pro ně nejspíš skončilo + do toho ty tragické stíny v rastru... toto zkrátka na AMD moc dobře neběželo a ani to moc dobře nevypadalo, ale neřekl bych, že to je špatnou grafikou, ale spíš dost tristní optimalizací na AMD, ať mi nikdo nevykládá, že je AMD v RT tak slabé, v případě RDNA4 tomu už tak rozhodně není, 9070 XT překoná takovou 5070 úplně v klidu, je skoro na úrovni 5070 Ti nebo min. takové 4070 TiS a to i ve hrách typu Alan Wake nebo Cyberpunk, kde se tím rozhodně nešetřilo, takže vůbec nevidím žádný důvod, proč by to aspoň trochu nemohlo fungovat i v Great Circle. Takže spíš toto mi na tom vadí, až moc se spoléhá na RT a když to pak z nějakého důvodu nejde, tak to si uděláš pěkný výlet zpět do pravěku, protože v rastru to vypadá tak jak to vypadá.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

GreatCircle díky heavy PT s AMD vůbec nepočítal, protože to vůbec nešlo.
7900XTX měl 7fps, 4090 - 37fps..
O nějaké optimalizaci bez změny kvality to není. Ty karty prostě nemají PT hardware.
7090xt už konečně o dost lepší, ale ten PT to taky moc neumí. (RE9 na AMD v PT není)..
To samozřejmě není zas takový problém. Mnohem důležitější je dnes běžný RT, protože dopady na výkon už snesitelné

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Když je to nenáročné, tak to není graficky dobré :)
Když je to náročné, tak je to moc náročné :)
Fakt to nemusíš používat, a nějak řešit.
Nicméně dle způsobu nasvícení (ne jen odlesků) scény mi RT většinou vyhovuje.
Přirozenost nasvícení a reflexí.
Ale fakt nic z toho není nutnost.
Už jsem psal, nedávno jsem hrál UE5 ArcRaiders několik hodin na GTX1060 a prostě si po 10min zvykneš a jen hraješ.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hlavne aj z videa čo som postol s testom RTX 50 kariet v rôznych rozlíšeniach, nastaveniach RT/PT, DLSS a FG v RE Requiem je vidieť ako to beží. S RTX 5070 na 2K rozlíšení je v pohode možné používať PT. RT je úplne v pohode. Samotné RT dobre beží aj na 5060 Ti a 5060 v 2K či FHD. S DLSS a FG sú možnosti proste vyššie.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Není to v prdeli je to standard, proč bys ten upscaling a FG nezapnul pokud tě to neomazuje a chceš hrát s PT? Dyť od toho to tam je. Nebo myslíš že upscaler je jen pro 5050? Tvou optikou možná jo.
Evidentně je to o prioritách každého soudruha.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vďaka Performance mám v 4K s PT 80 a viac FPS. Bez PT samozrejme DLSS nepotrebujem resp. využijem ho ako antialiasing cez DLAA alebo Quality. Btw. čo má potom hovoriť majiteľ RX 9070 XT:

https://www.youtube.com/watch?v=dlpiwYqdqoY&t=13s

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak když hry používají jen TAA, tak bude native vždy v nevýhodě, spíš by to chtělo používat DLAA režim a porovnávat to s Performance presetem, pokud chceš porovnávat čistě kvalitu upscalingu. Při performance to počítá pouze z 1080p, což už asi bude mít nějakou ztrátu kvality, ještě k tomu s FG, tak ale je fakt, že TM2 už vypadá celkem dobře i s tím performance, hlavně pokud máš native 4K, tak to funguje dost dobře, ale opět... ne každý používá 4K, musíš se na to taky dívat optikou někoho, kdo má třeba jen 5070, to spíš bude většina, ten už 4K asi používat nebude, natož nějaký PT. Anebo má ještě hodně lidí třeba jen s RTX30, tam už zas má velkou ztrátu výkonu při použití TM2 a s TM1 už zas trochu víc poznáš tu ztrátu kvality, i když to bude pořád určitě v klidu koukatelný. O majitele high endu zas až tak nejde, to by už asi bylo dost špatný, kdyby to ani oni nerozjeli v nějaký použitelný formě.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Rozlišení dávno není dogma !!!
S 5070 a 4k monitorem prostě nastavíš ten TM2 a performance a máš to to samé jako 1440p a TM2 balanced..
Řeš renderované rozlišení !!
A to je 1080p a to 5070 fakt zvládne :)

Problém se 4K a performance je u tebe s FSR3. Ale podle sebe nesuď "tebe"

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To si jako vážně myslíš, že DLSS nemá žádnou režii? Samozřejmě, že to je náročnější než prosté nativní 1080p, spíš jde o to, že to má třeba nároky 1440p, ale vypadá to líp než 1440p, to je smysl DLSS.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nějakou režii má, záleží jaký model na jaké kartě, ale když nenastavíš schválně blbě, je režie velmi malá.
I tak platí, že 5070 s DLSS performance zvládne ve 4k velký počet her.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

DLSS 4.5 performance ve 4k je naprosto v klidu. Mohu tě ujistit, že tam nic nechybí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Možná máš pravdu, pokud to tak je, musíš hrát staré hry nebo hry, co RT nemají. :)
Nebo nehrát nic.
Já teď hraju RE4 co RT umí, ale hraju to bez něj a nemám dojem, že by to bylo v rastru nějak odfláknuté.
Kolega Moravčík má pravdu v tom, že u RT prostě enginu řekneš kam jak chceš aby světlo svítilo a ono to prostě vypočte ty trasy a odráží/rozptyluje se to tam, kam se to odrážet má (zjednodušeně řečeno).

U rastru je to pro vývojáře mnohem náročnější, protože tohle všechno musí hlídat oni, hromady světelných zdrojů a vrhaných stínů jsou "natvrdo zapečené textury" aby to právě šetřilo výkon..
Jasně, RT není omluva.
Pěkně by pokud možno mělo vypadat obojí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kolega Moravčík má pravdu v tom, že u RT prostě enginu řekneš kam jak chceš aby světlo svítilo a ono to prostě vypočte ty trasy a odráží/rozptyluje se to tam, kam se to odrážet má (zjednodušeně řečeno).

a potom pride DLSS 5 a vsetko dodzube, vsetky tiene a svetla :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Řekl bych, že se budou snažit "natrénovat" tu hloupou inteligenci tak, aby nerozbíjela před tím pracně vypočtenou scénu.
Ale pokud máš jasno už teď, good for you. Alespoň ušetříš..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jj, 600W spotrebu a 3K€ na gpu :)
a to sa vyplati
...btw, ked sa budu snazit, neviem naco pustali vonku taky patvar, ktory nici detaily, tiene, robi brutal artefakty...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nepísal si to isté aj o DLSS a FrameGen? :-)
Ja si myslím, že po vyladení a zjednodušení modelu pre DLSS 5 si to budeme v určitej miere vedieť pustiť aj na slabších GPU ako 5090. Podľa mňa budem v pohode s RTX 5080. A aký bude konečný výsledok sa ešte len uvidí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já bych tak optimistický nebyl.

Dopadne to jako nasazování RT.
- nebude to vidět
- nebude se to hýbat
- obojí

Časem to možná utáhne karta pod $2000. U karet pod $1000 to moc dobře nepojede možná nikdy.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

tak potom nechapem tu prezentaciu, vyzerala hrozne, zrala neskutocne vypoctove prostriedky, a nakoniec bude vsetko inac?
jedine co z toho mam, ze mi od vcera kleslo portoflio, lebo to Huang dodzubal

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ty taky vypadáš škaredě a nikdo to nerozpatlává.
Řekl bych, že jaká grafika vypadá pěkně a jaká škaredě je už teď definitivně VELMI subjektivní záležitost.
Portfólio ti kleslo, protože si Izraelci a Iránci začali navzájem bourat terminály na plyn a ropu.-

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja si počkám so súdmi na konečné riešenie na jeseň. Bude sa používať odľahčený a ešte optimalizovaný model pre DLSS5, ktorý ma vedieť bežať na jednej karte. Takže čo ten dokáže ešte nevieme.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

DLSS5 bude podle mě exklusivní pro 6xxx, respektive na 5xxx možná půjde zapnout, ale pojede to jako DLSS4.5 na RTX 2xxx/3xxx.
Prostě aby sis to vyzkoušel a chtěl novou kartu :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ak ta toto presvedcilo, aby si siel do novej 2K€ karty, prosim...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já rozhodně žádnou kartu kupovat nebudu, nemusím mít všechno.
Respektive až to bude za babku.
Ale rozhodně mně to utvrzuje v tom, že další posouvání grafiky už velmi mnoho lidí vlastně ani nepožaduje.
A nedivím se, dobrých deset let je už herní grafika na takové úrovni, že fakt není motivace cokoli moc posouvat.
Pokud RT efekty hledáš lupou a ty fotorealistické screeny xichtů nějak neoceníš, tak už jsi myslím na konci cesty.
Lepší už to fakt nebude :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

DLSS 5 má vyjsť na jeseň. RTX 6xxx myslím až v roku 2028. Skôr to bude exkluzívne na RTX 50, keďže teito jediné majú HW podporu pre neurálny rendering. A ako to pôjde uvidíme. Ale tiež to vidím teraz tak, že na 5080tke to bude len ochutnávka a bude to stáť dosť výkonu. Ešte ma napadlo že by bolo možné použiť Ultra performance pre 4K, čo je renderovanie v rozlíšení 1280x720 a ak ti po upscalingu upraví neural rendering celú scénu, ani nebudeš možno vidieť na akom nízkom rozlíšení to celé stálo. Už sa neviem dočkať keď sa s tým bude hrať.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

nejde o to,kedy karty maju vyjst, ale kolko budu stat

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bude to drahé, sakra drahé.
Taky proto, že ten grafický náskok bude zase u kus větší a nebude konkurence.
Ale samozřejmě si můžeme namlouvat že "rastr forever" a bude to levné.
Nevím proč hromada lidí potřebuje Mercedesy ML když i Dačky jezdí dobře. - jako opravdu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ked tym ludom par falosnych vrasok a umelo narubovany make up stoji za to, aby si minali 600+W za elektriku ... ja som si kupil Solasta II, a bude ma bavit aj bez tych vrasok :) (a konecne by som chcel dohrat Pathfinder Wrath of the Righteous za grupu trpaslikov a potom za Liche lorda)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Každý obrázok vyrenderovaný grafickou kartou je v princípe umelý. 🙂 Keby si nevedel, že sa niekde použilo AI, tak by si to ani neriešil.

Chyby v obraze a artefakty tu boli dávno pred prvými RTX grafikami. AI je len ďalší nástroj, podobne ako množstvo iných trikov, ktoré sa pri renderovaní používajú, aby to všetko bežalo v reálnom čase.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ale viem, a riesim :)
ako pisem, ak ti ten lifting ksichtov za 600W stoji za to, hor sa do neho :)
ja viem...mozno ho zoptimalizuju aj na 300W na jesen

len sa mi nechce verit ze by to nedokazali urobit klasickym sposobom, a s mensim vykonnostnym dopadom.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Oni prostě fakt jen ukázali budoucnost (v masovém měřítku možná docela vzdálenou), v pre-alpha vývojové fázi.
Dostali zprcané jako už bylo bylo hotové, že to potřebuje dvě karty, že je to jak z AI generátoru, že to přidává vrásky a makeup.
Celá prezentace byla dle mě předčasná a míra těch změn na xichtech přepálená. Tohle ale bude moci vývojář plně regulovat respektive sám určí co ještě jo a co už ne..
Ale neříkej mi, že tohle ti přijde špatně pokud bys nevěděl že to dělala ta prokletá AI : https://youtu.be/rQTP_VQHK70?t=430

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

je to len ine, ako zaklad, niekde to vymazuje tiene, niekde to nereaguje na svetelny bod
ty mas s tymto pocit, ze si si hru viac uzil, bude kvoli tomu Starfield lepsou hrou? aka je pridana hodnota toho, ze NPC ma brutal kontrastnu tvar ktoru dosiahnes s pridavnym reaktorom a gpu s najvyssim vykonom, aky tu teraz je ...a pravdepodobne to na tej gpu ani nebude funkcne, v buducnosti.
...a ak si si vsimol, slo hlavne o staticke sceny, na druhej strane sme videli, co to robi, ked sa to vyuziva v pohybe - vid video s futbalistom

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Len odcituje Franka:

"Oni prostě fakt jen ukázali budoucnost (v masovém měřítku možná docela vzdálenou), v pre-alpha vývojové fázi."

Čo nie je jasné ohľadom pre-alpha fázy? Ty o tom hovoríš ako keby to, čo sme videli bol konečný výsledok. A samozrejme budú nejaké chyby aj po vydaní DLSS 5, ale bude sa to postupne ladiť. Ako to bolo aj DLSS či FG.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hele Starfield bude furt blbá hra a to i s AI i na LOW.
A jasně vidím, že opravdu veliká masa lidí dokáže užívat hry i v nižší grafické kvalitě a nic to těm hrám neubírá..
Dělají to tak už dávno lidi na konzolích - hlavně Switchi, dokonale se nemálo lidí u baví i na mobilech..
Možná prostě do tohodle bodu dorazili i ATiňáci nebo obecně lidi co už na takové technologie nemají..

A špatně to není. Jakákoli dnešní hra i na MEDIUM v rastru vypadá vlastně dobře. A pokud někdo nechce víc, good for him.. Bez ironie.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"len sa mi nechce verit ze by to nedokazali urobit klasickym sposobom, a s mensim vykonnostnym dopadom."

To nie je úplne o tom, že by to nešlo vôbec, ale že to nie je zvládnuteľné v reálnom čase.

Klasický rendering by to vedel dosiahnuť, ale za cenu brutálneho výkonu a nepoužiteľného FPS. Práve preto sa používa AI – aby sa k tomu výsledku dostalo lacnejšie. Keby to urobiť šlo, tak by to niekto zimplementoval. Už len AMD by si do nejakej hry dalo záležať po tejto prezentácii NV.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

toto patri do prostredia animovanych filmov, nie hier. Ak ti stupne spotreba gpu o X W kvoli makeupu a kontrastu, je na tom nieco zle...ale o tom sa bavime uz od casu hairworks :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Odkiaľ prišlo to s make-upom a kontrastom? DLSS 5 nie je AI filter. Aj keď to niekto bude opakovať milionkrát, nestane sa z toho pravda.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

mne je jedno, ako sa to na pozadi vola, ak to robi filtering sceny a makeup, je to pre mna AI filter, aj keby to bol v realite broskynovy dzem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A to je přesně ONO.
Lidi jsou doslova alergičtí na AI v jakékoli formě a libovolný výsledek je v podstatě odsouzen k hejtu.
A popravdě když kouknu na youtube, nedivím se jim.
Dávno už tady neklábosíme o tom, jestli je grafika lepší nebo ne, víme totiž jak byla vytvořena..

Už jsem psal kdesi výše, kdyby žádná AI nebyla, respektive byla držena v tajnosti a teď by s tímhle vylezli jako že to nová přelomová metoda "normálového mapování + hyper texturingu" :), sednou si z toho všichni na prdel že jako hustý.

Ale stejně tak jako hipstři chodí po supermarketu a skenují mobilem cokoli, co koupí jestli to náhodou není "od Babiše", je část lidí naprosto neoblomně nasměrována co nejdále od AI.

Možná příležitost pro AMD?
"Náš upscaler je hloupý algoritmus bez strojového učení, naše karta bude scénu vždy počítat, ne odhadovat! Kdo chce ryzí a čistou grafiku, volte Radeon !"""
Akorát že vůbec. AMD dělá to co NV, akorát vždy 2roky po ní.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

vid nizsie
no, urcite by neprisli s funkcionalitou, ktora zozerie dalsich 600W
v prvom rade to nemali prezentovat, ak to nieje hotove, len dostali poriadnu hubovu...ale asi si uz zasluzili jednu cez pysk

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

JE TO PRE-ALPHA NEHOTOVÁ VERZE - PYČO...

Jak s pokaženým gramofonem, - další v pořadí.
Myslíš si, že to pošlou mezi lidi ve stavu, kdy to bude vyžadovat 2X 5090 ???
Fakt jo ????
Asi si to přeješ, ale to není podstatné co si ty přeješ.
Právě kvůli takovým gumám to rozhodně neměli vypouštět.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nahutuje se to kvůli AI, ale že to momentálně vypadá jako shit shitů:), to je ten problém, stejně jak u DLSS. Každopádně máš pravdu v tom, že se dá jen těžko věřit, že to bude ve finále opravdu vypadat takto prepáleně, určitě to ještě trochu poupraví, ono jim to nejspíš ještě ani moc nefunguje v pohybu a pokud je zatím třeba jen na to generování jedna 5090, tak je to pochopitelně nepoužitelné k běžnému použití.

Toto bude ještě trvat (naštěstí) než se to do těch her opravdu dostane, ale to je asi každýmu jasný, hlavně to prostě bude AI filtr, který umí akorát pracovat s těmi vektory, až opravdu přejdou na ten neural rendering, tak to možná zas bude vypadat o dost líp a bude to úplně o něčem jiném.

Je spíš otázka, proč to tak nešťastně prezentovali, vypadá to jakdybys to hrál přes jakési chatGPT rozhraní, jak se teď přes to dělají ta rádoby „realistická“ videa, akorát to už bude real-time, no nejspíš to tak je schválně, aby se o tom zas mluvilo a očividně tato strategie opět vyšla na jedničku... opět to strhlo lavinu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) Většina postu se zase nese na vlně "mám zbožné přání"..
Ať je to opravdu šit šitů, ať už skončí AI a "nejspíše" to nefunguje..

2) Ano výsledný finální obraz bude bezpochyby umírněnější - už jen na základně momentálního hejtu.
Nastavit to samozřejmě půjde :)

3) Ano bude to luxusní AI "reshade". Bylo řečeno 1000x, chápu že si to musíš každý den alespoň 2x zopakovat a "dát to na papír".. Splněno.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To je asi ako povedať „mne je jedno, že to má motor a 4 kolesá, pre mňa je to bicykel“. 🙂

DLSS nie je filter v zmysle, že vezme hotový obraz a len naň niečo aplikuje. Neural rendering pracuje s dátami zo scény (geometria, pohyb, svetlo) a spoluvytvára výsledný obraz. Preto sa to nedá zjednodušiť na „make-up filter“, aj keď výsledok môže niekomu tak pôsobiť.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

https://www.youtube.com/shorts/jeU1qcnQ7XY
...lenze toto ma 2 motory, funguju na plny vykon, a davaju v celkovom ponimani mozno tak vacsi hluk, a viac dymu...ziadnu pridanu hodnotu

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To video robil Vávra? :-) Ako sranda fajn, ale brať túto ukážku vážne, to fakt nie.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Reaguješ na špatný komentář, já jsem naopak spokojený s tím co leze z AI a nespokojený s originálním obsahem od tvůrců😉

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

skor ide o to, ci povodny obsah nebol v prezentacii naschval skripleny, aby to novum vyzeralo ..viditelne..?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kdyby radši opravili ovladače...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.