Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Tak to jsem zvedav co vyplave na povrch casem od AMD.
Nicmene je nad slunce jasne, ktera ze dvou firem je vic zazmrdovana delsi dobu...a koho ted budou lidi hodne nenavidet.
V pripade AMD vidim ako hlavny problem obmedzenej dostupnosti siroke portfolio a obmedzene kapacity TSMC.
Mozno to len blbo naplanovali/vyslo. Nove CPU, GPU, konzoly a to vsetko naraz. Viaceri nato poukazovali, ze to moze sposobit nedostatok produktov AMD na trhu.
Mne by zajímalo, co myslíte tím "omezená kapacita TSMC". Zákazník (AMD) má přece objednané určité objemy výroby. Ano, dovedu si představit, že nestíhá, ale to pak přijdou na řadu kompenzace, což by nemělo zůstat utajené (akciová společnost).
Pokud je opravdu problém s dostupností čipů (ne karet), byl by problém buď že AMD neobjednala dost waferů, nebo je prabídná výtěžnost.
Protože AMD slibovala nápravu v týdnech (ne v měsících), tak bych si osobně spíš vsadil na "logistické peklo" :-).
Omezená kapacita TSMC znamená, že když si AMD chce objednat výrobu 1000/time waferů a TMSC má kapacitu výroby jen na 600/time, tak těžko můžete vyčítat AMD, že si neobjednala dostatečný počet waferů.
AMD si jiste objednala dost kapacit, to se objednava na roky dopredu bych rekl. Potiz je ze covid a spousta lidi je doma tim padem je po PC HW vetsi poptavka a vyroba je stejna nebo mozna i nizsi kvuli covidum. V grafikach je to jasny, pred koncem roku skoncilo/resp az ted zrejme uz konci 4GB grafiky na etereu (jeste to asi lze v zombie rezimu ale uz bude bidnej vykon) a tudiz tezari od lonskeho podzimu prezbrojuji svy rigy a tam jde o jednotky milionu karet a to v kombinaci s rekordni profitovosti tezby vysaje trh jako nic, navic moderni GPU maji obrovsky cipy, kde je horsi vyteznost a na wafer se jich vejde mene tudiz vyroba na pocet kusu cipu je mensi a o dost. Me osobne to netrapi ja jsem toto predpokladal a nakoupil jsem si dost 5700xt v lete 2020, nyni jsou uz zaplacene 2x. Na moje obcasny hrani starsich her me staci 1070ti na QHD v pohode.
Nebo AMD nemá dost waferů prostě proto, že nakoupili všechno co šlo a další kapacity už TSMC (na prodej pro AMD) nemá.
Což je nejspíš to, co předřečník myslel tím „omezené kapacity TSMC“.
Samozřejmě další dílek skládačky může být, že pro AMD to teď je dost neobvyklá situace; Asi nikdy ve své historii neměli tak široké portfolio produktů, které jsou v daném segmentu velmi dobré. Do toho vyšly nové konzole, navíc koronavirus a lidi nakupují jak zběsilí.
On to neni slozity koncept. Ale pomuzu ti ;)
Dejme tomu, ze TSMC dokaze zpracovat (podle navrhu masky dodane zakaznikem) 10 platu waferu.
Kazdy krok procesu nejakou dobu trva, nemuze se zkratit. Cili cas je pevne dany. Pruchodnost linek je take dana zarizenim, ktere se muze vejit do tovarny. A tohle neni Starcraft, kde bys nahnal kupu SCVek a postavil tovarnu za par sekund.
Cili je jasne, ze je ta kapacita celkove je omezena. Jeste porad se chytas?
No a TSMC prisel a rekl: "Mam moznost vyrobit 10 platu kazdy den."
Apple hnedka: "Ja chci 3", TSCM: "Ok, ale...", Apple: "Zadne ale, tady mas balik penez kterym bys umlatil i velrybu."
TSMC: "Ehm... Vsichni poslouchejte, udelal jsem chybku, mam moznosti jen 7 platu kazdy den."
A tak si AMD domluvilo treba 4, jo? A protoze ostatni navrhari HW si rozebrali zbytek, je kapacita, kterou ma AMD k dispozici omezena.
No a z tech 4 na jednom vyrabi Zen cipy, na druhem PS5 cipy, na tretim XBOX chipy, a na ctvrtek Radeon chipy.
A tedka k tvemu postrehu, AMD samozrejme ty kapacity pro sebe urcene muze prelevat. Napr. utlumi vyrobu Zen2 cipu, a nafoukne "big navi". No a to nejspise udelala pred vydanim, ale vzdy trva nejakou dobu (a Peter Fodrek tu pravidelne spamuje diskuzi jak dlouho ;) ) nez dojede jedna varka do konce a linka se presaltuje na jinou, proto ta naprava muze prijit v tydnech.
Verim, ze tuhle upravu udelala AMD nekdy v rijnu, kdyz videla ze nVidia ma problem zasobit trh, a mela uz velmi konkretni predstavu, jak budou jeji karty konkurovat.
Takze zlepseni ocekavam, ale ne nic razantniho. Svaby pro Sony a MS musi dodavat podle domluv s nimi, a na procesorovych chipletech jsou mnohem vetsi marze, takze tam to zase nechce moc omezovat.
Zaroven se mohlo stat, ze si domluvila dalsi kapacitu u TSMC, protoze jiny zakaznik koncil, atp.
Áno čipy sa na trh dostanú po 40 dňoch výroby a 90 dňoch testovania
Your starting date is November 30, 2020 so that means that 130 days before would be July 23, 2020.
https://www.convertunits.com/dates/-130/daysfrom/Nov+30,+2020
T.j. dnes sa predávajú čipy vyrábané koncom júla/července
Dajme tom, že objednácvky sa robia kvartál dopredu
Teda dnes predávané čipy boli objednávané koncom apríla/dubna
November 30, 2020 so that means that 220 days before would be April 24, 2020.
https://www.convertunits.com/dates/-220/daysfrom/Nov+30,+2020
AMD 7nm Wafer Production Set To Double In 2H 2020, 7nm Capacity At TSMC Currently Fully Booked
Jan 2, 2020 09:30 EST
https://wccftech.com/amd-7nm-wafer-production-set-to-double-in-2h-2020-7...
To přelévání dává smysl, i když bych si myslel, že to mají přesně rozvážené, co kdy chtějí produktovat. To znamená i těch několik měsíců dopředu. Nějaké změny na poslední chvíli (na poslední dny:-)) pak nepřipadají v úvahu. Pokud je to tak, tak to spadá do (trochu širšího pojetí) objednání málo waferů (pro GPU).
Ve světle toho, co se dneska píše, to bude možná i ta logistika ...
TSMC oficiálně oznámila uzavření objednávek od Huawei v září
21. 7. 2020
Konstatovala, že od 15. května již nepřijímala od Huawei žádné nové objednávky. Ty, které byly zadané dříve, budou vyřízeny a expedovány (tedy uzavřeny) do 14. září.
https://diit.cz/clanek/tsmc-oficialne-oznamila-ukonceni-objednavek-od-hu...
T.j. od 15.9.2020 je voľná kapacita po Huawei a tú celá dala TSMC AMD
Teda 7 nm čipy pre AMD nameisto Huwei sa začali vyrábať 40 dní pred 15.10.2020 teda 6.8.2020
Your starting date is September 15, 2020 so that means that 40 days before would be August 6, 2020.
https://www.convertunits.com/dates/-40/daysfrom/Sep+15,+2020
AMD boli dodané 15.9.2020, AMD hotové čipy testuje 90 dní
Your starting date is September 15, 2020 so that means that 90 days later would be December 14, 2020.
https://www.convertunits.com/dates/90/daysfrom/Sep+15,+2020
a balenie, rezanie a doprava trvá 1-3 dni
A to je zhruba čas, keď sa prejaví nová výrobná kapacita TSMC pre AMD
A to sú týždne od teraz..
A prečo kapacitu po Huawei dostalo AMD
AMD bude do půl roku největším odběratelem 7nm čipů TSMC
6. 1. 2020
https://diit.cz/clanek/amd-bude-do-pul-roku-nejvetsim-zakaznikem-7nm-vyr...
A od toho termínu, keď sa stali TOP ešte zdvojnásobili odber a brali by aj viac.
Kde sú v tejto rovnici výrobcovia AIB?
osadiť kartu funkčnou GPU a test trvá dni.
Koľko to je dni? To už sme zase ďalej ako polovica Decembra. To by ale museli mesiace vedieť, že 25.11. nestihnú.
Samozrejme vedeli, ale nevedeli, že nebudú RTX30x0 ktoré dopyt po Radeonoch zdvihli.. A tradične sa dodávky stabilizujú cca. 4-6 týždnov po uvedení na trh
Veď, ale nereferencie nie sú vôbec. 0 kusov. Stále dookola omielate vysoký dopyt, ale predaj reálne vôbec nezačal. Dánsky Proshop mal k 26.11. doručených a predaných 125 kusov, ale iba referencii. 6800 x 100 a 6800xt x 25. Micro Center USA ani jeden naskladnený kus. Scan UK to isté, atd...RTX 3070 sú už skladom.
nerefrerencie v Európe neboli, v USA a CN boli v malom množstve
"ale nevedeli, že nebudú RTX30x0 ktoré dopyt po Radeonoch zdvihli" takže toto tvrdenie je irelevantné.
V prípade AMD sa ukazuje, že tých odhadovaných 10 mil. APU pre Playstaion a 5 mil APU pre Xbox by zabralo 80% odberu wafferov AMD. A teda na CPU,GPU by ostalo 20% . Pri 2%(10% kapacity bez konzolových APU) wafferov na GPU by to dalo cca. 175 tisích RDNA2 grafík v Q4 2020
Ešte zdroj: https://www.youtube.com/watch?v=s77wXLvE3Eo
Ne ze bych se chtel nV zastavat ale asi potrebuji nutne cash na ten ARM . :)
Nevím co je tak strašného že prodá 250k karet jednomu zájemci.
Jestliže NVIDIA prodává přes 3M karet měsíčně a karty s cenou 700+ dělají řekněme 20% prodejů tak se bavíme o 14 denním výpadku. To není nic zásadního
nezklamal aneb vsechno je ouplne v poradku aneb 3090 Check-In List :-D :-D :-D
Anop když prodáváš přes 100 tisíc karet denně, tak 250 tisíc fakt není nějaké číslo které by mělo zbořit dostupnost na 2 měsíce. Možná se někdo dokáže podělat z čísla 250k ale v globále je 250k malé číslo.
bojuj Jirko bojuj.. garantuju ti ale, ze tem tisicum, co nekde uplne zbytecne bivakovali pred prodejnami, tohle urcite jedno neni :-D
Hele, odkud si ty data se kteryma tady tak operujes o prodeji NV karet beres?
Muzes tu udat nejaky zdroj, ze ktereho by se to dalo vycist?
Když on bere všechny typy dohromady, ne jen RTX3xxx, prostě jako vždy ohýbá realitu, aby mu to vyhovovalo...
S první větou bych i souhlasil, kdyby nešlo o nVidii a její moto "gamers first". To je stěžejním tématem podávané informace. Ale ano, každý má nárok na změnu.
Z pohledu peněz o žádný výpadek nejde. Naopak, z hlediska cashflow je to přímo majstrštik. Takže tvůj druhý odstavec je úplně mimo.
Článek vyzní tak že 250 tisíc prodaných grafik jednomu subjektu stojí za nedostatkem těch grafik na trhu. Ale NVIDIA prodává v průměru nejméně 100 tisíc grafik denně, takže 250k je prodej za 2.5 dne, ano toto je vyšší segment, kde se prodá kolem 20% celé produkce., Což poříd znamená nějakých 600 tisíc grafik za měsíc. Pokud chybí 250 tisíc grafik, znamenalo by to sníženou dostupnost na pouhé dva týdny, ale ty grafiky jsou nedostatkové dva měsíce.
Ten obchod za to rozhodně nemůže
Třeba je to jen první zjištěná dodávka. Co my víme co se děje- :-D
I pokud by to cislo 100k s cim tady zonglujes byla pravda, tak se asi nebude jednat ciste o desktopove chipy, ale budou to i chipy v noteboocich. Pokud je tve cislo spravne a moje teorie spravna a plati, ze notebooku se proda 3x tolik co desktopu, tak ti pak vyjde cca 25k desktopovych karet denne. Pokud toto je spravne a vezmu v uvahu, ze NV stale jeste vyrabi minimalne cast Turing karet, tak z tech 25k bulharskou konstantou udelam pulku..je 12,5k karet (a to si mysli, ze pocet Turing karet podcenuji). Takze z tech 250k se dostanes na 12,5k karet, ktere delaji rekneme 20dnu prodeju. Tohle opet v dobe, kdy "zadne" karty nejsou k dostani, je dost jiny pohled na situaci, nez kdyz reknes, ze se prodava "100k" denne.
Samzorejme muzu byt kompletne mimo, ciste ted fabuluji na zaklade tveho jednoho cisla, o kterem nevim nic dalsiho.
Dobrá. Převedl jsem si výpadek na peníze. Ty jsi mluvil o dodávkách. Pak se omlouvám.
To je diagnoza byt apriori v opozici. Taky jsem to mival v lehci forme, ale da se toho zbavit i bez leceni :)
AMD nema na trhu vubec zadne karty proto, ze chudak TSMC vubec nezvlada vyrobu, zatimco Samsung, ktery dela podobne velky cip poprve to zvladl bravurne a vyrobil na pockani nekolik set tisic karet, ktere zla NVidia prodala tezarum.
Tady asi nekdo upadl na hlavu hned nekolikrat a ja to teda nejsem. Pohadky si nechte pro male deti a netahejte je do odbornych medii, ikdyz co ja vim, treba potrebujete zmenit publikum a uz tu budou priste jen clanky o Kremilkovi a Muchomurce.
Samsung se snazi svalit vlastni neschopnost na tezare, dobrej gol. Jinak teda ale tezari podobny nafoukly legendy radi, posiluje to marketing kryptomen, protoze to ziskava do pyramidy dalsi hloupe ovecky!
by mě zajímalo na jakém základě neochvějně tvrdíš, že samsung je špatněj
Moje dyslektické řečové centrum říká, že ve slově "Křemílkovi" máte navíc jedno "L".
Jako myslíte, že křemík napadla houba? (¬‿¬)
Nebo že neradno dumat o křemíku poté, co požil jsi muscimol, sic mnohé věci divným způsobem pochopiti můžeš. Ale nejsem si jistý, koho z předřečníků by se to mohlo týkat.
Ano, chtelo si mu uz spat a clanek me sice trochu nadzvihl, ale zase me neprobudil tak moc, ze jsem si to po sobe nezkontroloval, takze ano, je tam to L navic. ;-)
Máš absolutní pravdu. Chtělo by to tu trochu více objektivity a méně fanatismu. Jak v článcích, tak na diskuzích.
Osobně se spíš přikláním k téhle variantě. Jen nevím, jestli vinit zrovna Samsung. Uvidíme.
Je to jednoduche, predstav si, ze jsi majitel Asusu, MSI, Gigabytu, Palitu a mas nasmlouvane urcite procenta vyroby grafickych cipu. Prijde NVidia a rekne sorac, jsme si karty vyrobili sami a prodali tezarum. A tohle udela NVidia v dobe, kdy se konecne oklepala konkurence a hrozi, ze se jejich karet bude prodavat stejne jako tech od NVidie. Ty si jako myslis, ze vsechny tyhle firmy pobezi anonymne do casopisu venujicimu se financim vcetne kryptomen a prave jim po tajnu reknou, ze jsou NVidia kokoti, ze prodali vsechno tezarum a na ne nezbylo?
:-D :-D :-D
Tohle je jedna z nejvetsich pohadek, kterou tu no-X prezentoval.
Ještě před začátkem prodeje 3000 série NVIDIA měla pro následující čtvrtletí odhad tržeb snad o miliardu vyšší než obvykle, ty odhady se obvykle dělají poměrně přesné, Někde tu milidardu navíc museli vztít v kalkulaci. Teoreticky by to mohl být kšeft na nějaký superpočítač s desítkami tisíc výpočetních karet, což jsem tady komentoval v době kdy NV představovala výsledky a plány na další čtvrtrok, ale to se, alespoň veřejně nikde nediskutuje. Kde tedy NV vezme ty peníze, když dle tebe jejich klíčový dodavatel produkuje málo a NV plánuje rekordní tržby? kdyby byl problém v kapacitě výroby, věděli by o tom dříve a rozhodně by neplánovali rekordní tržby.
Kšeft za 175M s 250 tisíci ks grafik nezpůsobí celosvětový nedostatek grafik po dobu dvou měsíců, takové množství se prodá za chvíli. Takových kšeftů by muselo být několik aby to bylo poznat.
Viz ten dánský eshop, který na launch objednal téměř 9 tisíc RTX3080. Necelých 30 takových krámů a 250 tisíc karet máš fuč. Kolik takových kráml bude na celém světě?
175M dolarů taky není částka, která by vytvořila ten
CEO do basy.
Tak ako zakazali export cpu pre cinske vlady tak mali zakazat aj gpu. Urcite z toho stavaju pocitace na vojenske ucely. Nake krypto je vsetkym putna.
Tyjo, chudíci obchodníci. Člověk podepíše kšeft za 175M dolarů a má jít do basy? Za co? Že dělá svou práci dobře?
A ano počítače se používají i pro vojenské účely, a určitě v nejednom z nich tepe nějaká GPU NV. Ale v tomto případě by šlo o výpočetní kartu, a čipy se nevyrábí u Samsungu nýbrž u TSMC
když si jeden krám na launch objedná 9 tisíc ks grafik, kolik krámů je na světě? když se za jeden den prodá u NV přes 100 tisíc grafik, jak dlouhý výpadek na trhu způsobí prodej 250 tisíc grafik?
navíc se bavíme o průměrných prodejích desktopových grafik za 3Q 2016, od té doby se prodeje grafik zvyšovaly, teď se navíc jedná o launch generace který výrazně zvedá výkon a poměr cena/výkon je výrazně lepší, s RTX3070 navíc v jednom, v retailu nejžádanějším cenovém segmentu, takže 250k karet v cenovém segmentu 500+ dolarů není žádná tragédie.
Spíš sponzorují vojenské projekty výnosem z kryploměn :)
RedMaxi RedMaxi jediný kdo je tu hloupá ovečka, tak jsi to ty. Jestli o kryptu nic nevíš, tak ho raději ani nekomentuj.
za Q3 2020 utržila nvidia v gamingu 1,6Mld $ (o 26% víc než Q3 2019) což 175 mega je nespasí, něco museli prodávat
Není to 10 procent ? Ano je. Deset procent je hodně a ještě díky tomu zvednou ceny karet :)
Pšššt! Všechno šlo těžařům! Proto nejsou karty!
a můžeš nám teda vysvětlit v čem je problém s dostupností? pokud se shodneme, že velikost poptávky nehraje roli, protože mít objednáno 5000 nebo 10 000 kusů je jedno pokud dostáváš stovky kusů
Nemůže, protože Vágner ví prd, jen ze sebe dělá vola...
Tak to je jasný, měli takovou panickou hrůzu, že po příchodu Radeonů s big navi už neprodají ani kartu, i když to dávají pod cenou, že to raději všechno střelili těžařům.
No vidis, no-X se po krachu grafik muze zivit i romanama, na to nemas. :-)
Pořád ještě Igor tvrdí, jak jsou pro Nvidii hráči to nejdůležitější?
Tenhle článek je čistá spekulace. Nic víc.
Spekulace, ktera dava docela smysl.
Nebo myslis ze planovali v srpnu predstavit grafiky a jeste na vanoce prodavat par kusu tydne?
Taky nasvedcuje tomu, ze zas spojili vypocetni a herni architekturu dohromady.
Děláš jako by paper launche byly něco nového nebo že by dostupnost karet od AMD byla nějak lepší. Nedávno tu byl článek jak by se měla dostupnost karet od AMD zlepšit po 25.11. Týden je pryč a obchody ani neví kdy něco dostanou.
RedMax má pravdu. Zatímco u AMD tu spekulujete o výrobních problémech a velké poptávce, tak u NVidie tu zase tvrdíte, že prodávají těžařům. Založené to není na vůbec ničem. Jenom jedno velké fanatické cucání z prstu. Přitom obě firmy čelí stejným problémům.
Originální článek na Barrons je čistá spekulace na základě lepších finančních výsledků než se očekávalo. Jinak neexistuje žádný zdroj informace o prodeji "těžařům". Ani co se týče částky či zdroje přijmu. 175 mega je asi 8% z kvartálních přijmů Gaming divize, které zaznamenaly meziroční růst o 37%. Jinak řečeno, je to totálně z prstu vycucané číslo bez jakéhokoliv podkladu. Kdyby tvrdili, že nějaká random suma je způsobena prodejem čokoládových bochánků v domovech důchodců, tak to má stejnou vypovídací hodnotu
Je smutné sledovat jak se Diit mění na TyDýD World. Všechno o co žádám je trochu více objektivity a nestranosti.
175M $ je prostě velké absolutní číslo a má nás ohromit jako miliardy tun vyrobené oceli.
Diitu se ale v jednom bodě zastanu. TyDýD World masivně banuje, aby se tam neobjevil rozporující názor. To se tady neděje, resp. velice zřídka a ne za názor, ale spíš za spam.
Na druhou stranu Huang vzdycky s financema umel a toho cisla se da ucetne docilit ruznyma zpusobama. Az bude NVidia rust stejnym cislem i v dalsich kvartalech a grafiky pritom nikde, potom muzeme zacit spekulovat.
Tak to, ze mistni redakce nejsou blazni, jsou jen fanousci, jim sice muzeme pricist k dobru, ale porad to neni ok.
Grafiky nejsou 2 měsíce na trhu,. za tu dobu NV prodá 6+ milionu herních grafik, 250k prodaných 3080 není sice malé číslo, ale 250k grafik tu není tolik aby chyběly 2 měsíce, není to ani tolik aby chyběly měsíc.
NV navíc musela prodat founders karty nebo samotné čipy s paměťma. nic jiného prodávat nemůže. Ale partnerských karet plné regály nejsou. Třeba je partneři prodávají těžařum, ale to NV ovlivnit nemůže.
Komu se ale prodaly miliony konzolí, pravděpodobně i nějaký milion nových radeonů a určitě ještě více CPU u AMD? O AMD prodejitěžařům zprávy nešly, TSMC oproti samsungu přece vyrobí dokonale... Kde to zboží je? Nemůže to být prostým velkým zájmem o takové zboží?
Když se koukneš, NV nejvíce meziročně rostla v datových centrech, byť gaming stále udělal větší tržby, protože v posledním čtvrtletí rostl o třetinu.
Jenze ty karty v realu nejsou! Ty si tady vymyslis nejaka cisla, ktera nejsou ani trochu realna. Pominme to, ze Asus prodal v CR 10 kusu karet z prvni varky a tim to skoncilo. Ale treba i v USA proste nejsou RTX 3070 nikde naskladnene, ty karty v realu vubec neexistuji!
Znam hodne lidi, zajemcu o pocitace, konzole atd. Znam nekolik lidi, kteri koupili Ryzen 5000, ale je jich par, znam hodne lidi, kteri doma maji konzoli PS5 a neznam nikoho kdo by dokazal koupit RTX 3000 nebo RX 6000.
Protoze podobne komentuji situaci i dalsi lide, to neni jenom o tom, ze ja znam nejakou bublinu, tak je zrejme, ze zatimco konzole jsou, akorat je zajem obrovsky, takze se na vsechny nemuze hned dostat. Procesory jsou v omezenem mnozstvi, ale take je obcas nekdo sezene. Naproti tomu grafiky nejsou vubec. To proste neni ani nahodou ta tvoje velka poptavka, protoze kdyby byla muselo by to nutne byt podobne jako u konzoli a to proste v realite neni!
Já se prosím hlásím s RTX 3000 :)
Pokud RedMax stále opakuje, že RTX 3000 nejsou k mání, tak i já se musím opakovat - mrkni na bohemku.
Jestli myslíš 3090 za 50 tisíc a víc, tak si tu kartu strč víš kam... nejsem debil, abych za 10% výkonu dal 50% peněz navíc.
3070 a 3080 prostě nejsou - u nejbližší je naskladnění 31.12.2020
Takže i ti AIB partneři čipy nemají - Nvidia si vyrobí a prodává těžařům, snad na nás zbyde něco po novým roce.
Redmax píše, že grafiky vůbec nejsou. To, co bohemka nabízí, grafiky nejsou? Nebo grafika za 50 litrů už není grafika?
To je velmi dementní komentář, tady nemá cenu se bavit dál... kup si ji.
Už se stalo a strčil jsem si ji do... ani se neptej kam.
Může být, že moje komentáře jsou dementní, ale pak by mě zajímalo, jak bys diagnostikoval svoje nebo ty RedMaxovy - zosobnění studnice moudrosti?
Já plně chápu, že naprostá většina není ochotná platit vysoké sumy za komponenty, ale nechápu, co té většině vadí, když si někteří koupí, co chtějí a cenu akceptují.
A proč si lidi třeba na 100mega koupili před pár dny 3080 za nějakých 22,5 tisíce, čož je MSRP daného partnerského modelu?
Nicméně prodejní cena odpovídá poptávce a nabídce, seženeš něco a víš že se najde kupec za 50, tak nebudeš prodávat za 40 že.
Tady se psalo o směšných 250 tisících grafik max, při měsíčních prodejích 1M grafik to rozhodně nezpůsobilo dvouměsíční nedostatek na trhu. Tržby NV také nevypovídají nic o tom že by neměla co prodávat. Navíc tržby NV nejsou z MSRP, ale jen z dodaných čipů a pamětí, plná MSRP se projeví v tržbách jen u founders.
Komu ale tím pádem prodává AMD? Nové grafiky se od partnerů v krámech de facto ani neobjevily, nové konzole nejsou, nové CPU nejsou. To na tom taky všichni těží?
Jiříčku, nikdo netvrdí, že nejsou vůbec - že nedorazily do obchodů,
ale jsou vždy tak minutu a zmizí, protože jich dorazí tak 5 na obchod... to je fakt výhra.
Tak vzhledem k tomu, ze se objevuje i konkretni cislo a NV (zatim) tuhle informaci nedementovala, tak to na cirou spekulaci zase uplne nevypada. Samozrejme netvrdim, ze to nemuze byt kachna, ale zatim to pusobi docela verohodne.
Pokud je to pravda, tak problem neni ani to, ze NV neco prodala tezarum, na to ma jako firma pravo. Spis jde ale o to, jak se jejich PR "omlouva" a dela vse co muze a pak prijde zprava, ze prodali "250k" 3080tek nebo 400-500k jejich chipu do uplne jineho sektoru.
Zajimave bude, jestli NV tu informaci dementuje. Pokud ano, tak to asi kachna byt mohla. Pokud to NV 'vysedi", rekl bych, ze to muze byt pravda.
Ta zpráva může být pravdivá, ale pointa je jinde. 250 tisíc grafik těžařům nezpůsobí dvouměsíční nedostatek. Když si na launch JEDEN obchod v 6 milionové zemi objedná 9 tisíc RTX3080 kolik se jich na launch objedná na celém světě? 250 tisíc grafik by znamenalo objednávku v sotva 30 většich obchodech. Těch obchodů jsou na světě tisíce.
Ten článek mi vyznívá přesně tak, že blbých 250 tisíc karet prodaný těžařům způsobil to že tu dva měsíce nejsou graifky k dostání.
Ale AMD nic takového nepodepsalo, kde jsou ty nové grafiky? Kde jsou nové konzole? kde jsou nové CPU? To přece taky museli prodat všechno těžařům.
ak vyrobia mesacne 100 000 hernych grafik, 250 000 je za 10 tyzdnov (2,5 mesiaca)
a vzhladom k tomu ze aj v UK, Japonsku a v Nemecku proste RTX 3000 niet...
Bacha, Jirkovi nikdy nešly počty, a už vůbec ne procenta :oD
Prosím? 100 tisíc grafik prodá NV v průměru za den ne za měsíc, měsíčně prodávají 9+ milionu grafik.
Pokud je 20% z toho 3080 a vyšší, je to 1,8 milionu takových grafik, tzn na den to vychází asi 20 tisíc, článek píše o 250 tisících karet, to je 12.5 dne prodeje, s rezervou to co se prodá v průměru za 14 dní
Jak by firma mohla vydělat přes 2 miliardy dolarů za kvartál kdyby vyrobila 300 tisíc , to by ty grafiky musely stát mnohonásobně víc, tržby NV nejsou z většiny tvořené retailovou cenou karet, ale cenou za kterou dodává čip+paměti, což bude o dost nižší částka než retail cena.
Ty jsi opravdu uplne uvareny :))
Prvne pokud NV prodava mesicne 9mil kusu, tak ti vychazi denne 300k grafik. Jake cislo je pak tech 100k? Je to 100k nebo 300k denne?
Tech 20% 3080 z denni prodeju desktopu, to musi byt uz hodne pozitivni cislo, kdyz vsechny prodeje desktopu budou 25% dohromady, a zbytek jsou notebookove grafiky, co? :D NV asi prestala prodavat vsechno ostatni..
"měsíčně prodávají 9+"
ano mělo být čtvrtletně, měsíčně 3M, viz jiné příspěvky, přepsal jsem se.
A o 20% jsem se zmi%noval jako o prodejích v retailu, jak je to v OEM, těžko říct. Ale máš lepší čísla?
Já tvrdím že 250 tisíc grafik je nic a prodaly by se během jednoho dvou dnů.
Ja lepsi cisla nemam. 20% by to mozna bylo v retialu, pokud NV uz zadne "vyssi" Turing chipy nevyrabela. Jinak si nedovedu dost dobre predstavit, ze 20% jejich retailovych trzeb je za chip, ktery dnes stoji 700-900$. 10% ano, 15% mozna.
Dulezita otazka je, ale jestli tech 3M jsou jak pro desktop, tak pro notebooky. Pokud i pro notebooky, tak pokud to rozpocitas na 25% trhu pro Retail+OEM a 75% Notebooky, tak 20% v retailu, tak ti vyjde 5k chipu denne. chili tech 250k karet je zasoba na 50 dnu a ne na "dva dny".
100 000 preda za den GPU nie VGA. a v tom su vsetky, mobilne, desktopove "hracske" aj vypocetne cipy,
v poslednom odstavci mas pravdu.
rozdiel je len ze ja hovorim o grafickych kartach a tvoje cisla su o cipoch
JIŘÍČKU, ZOPAKUJ SI ZÁKLADNÍ ŠKOLU, PROTOŽE NEUMÍŠ ČÍST V GRAFECH
9 MILIONŮ PRODAJÍ, ALE KVARTÁLNĚ (jestli víš co to je), TAKŽE TVOJE TEORIE JSOU JAKO VŽDY K HOVNU, PROTOŽE TÍMTO SE DOSTÁVÁME KE 3 MILIONŮM KARET MĚSÍČNĚ A VŠE CO SI TADY A JINDE NAPSAL JSOU VYMYŠLENÝ KECY
https://www.anandtech.com/show/10864/discrete-desktop-gpu-market-trends-...
Jakých 100 tisíc měsíčně? čtvrtletně přes 9M to je 100k denně, ne měsíčně
No, objevuje se konkrétní číslo, ale random generátor ti taky dá konkrétní číslo a není o nic důvěryhodnější. Barrons vůbec nijak nespecifikoval jak k tomu číslu došel ani odkud vzal informaci o těžařích.
NVidia nemá povinnost dementovat každou spekulaci, která se kde objevíc. Navíc ikdyby to dementovali, tak o tom už nikdo nikdy nenapíše, protože to pro média není zajímavá informace.
"NVidia nemá povinnost dementovat každou spekulaci, která se kde objevíc"
.. to je samozrejme pravda, pak ale sama bude prispivat k potencionalnim FUDum, ktere se oni mohou sirit. Tady nejde o nejake "bezne" dementy, ale o HW situaci, ktera neni bezna. Vzhledem k totalnimu nedostatku karet, by si tahle situace dementi vyzadovala.
"Navíc ikdyby to dementovali, tak o tom už nikdo nikdy nenapíše, protože to pro média není zajímavá informace."
.. tady nejak nerozumim, proc by nikdo nikdy nemel psat, pokud nekdo neco dementuje.
Asi bych se více zaměřil na věrohodnost původního zdroje informace a jak k tomu došli než že by NVidia měla povinnost se vyjadřovat ke každé spekulaci. Přece jenom, to by kvalitní média měla dělat a na Diit jsem podobné analýzy spekulací viděl poměrně často a je to přesně to co od médií očekávám. Bohužel v souvislosti aktuální zprávou se vůbec neobtěžovali.
Ale to jo :) Na diit se spekulacim No-X venuje :)
Ja osobne proti tomu nic nemam. Mne to treba bavi cist. Jedine co by mohl delat No-X delat je, ze ten clanek oznacit jako "spekulaci" nebo nejak podobne. Pak by si kazdy mohl vybrat, jestli jej "spekulace" zajima nebo ne :)
Nvidia ji nedementuje. Nvidia nedementuje většinu věcí, co si někdo vycucá z prstu, dostanou se na wccftech a následně za tři dny obletí celý svět. To už jste si mohli všimnout.
Tak v tom pripade se to nikdy nedozvime :)
tak za co ty tržby dostali? jak jsem psal výše 175 mega není moc z celkové částky gaming divize, tak mě zajímá co prodávali, když starý grafiky neseženeš a nový nejsou
A kde se berou ty nové grafiky u lidí? To si je vyrobili sami? Ty grafiky jsou, jen ji nevidíš v regálech nebo je nevidíš za doporučené ceny. I když třeba 100 mega prodává za MSRP, jen je třeba si to vychytat, ale dá se. Alza nebo CZC raději prodají ty grafiky v prebuildech, kde nejen že cenu nastřelí výš, ale prodají k tomu ještě hromadu jiného HW. Kdyby někdo po té grafice toužil za každou cenu mohl si koupit 70 tisícovou sestavu, vytáhnout grafiku a zbytek střelit. Případně si to nechat celý.
nVidia - The way its meant to be milked :)
spekulace? neni to spis pokracovani v zajetejch kolejich??
https://diit.cz/clanek/nvidia-obvinena-ze-zkresleni-zdroje-prijmu-1-mili...
Někdo někoho obvinil, to se děje v US běžně i za větší nesmysly, jsou firmy co na tom mají postavený busines, rozjednou 20 kauz, 19 prohrají, 1 vyhrají a ta jim zaplatí náklady a vydělá a tak se pořád točí. Právníci chtějí své peníze....
Nikde jsem neviděl rozhodnutí soudu, a nevěřím že by to žalující strana vyhrála. NV má pod kontrolou komu prodá své founders a komu prodá čipy, co z těch čipů udělá výrobce a komu to prodá už je mimo NV. Takže investorům hlásili podíl z toho co bylo skutečně vyrobeno jako těžební karta, tedy jiné biosy, žádné konektory na monitory... Tyhle karty se teď v bazarech dají koupit a jsou použitelné i pro hráče, když to přetáhnou integrovanou grafikou
asi jako když tvrdil při launchi, že se bude do čr dodávat stovky kusů týdně, že se bát nemusíme
Takže Igor byl slibotechna před 10+ lety a je slibotechna i dnes? Je hezké vidět, že některé věci se prostě nemění :-).
Já bych s rozčilováním počkal, než se dozvíme, kolik zásob RTX 3000 a v jaké hodnotě Nvidia dodala hráčům. Jedno číslo samo o sobě moc neříká.
Tak víme že v 3Q se prodalo herních grafik za 2.27 miliardy dolarů. Kdyby to byla jen 3080 tak je to 3,24 milionu grafik, tedy dle článku by těžařům šlo jen 13%.
Ale NV neprodává jen 3080+, navíc grafik za čtvtrok spolehlivě prodá přes 9 milionů možná i 10M
V celkových počtech tak 250 tisíc grafik znamená počet co se prodá za 2 dny, s přihlédnutím k cenovému segmentu kde se prodá cca 20%, tak se bavíme o nějakých 10 až 14 dnech ne o 60.
Tzn tento kšeft nemůže stát za celosvětovou nízkou dostupností těch grafik.
upravim to:
Predali herne grafiky za $2.27 miliardy pri 68% pri hrubej marži.
a oproti predoslemu 2q/2020 a aj medzirocne im stupol obrat o 37% co je dost zvlastne.
To znamena ze predaj od 3Q/2019 stagnoval?
Taktiez sa hracske VGA predavaju z 80% Turing.
Podla statista.com za 2Q/2020 mala AMD 18% trhu nVidia 19% Intel vdaka SoC ma 64% trhu (zaokruhlene rozdiel AMD + Nvidia par stotin % v prospech nvidie, v 1Q to bolo par stotin v prospech AMD)
sumy su k 25.10.2020
To že stoupl obrat je špatně? Hlad po grafikách, nová výhodnější a výkonnější generace do toho také z části zasáhla, ale turingů se také prodala hromada. 2.27mld při čistě prodeji 3080 za retail cenu znamená 3,24M kusů, kdybych bral v potaz tu marži, tak prodali 9M kusů 3080, výroba Turingů už, pokud se nepletu neběží, otázkou je jaké má NV zásoby a jak moc je prodává partnerům. Neznáme podíly Turingu a Ampere, případně Pascalu, kde se třeba 1050Ti stále prodává. Nicméně prodeje grafik v tomto případě nejsou brýny jen koncákům, nebo dokonce zkompletované grafiky, ale jsou to i dodané čipy s paměťmi pro partnery.
"Taktiez sa hracske VGA predavaju z 80% Turing."
zdroj? Turingy se rozprodaly, není běžné aby byly skladem v nějakém větším nožství různých modelech.
Pokud to je pravda, tak ma Samsung zjevne vyrobni kapacity a vyteznost 8nm procesu v naprostem poradku. Co na to ted vsichni ti jelimáni, kteri tvrdili opak? Zejmena nevetsi jelimán celeho internetu - AdoredTV a druhy nejvetsi "moore law is dead"?
"POKUD ..."
Výtěžnost může být jakákoliv, to je o penězích, jen odhadujeme jestli dodali xx kusů nebo yy kusů.
Mores Law is dead, melo nekolik hodne dobrych informaci, dokonce jako prvnich mezi medii. Chtelo by to trochu mene "subjektivity", kdyz uz si z nejakeho duvodu potrebujes hodit nejakym smerem hovinko, tak by jsi to hovinko mel aspon popsat a nebo rict, proc to hovinko hazis. Takhle jsou to jenom hovna..a to je trochu zbytecne ne?
MLD měl nějaké insider informace, jenže teď už jen spekuluje a jede na vlně popularity. Nejspíš už ani ty zdroje nemá, protože se sním nikdo bavit nebude.
Ztráta času.
Mel zdroje, ale preci nemuzes tvrdit, ze je nemuze mit i priste. Jak to muzes vedet?
Vsechny tyhle "kanaly" je treba brat s rezervou a ano, urcite do toho i patri spekulace. Na druhou stranu tvrdit, pausalne tvrdit jako by nikdy zadnou informaci neprinesl neni pravda a je to lzive tvrzeni.
Protože vykecal informace pod NDA a staví si na tom youtube kanál?
A nepodsouvej mi, že tvrdím, že nikdy nic nepřinesl.
Tak to nemas moc presne informace. MLD prinesl napr. informaci . o chipu Cypress, ktery je backportem IceLake na 14nm a zakladem pro RocketLake. Tady zadne NDA on osobne nemohl nikde porusit, protoze ta informace tu je davno pred tim, nez to vubec prinesl jako zajimavost Intel v ramci sveho PR.
Tech informaci o Intelu ma ale vic. Zaroven byl treba jeden z mala, ktery od zacatku konsistentne tvrdil, ze Big Navi ma mit 80CU, atd.Ted se mi z hlavy nechce vzpominat na dalsi, co se da zaradit jako "spekulaci" a co jako "informaci".
ALe jako dokresleni toho, ze ma nejake zdroje, co mu soupnou (soupli) veci, ktere nejsou zname, to myslim staci.
To si ale nerozumíme. Já nerozporuju to, že měl informace. Já jen říkám, že po tom co je začal monetizovat je dost možné, že už si s ním nikdo povídat nebude.
K té big NAVI toho řekl mnohem víc a měl pravdu tak půl-na-půl. Alespoň ten dojem to na mě dělalo, když jsem měl ještě energii ho sledovat.
Poslední dobou mi přijde, že hlavně hodně žvaní - dřív měl ty videa kratší a s obsahem, teď jsou nekonečné :).
"o si ale nerozumíme. Já nerozporuju to, že měl informace. Já jen říkám, že po tom co je začal monetizovat je dost možné, že už si s ním nikdo povídat nebude. '
.. OK :) to jsme si nerozumeli. Mozne to je, nevim.
Jo obcas trochu keca, to mate pravdu, ale snazi se relativne drzet hranici, aby to nebylo moc okate. Pro mne je to porad jeste koukatelne :)
A proč by samsung neměl mít výtěžnost v pořádku a hlavně výrobní kapacitu. Samsung je snad největším výrobcem mikročipů na světě.
Těžit na herních kartách? Nechtěla tento nešvar NV před nějakým tím rokem vymýtit?
[https://wccftech.com/nvidia-instructs-retailers-stop-selling-miners-sell...
no jasne ze to chtela vymytit.. aby jim je mohla prodavat sama.. (:
A divíte se tomu, Klásek? :))
http://www.diskografie.cz/jara-cimrman/vysetrovani-ztraty-tridni-knihy/v...
Ono by tohle nikoho nezvedlo ze židle, kdyby tento rok nevyšlo toliko věcí - AMD Zen3, AMD RDNA2, NVidia Ampere, PS5, PS5 AD, XBox Series X a S a do toho ještě Apple M1 (5nm) a tohle všechno se má vyrábět prakticky jen u TSMC a Samsungu .. pro celý svět .. Vždyť ani jedna z těch výše jmenovaných věcí takřka (ne úplně, třeba nevýhodný 5800X sehnat jde) nejde sehnat .. Tím pádem každého zákazníka, který na ty věci čekal, nadzvedne ze židle, že je všechno nedostupné. Osobně jsem posílal RTX 2070 na reklamaci kvůli vadnému chlazení, pokud mi vrátí peníze .. co koupím ? 5700XT nedostupná, 2070S nedostupná, 6800 i 6800XT nedostupná .. Sakra vždyť já ani nekoupím stejně silnou GPU, když je všude ,,těšíme se" nebo ,,nedostupné" .. Děkuju mockrát .. A obávám se, že to nebude lepší, všechno to jen eskaluje a zhoršuje, Newsegg měl například dodávku desítky CPU Zen3 naposledy 27.11, které byly během prvních 5 vteřin off, protože to sledujou statisíce lidí celosvětově a čekají alespoň na jeden kus jako na boží smilování .. Potom se dozvíme, že NVidia prodá zásoby Ampere karet těžařům a celý svět opět utře kvůli bandě idiotů těžících nic z ničeho. Jako kdyby to tady už v minulosti nebylo. Nemluvě ani o tom, že prvotní nástřel 6800XT na Alze byl 17200,- .. dneska už je všude (kde mají stanovenou cenu) za 24 000,- protože když to můžou prodávat za takovou palbu na bazoši, co by nemohl obchod, žejo .. Opravdu v prdeli tento rok ..
Můj poslední upgrade byl Ryzen 3600 do X370 desky, funguje skvěle.
A teď má PC na min. půl rpoku pohov, protože to co se děje teď na trhu, to je hypotéku.
mezi tím si dost užívám novej Xbox. Protože co ta mašina umí ve 200w, to je neskutečný.
Ta mašina umí to samé co počítač s cca 200W spotřeby, 30FPS, dokonce v nativním 4k proti XBOXu kde je to 1440p-2160p dá starší i5 a RTX2060S dokonce s lepším denoise RT. Viz Digital Foundry a srovnání WD:Legion na konzolích a PC.
Ta konzole asi žere méně, ale nijak výrazně.-
1/3
1/3 jako že počítač žere o 1/3 více. Jo to asi odpovídá. i5+2060S bude spotřebou celé mašiny kolem 250-280W
zhruba je to o 100W méně
Pár dní do zadu bolo veľmi informatívne zhrnutie dostupnosti RX 6800 série na videocardz. Očakávaný štart predaja nereferenčných návrhov bol doslova slávne neslávny “Paper launch”. Väčšina predajcov ich radšej stiahla zo zoznamov a naskladnenie v nedohľadne. Nič dobré neveštil ani fakt, že výrobcovia nechceli prezradiť ceny recenzentom do poslednej chvíle. Väčšina nie je jasná doteraz. (Sapphire RX 6800 XT Nitro+ 770$, Red Devil 800$) AMD už, ale sľubuje zlepšenie predaja verzii blížiacich sa k MSRP a to zákazník nemal možnosť kúpiť ani tie “premium”.
“We have had a private conversation with AMD. They assured us that in 4 to 8 weeks there will be AIB cards available at MSRP. They said they enabled the AIBs to achieve the 649 dollars [RX 6800 XT] MSRP and they expect that to happen within 8 weeks.”
– Steve Walton, Hardware Unboxed
To už sa dostupnosťou priblížia tej Nvidie z dneška, nehovoriac o obchodoch ktoré radšej uvádzajú 2-3 mesiac 2021. Každopádne nerozumiem načo Nvidia či AMD uviedli novú generáciu v poslednom štvrťroku.
Od kedy sa vyrábajú gf 30xx, tak sa hovorí o nízkej výťaznosti 8nm procesu. Aka je šanca, že tieto karty mohli obsahovať vadné čipy na ktorých je deaktivována/nefunkčná nejaká časť potrebná pre herné gpu ale pre ťažbu ju netreba?
Když jsem se naposled koukal, bylo Ethereum 2.0 PoS. Jak by se na tom prosím měla podílet grafická karta?
Kryptoměny:
->naprosto zbytecna spotreba globalnich zdroju
->honeni si pindika za nicnedelani
->ukazkovy dementni magorismus
Mely by to poradne zdanit, globalne, minimalne hackeri zas lidi okradou...
holt jak google musel smazat svoje heslo "dont be evil", protoze to uz znelo smesne vuci tomu co google predvadi, tak stejne bude nejspis muset smazat nvidia svoje "gamers first" a nahradit to "miners first"
Musí být pecka prodávat grafické karty. Předobjednat si 100 ks za 300 000. Ale pošlou vám jich 20. Za 3 týdny 10, za další opět 10.... Než vám přijde vše, nvidia už vydává nový model a staré zlevní. Vám ale nevrátí z předprodeje nic. Možná slevu na nové. Takže naskladnite zbytek za neprodejnou cenu. To musí potěšit. A to jen protože dodavatel upřednostňuje tezarske firmy.
Volny trh, jeb*t. Nech si kazdy riesi so svojimi sluzbami a produktami tak, jak uzna sam za vhodne. ;)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.