Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Já být TSMC tak nV už nedám navíc nic, po těch kecech co měl Huang. Zákazníků co chtějí 7nm je dost... A nebo bych jí to pořádně osolil aspoň.
Prachy nesmrděj.
A čo to vlastne povedal?
https://diit.cz/clanek/kritika-nvidie-7nm-procesu-tsmc-byla-strategie-kt...
To je zase článok, kde je to čo povedal. A ak si dobre pamätám tak povedal niečo iné v duchu že im to teraz neprináša také výhody aby si zvýšili náklady a nie to že by ten proces bol zlý.
hned v prvni vete mas odkaz na to co zminujes ;-)
Ampere = Fermi 2.0
Rýsuje se to tak.
Klobása, kterou svět neviděl :)
Takový paper launch už dlouho nikdo nepředvedl jako nVidia. Evidentně mají dost velké problémy, karty naprosto mimo svoje pracovní optimum, poruchové RTX 3080. Teď do toho po hlavě vletí AMD s řadou 6000 a já pevně věřím, že z toho budeme profitovat my jako zákaznící a ceny karet půjdou konečně dolů a dosáhnou rozumných velikostí.
to ani náhodou, amd udělal intel a nvidia medvědí službu za zvyšování cen jejich produktů, jak je vidět amd taky je korporace a žádnej samaritán a pokud má nejvýkonější herní procák tak ti ho klidně zdraží, podobné to bylo s radeonama 5000 sice nabízeli lepší poměr cena výkon, ale ne zas tak moc a troufnu si tvrdit, že pokud 6900XT bude výkonem mezi 3070 a 3080 tak cena bude taky přesně mezi, takže high end fakt bych nečekal že by se dostal zpátky třeba pod 15 000,-
Tohle velmi záleží na tom, jak moc těch karet dokáže AMD "vychrlit". Cena bude reflektovat i výrobní možnosti. Pokud nebudou stíhat sytit trh, zůstanou ceny nahoře. Pokud jim pojede výroba hladce a budou mít dost kapacit, může cena klesnout více, aby se stíhalo prodávat. IMO.
to ano, ale záleží jaká je jejich strategii ať už v radeonech nebo ryzenech a jak mají nastavenou celofiremní strategii mezi všemi divizemi, mají výhodu i nevýhodu ve sdílených výrobních linkách v tom, že si můžou upřednostnit jeden produkt nad druhým, takže klidně ti grafiku napálí jako nvidia, protože jim je to "jedno" a jedou výkonnostní "džihád" :) v procesorech, protože dostat se na 50% intelu je lepší než se dostat na 50% podíl nvidie, ale težko říct jaké jsou jejich cíle
Amd nestíhá vyrábět už dlouho... Zě by se to mělo změnit s vydáním produktu, to je dobrý sci-fi.
souhlas s Peca... pokud by se jim po letech podarilo mit poradny, opravdu konkurenceschopny produkt, ktery navic TSMC tiskne jak Bata cvicky? proc toho nevyuzit a ukousnout konecne nV kus trhu i za cenu dobre nebo dokonce vyborne ceny.
vsechno je to ale prozatim vesteni z kristalove koule, nad kterym by se mozna kluci a devcata z ejemdý potrhali smichy :-)
tohle není, ale na pořadu dne, amd i nvidie začíná mít také problém, pro koho ty výkonné grafiky vyrábět, proto to "divadlo" kolem raytracingu, aby i ty hw "plebs", museli dřív vyměnit svoje intelí 4 jádro s polarysem, ne jenom dospělí nadšenci s ochotou a možností utratit 20k jenom za grafiku každý 2 roky, kterým je jedno co jim to přinese protože vždy chtěj to nejlepší, stačí se podívat jak funguje apple se samsungem každej rok dražší a dražší modely přinášející čím dál tím méně, tenhle rok to došlo tak daleko, že nejlevnější iphone stojí 22k a to je fakt malej, takže většina bude "muset" šáhnout pro 25k za "normální" iphone, počkej další generace gk na 5nm bude mít i amd 7900XT přes 20k
jasne, ale to je obecny problem nejen s elektronikou ;-) po prvotnim naceneni na zaklade XY faktoru musis nasytit trh, aby nabidka presahovala poptavku... aby jsi zjistil tu realnou poptavku z realnych prodeju . a mel feedback pro dalsi kroky marketingu nebo cenovou politiku
ne aby neco/cokoliv bylo urcovano/usuzovano podle YT videjka, kde par magoru bivakuje pred prodejnou a X dni sepisuji 3090-check in seznam :-) jen proto, ze misto tisicovky GF do toho shopu dorazilo 20-30kousku :-)
Tak i kdyby nvidia dokazala uspokojit poptavku po 3080 kdyby stala 15k a mela na tom jeste velkou marzi tak to neudela, protoze by nemela co prodavat min dalsi 2 roky pokud by teda nevedela ze 4080 bude o 60% jeste vetsi trhac asfaltu nez 3080 a stejne o 4080 bude mensi zajem protoze 3080 bude zase stacit spouste lidem hodne dlouho, pokud by neprisel raytracing v hypotetickejch rovinach
Problem je spis opacny. Pocet lidi co je ochotnych si za vetsi vykon priplatit je naopak stale vice. Problem je ale ten pozadovany vykon vyrobit - tj. cileni na 4K, 4K 144Hz+, 8K. VR ... .
Blbost, tohle je naprostá minorita, která ani nezaplatí vývoj. Největší zisk je v profi sféře a výpočetní.
Na jednu stranu ano, na druhou stranu ne. To, že má AMD konkurenceschopná CPU znamená, že bude zdražovat. To, že jsou na trhu srovnatelné produkty znamená, že se více uplatní konkurenční boj (Intel půjde dolu). Jinými slovy
- pokud nestíhám výkonově, doháním to cenou
- pokud nemám konkurenci, stanovím si ceny, jaké chci
- pokud stíhám výkonově, nechám si za to zaplatit.
AMD se navíc potřebuje vymanit z vnímaní většinou veřejnosti, jako že je to jen levnější (a tudíš horší) varianta Intelu ...
A jde na to velmi dobře skrz herní CPU.
je otázka jestli s přechodem na tsmc proces udělají i nějaké změny v čipu moc nevěřim, že by se jim vyplatilo jenom přesedlat bez "žádného" vylepšení a neudělat třeba super edice aby si udrželi cenu
potom by to bola chyba pomenovat Ampere, a Super, oplatilo by sa to vydat ako 1000€ Hoppery
Oni urcite budou dal vyrabet GA102+104+106 u Samsungu. To co vyleze z TSMC dostane pridomek Ti nebo Super, s patricne vyssi cenou :D
Nebo GA103.
Byt zakaznikem nVidie, ktery si koupil soucasnou GK rady 3xxx, tak bych se asi pekne vztekal, kdyby pristi rok nVidie poskytla "novou" radu GK 3xxxx na lepsim vyrobnim procesu, s bud lepsi spotrebou, nebo vyssi frekvenci... Dostanou ty GK alespon jine (vyssi) oznaceni?
Asi je lepší nebýt zákazníkem Nvidie. :-)
Asi totez jako zaklaznik co si koupil 20x0 a o rok pozdeji prislo 20x0 Super.
To je este v pohode, ale ty chudaci čo si kupili 3080 od priekupnikov za dvojnasobne ceny, tych to určite nepotešilo :D
A kdy je tedy lepší kupovat nový, výkonnější produkt? Nebo kdy tedy firma může něco výkonnějšího za stejnou cenu uvést? Stačí měsíc, nebo rok? nebo dva? nebo déle?
NV předpokládá že k obměně dochází cca co 4 roky, resp co druhou generaci. Že vyjde o pár procent výkonnější HW za stejnou cenu je přece normální a to chceme, aby stále vycházelo něco výkonnější, za stejnou ba nižší cenu. POkud si někdo koupil Turinga, a pak mu vyšla super varianta, tak neměl moc důvod upgradovat. snad kromě GTX1650 kde ten výkon šel radikálně nahoru. U RTX super šel výkon řádově o 10% výš proti nesuper variantám, nic co by mělo někoho vyvést z míry. 10% za rok, když jindy co 2 roky bylo cca 30% a Pascal který přišel s 70% posune a vlastně Ampere teď přinesl podobný posun jak o Pascal, aspoň v 80 radě. Tzn rozpočteno na rok nějakých 35% výkonu, těch 10% u Superek za rok je nic
Nevim kdy je vhodny cas k vydani noveho produktu. Ale ccas mesic (nejsem fanda nVidie, tak nevim od kdy presne tady rada 3xxx je) od vydani produktu, ktery uz si asi 10 lidi zakoupilo, prijde oznameni, ze pristi rok vydaji totez na lepsim vyrobnim procesu. To mi prijde pro tech par stavajicich majitelu jako pekny o*eb, karty ztrati na hodnote mnohem driv, nez jakykoliv jiny produkt
Nvidia dala nějaké oznámení? :-)
Fiha, kdo by to byl řekl, že za rok vyjde nějaký refresh (na lepším procesu, nebo posun ve výkonu) nebo nová generace (na jiné architektuře, nebo lepším procesu). To se u grafik nvidie ani amd ještě nikdy nestalo. Hmm .. /sarcasm
Dost zaujimave konspiracie na temu "dostupnost" Ampere:
https://www.youtube.com/watch?v=zmbvUK93npo
Ak je to pravda, tak klobuk dole Kozenke :)
Co si to tom myslite?
s tou nvidií je to těžký uvěřit, protože ona v tom řetězci je na začátku, ale až na konci se navyšujou ceny, nvidia ceny nenavyšuje a to množství skladem po ohlášení radeonů taky moc nevěřím, ale kdo ví
To je pravda.. Hoci hype to robi dobry, kazdy caka, kedy sa nejaka karta objavi skladom a potom asi 2x rozmyslat nad objednavkou nebude :)
No samozrejme beriem to vsetko s rezervou.
„s tou nvidií je to těžký uvěřit, protože ona v tom řetězci je na začátku, ale až na konci se navyšujou ceny“
To by byla pravda, pokud by výrobcům nevyplácela $50 vratky na kompenzaci marží, které po popsaném zdražení nebudou potřeba, protože výrobci už mohou další várky karet prodávat dráž. Pokud je to pravda, tak Nvidii de facto vzroste zisk z každého prodaného GPU o $50.
Ale AMD aspon prešli na 15 mesačni cyklus obnovi, tak to maju nastavene že každe 15 mesiace pride nova GPU i CPU, aby ich partnery sa vedeli pripraviť. Planuju to do ZEN 5 a RDNA4 dodržať.
Možno preto teraz Nvidia prekopava svoje plany, lebo 3080 asi nieje až taky konkurent ako si mysleli.
Njn, jenze nemuzu cekat do poloviny pristiho roku, takze v podstate at ten Radeon bude jakejkoli, tak do nej jdu. Snad to nebude paper launch, jak u NVidie a karet bude dostatek. :-/
Pockam jen do recenzi a podle situace si proste koupim bud vyssi model Radeonu 6000 nebo nizsi model a nasledne bych teda pristi rok cilil na upgrade zpet na NVidii nebo taky ne, pokud budou ty Radeony ok.
Opravdu nemůžeš čekat?
Nemuzu, protoze starej PC (Skylake) se soucasnou grafikou odvazim na chalupu, kde stravim ted nejaky cas a nasledne budu mit u domaciho PC (RyZen) docasne jednu starsi vykopavku, takze proste grafiku potrebuju idealne jeste v tomto roce.
Neboj, ty to vydržíš
Si kup 2080Ti... :-ú
Ceny vybehoveho modelu si predstavuju trochu jine nez jsou, tudiz nemam zajem. Chtel jsem RTX 3080, karta je to rekneme si to uprimne, spatna, druha moznost je zkusit po letech neco od AMD. Proc nakonec ne.
Být tebou tak ještě počkám.
Je zcela jedno jestli Ampere na TSMC 7nm bude či nikoli, může to být také účelově vypuštěná dezinformace s cílem snížit poptávku po Ampere 8nm (těmi co se rozhodnou čekat na A7nm, až se ukáže tato informace mylnou koupí A8nm pokud se do té doby situace s dostupností zlepší). Marné dlouhé čekání nebudou zazlívat NV, nakonec šlo o nepotvrzenou informaci.
Tim TSMC muze byt minineny treba refresh pristi rok. Tohle by mohlo i davat smysl.
Jasně, proto jsem psal "bude či nikoli". Jeho dostupnost je tou pro zájemce lepší variantou. Mě osobně by se líbila RTX3080@20GB s chladičem RTX3090FE (zda 7nm/8nm by mi už bylo vcelku jedno). I kdyby se RX6900 ukázala na očekávání výkonou, nedovedu si představit GK bez CUDA.
Tak jestli za par mesicu zacnou prodavat 3000 radu s cipy od TSMC s o dost lepsimi parametry tak lidi co to museli mit hned asi budou smutny s neprodejnou kartou..
Nějak se nemůžu zbavit dojmu, že se něco ošklivě nepovedlo...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.