Vetraky za to nemuzou.
Pokud neni ta FE blamaz, tak by mel fungovat semipasivni mod a pri prehravani videa x265 pres madVR (Potplayer), kdy video vykresluju pres GPU mam na Pascalu nejakych ~45 stupnu a teda ventilatory jsou teda vypnute. Pokud to ma velkou spotrebu a teplota vzrusta, tak je to bud tim cipem nebo nedodelanyma ovladacema, nicim jinym.
Co se tyka multimonitoroveho zapojeni, tak i na Pascalu stoupa spotreba vic nez je zdravo. Tohle ma NVidia dost nedoresene, ale zase zadny velky problem bych z toho nedelal, nejakych +-30W je fakt detail.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vetraky za to nemuzou.
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
3. 10. 2018 - 05:18https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseVetraky za to nemuzou.
Pokud neni ta FE blamaz, tak by mel fungovat semipasivni mod a pri prehravani videa x265 pres madVR (Potplayer), kdy video vykresluju pres GPU mam na Pascalu nejakych ~45 stupnu a teda ventilatory jsou teda vypnute. Pokud to ma velkou spotrebu a teplota vzrusta, tak je to bud tim cipem nebo nedodelanyma ovladacema, nicim jinym.
Co se tyka multimonitoroveho zapojeni, tak i na Pascalu stoupa spotreba vic nez je zdravo. Tohle ma NVidia dost nedoresene, ale zase zadny velky problem bych z toho nedelal, nejakych +-30W je fakt detail.https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191098
+
3. 10. 2018 - 07:38https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseNe???
Boze, to je blamaz!!!
(Dekuji za info.)https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191125
+
"zadny velky problem bych z toho nedelal, nejakych +-30W je fakt detail."
1080Ti - 11W a 2080Ti - 58W. Rozdiel v spotrebe takmer 50W by som detailom určite nenazval.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
"zadny velky problem bych z
Gaunter https://diit.cz/profil/anton-gajdos
3. 10. 2018 - 09:46https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse"zadny velky problem bych z toho nedelal, nejakych +-30W je fakt detail."
1080Ti - 11W a 2080Ti - 58W. Rozdiel v spotrebe takmer 50W by som detailom určite nenazval.https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191182
+
Na Pascalu - 1080 - mám cca 9W spotřeby při multi monitoru, jeden FHD přes DP, jeden 4k přes HDMI
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Na Pascalu - 1080 - mám cca
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
3. 10. 2018 - 12:36https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseNa Pascalu - 1080 - mám cca 9W spotřeby při multi monitoru, jeden FHD přes DP, jeden 4k přes HDMIhttps://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191299
+
"Spotřeba v klidu po připojení více monitorů je ale poměrně překvapivá - i s novým ovladačem totiž dosahuje úrovně dva a čtvrt roku starého Radeonu RX 480."
Proč je použita pro srovnání konkurenční letitá mainstreamová karta?
Předpokládám tedy, že RX 580 má tedy méně, ale zajímalo by mě o kolik a jak jsou na tom karty Nvidie ze stejného segmentu, snad proboha nežerou jako Turing?
Jak je na tom Vega, která asi více odpovídá Turingu?
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
"Spotřeba v klidu po
simik https://diit.cz/profil/simik
3. 10. 2018 - 06:57https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse"Spotřeba v klidu po připojení více monitorů je ale poměrně překvapivá - i s novým ovladačem totiž dosahuje úrovně dva a čtvrt roku starého Radeonu RX 480."
Proč je použita pro srovnání konkurenční letitá mainstreamová karta?
Předpokládám tedy, že RX 580 má tedy méně, ale zajímalo by mě o kolik a jak jsou na tom karty Nvidie ze stejného segmentu, snad proboha nežerou jako Turing?
Jak je na tom Vega, která asi více odpovídá Turingu?https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191110
+
Vega přece není pro Turing žádná konkurence, dle dobrozdání jistých vlivových kruhů. :-)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Vega přece není pro Turing
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
3. 10. 2018 - 07:03https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseVega přece není pro Turing žádná konkurence, dle dobrozdání jistých vlivových kruhů. :-)https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191113
+
Vega nebyla konkurence pro Turing, ale pro Voltu. Když Nvidia viděla Vegu, zrušila všechny čipy Volta a nechala jen top model. AMD věděla, že prodá víc Vegy než Nvidia Volty -> „Poor Volta“ ;-)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Vega nebyla konkurence pro
no-X https://diit.cz/autor/no-x
3. 10. 2018 - 08:46https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseVega nebyla konkurence pro Turing, ale pro Voltu. Když Nvidia viděla Vegu, zrušila všechny čipy Volta a nechala jen top model. AMD věděla, že prodá víc Vegy než Nvidia Volty -> „Poor Volta“ ;-)https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191137
+
Tohle neni pravda. V zruseni herni verze Volty vedlo predevsim to, ze Volta mela vykon pouze o +5-10% nad Pascalem. NVidia seznala,ze by to byla blamaz a herni Voltu zrusila. Vliv vydani konkurencni Vegy tam myslim nebyl vubec zadny.
Ono vidime i na Turingu, ze oproti Pascalu pridava prepocteno na cenu 0-5% vykonu navic a tedy ani tentokrat to NVidii moc nevyslo, ikdyz alespon NVidia dosahla na navyseni vykonu bez ohledu na cenu o nejakych 25-35%, coz sice take neni zase takovy zazrak, ale jde to.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Tohle neni pravda. V zruseni
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
3. 10. 2018 - 10:05https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseTohle neni pravda. V zruseni herni verze Volty vedlo predevsim to, ze Volta mela vykon pouze o +5-10% nad Pascalem. NVidia seznala,ze by to byla blamaz a herni Voltu zrusila. Vliv vydani konkurencni Vegy tam myslim nebyl vubec zadny.
Ono vidime i na Turingu, ze oproti Pascalu pridava prepocteno na cenu 0-5% vykonu navic a tedy ani tentokrat to NVidii moc nevyslo, ikdyz alespon NVidia dosahla na navyseni vykonu bez ohledu na cenu o nejakych 25-35%, coz sice take neni zase takovy zazrak, ale jde to.https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191191
+
1: titanV rozhodně na titan xp neměl jen 0-5% výkonu navíc že...
2: ani to 25-35 není úplně pravda, ono je to spíš 35-50
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
1: titanV rozhodně na titan
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
3. 10. 2018 - 12:41https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse1: titanV rozhodně na titan xp neměl jen 0-5% výkonu navíc že...
2: ani to 25-35 není úplně pravda, ono je to spíš 35-50https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191302
+
3. 10. 2018 - 13:04https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseTitan V neni herni Volta.
Ale je to pravda.https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191320
+
3. 10. 2018 - 10:10https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseEDIT: Tak nic, našel jsem ten graf... 8-Ohttps://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191197
+
To je vtip? Veď Vega nie je ani riadna konkurencia pre Pascal. :-)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
To je vtip? Veď Vega nie je
Marek Moravčík https://diit.cz/profil/mareknr
3. 10. 2018 - 15:02https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseTo je vtip? Veď Vega nie je ani riadna konkurencia pre Pascal. :-)https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191380
+
Diť tam ten graf je. Nebo ho redakce přidala až později?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Diť tam ten graf je. Nebo ho
Libor Míšek https://diit.cz/profil/cursedslayer
3. 10. 2018 - 07:24https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseDiť tam ten graf je. Nebo ho redakce přidala až později?https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191116
+
Načítají se ti obrázky? Všechny tyto otázky totiž odpovídá graf v článku ;)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Načítají se ti obrázky?
Martes https://diit.cz/profil/jakubl
3. 10. 2018 - 07:25https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseNačítají se ti obrázky? Všechny tyto otázky totiž odpovídá graf v článku ;)https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191119
+
Díky, myslím, že jsem to četl na desktopu a tak nevím proč jsem ho přehlídl. Zřejmě kvůli jeho stylu a reklamní slepotě...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Díky, myslím, že jsem to četl
simik https://diit.cz/profil/simik
3. 10. 2018 - 10:14https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseDíky, myslím, že jsem to četl na desktopu a tak nevím proč jsem ho přehlídl. Zřejmě kvůli jeho stylu a reklamní slepotě...https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191212
+
Ráno grafy nebyly.
Jinak jsem to četl prvně na cnews a tam jsou screeny z TPU. To nic nemění na tom, že srovnání s Vegou se vždy vytahuje v okamžiku, kdy je třeba poukázat na bití černochů. :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ráno grafy nebyly.
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
3. 10. 2018 - 10:39https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseRáno grafy nebyly.
Jinak jsem to četl prvně na cnews a tam jsou screeny z TPU. To nic nemění na tom, že srovnání s Vegou se vždy vytahuje v okamžiku, kdy je třeba poukázat na bití černochů. :-)https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191230
+
Polaris je malý levný čip, od kterého se tak nějak čeká, že bude úsporný.
Vega je větší a výkonější, kde se na spotřebu tolik nekouká a navíc to nejvýkonnější od AMD a tedy se IMHO nabízí srovnávat ji s Turingem čistě proto, že nic vhodnějšího není. BTW: Příjemně překvapila.
Ale ono to srovnání také není úplně fér. Respektive by bylo praktičtější zjistit do jakých parametrů monitorů(počet, rozlišení, obn. frekvence) jsou schopny jednotlivé GK udržet nízkou spotřebu.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Polaris je malý levný čip, od
simik https://diit.cz/profil/simik
3. 10. 2018 - 11:44https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskusePolaris je malý levný čip, od kterého se tak nějak čeká, že bude úsporný.
Vega je větší a výkonější, kde se na spotřebu tolik nekouká a navíc to nejvýkonnější od AMD a tedy se IMHO nabízí srovnávat ji s Turingem čistě proto, že nic vhodnějšího není. BTW: Příjemně překvapila.
Ale ono to srovnání také není úplně fér. Respektive by bylo praktičtější zjistit do jakých parametrů monitorů(počet, rozlišení, obn. frekvence) jsou schopny jednotlivé GK udržet nízkou spotřebu.
https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191260
+
tak jak tak 60W jen při zapojených více monitorech je nepřípustné, i těch 40W je hodně, to jsem minul v recenzích, zajímala mne spotřeba v zátěži a nějak předpokládal že v idle to bude podobně jako dřív. 1080 reportuje nějakých 5-6% TDP tedy nějakých 11W max.
Tohle ale počítám bude jen věc ovladače kdy ta karta při multi monitoru jde zbytečně do vyšších taktů, s jedním monitorem už to dali dokupy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
tak jak tak 60W jen při
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
3. 10. 2018 - 12:47https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskusetak jak tak 60W jen při zapojených více monitorech je nepřípustné, i těch 40W je hodně, to jsem minul v recenzích, zajímala mne spotřeba v zátěži a nějak předpokládal že v idle to bude podobně jako dřív. 1080 reportuje nějakých 5-6% TDP tedy nějakých 11W max.
Tohle ale počítám bude jen věc ovladače kdy ta karta při multi monitoru jde zbytečně do vyšších taktů, s jedním monitorem už to dali dokupy.https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191308
+
3. 10. 2018 - 12:59https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskusehttps://scr3.golem.de/screenshots/1809/Geforce-RTX-Benches/31-card-power-consumption-(idle,-single-4k-display)-chart.png
https://scr3.golem.de/screenshots/1809/Geforce-RTX-Benches/32-card-power-consumption-(idle,-dual-4k-display)-chart.png
Jestli ma na to vliv updatovany driver, nevim.https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191314
+
Článek nebyl od vydání změněn. Pokud se něco zdánlivě změnilo, musí to být nějakou dočasnou chybou mezi vysílačem a přijímačem.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Článek nebyl od vydání změněn
no-X https://diit.cz/autor/no-x
3. 10. 2018 - 13:21https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseČlánek nebyl od vydání změněn. Pokud se něco zdánlivě změnilo, musí to být nějakou dočasnou chybou mezi vysílačem a přijímačem.https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191335
+
"Klesá spotřeba .. a též ve 2D po připojení více monitorů, kdy se blížila těžko uvěřitelným 60 wattům."
A hned pod tím obrázek, který ukazuje že se v spotřeba dokonce zvýšila.
No nic bude třeba oprášit prográmek, který snižuje spotřebu pri více monitorech.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"Klesá spotřeba .. a též ve
Tudva https://diit.cz/profil/tudva
3. 10. 2018 - 10:30https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse"Klesá spotřeba .. a též ve 2D po připojení více monitorů, kdy se blížila těžko uvěřitelným 60 wattům."
A hned pod tím obrázek, který ukazuje že se v spotřeba dokonce zvýšila.
No nic bude třeba oprášit prográmek, který snižuje spotřebu pri více monitorech. https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191227
+
Furt nechapem, co je za problem, ked sa pripoja 2 ci viac monitorov? Preco, PRECO?? ma karta boostovat takty? K jakemu certu preboha? Ked to dokaze riesit externy soft, preco a znova PRECO neprepisu 2 riadky v kode ovladacov vyrobcovia, aby k tomu nedochadzalo? A preco to trva uz 10 rokov?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Furt nechapem, co je za
Spirit_pcf https://diit.cz/profil/spiritpcf
3. 10. 2018 - 17:32https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuseFurt nechapem, co je za problem, ked sa pripoja 2 ci viac monitorov? Preco, PRECO?? ma karta boostovat takty? K jakemu certu preboha? Ked to dokaze riesit externy soft, preco a znova PRECO neprepisu 2 riadky v kode ovladacov vyrobcovia, aby k tomu nedochadzalo? A preco to trva uz 10 rokov?https://diit.cz/clanek/nvidia-snizila-spotrebu-turingu-ve-2d/diskuse#comment-1191446
+
Vetraky za to nemuzou.
Pokud neni ta FE blamaz, tak by mel fungovat semipasivni mod a pri prehravani videa x265 pres madVR (Potplayer), kdy video vykresluju pres GPU mam na Pascalu nejakych ~45 stupnu a teda ventilatory jsou teda vypnute. Pokud to ma velkou spotrebu a teplota vzrusta, tak je to bud tim cipem nebo nedodelanyma ovladacema, nicim jinym.
Co se tyka multimonitoroveho zapojeni, tak i na Pascalu stoupa spotreba vic nez je zdravo. Tohle ma NVidia dost nedoresene, ale zase zadny velky problem bych z toho nedelal, nejakych +-30W je fakt detail.
FE nemá semipasivní mód.
Ne???
Boze, to je blamaz!!!
(Dekuji za info.)
"zadny velky problem bych z toho nedelal, nejakych +-30W je fakt detail."
1080Ti - 11W a 2080Ti - 58W. Rozdiel v spotrebe takmer 50W by som detailom určite nenazval.
Na Pascalu - 1080 - mám cca 9W spotřeby při multi monitoru, jeden FHD přes DP, jeden 4k přes HDMI
"Spotřeba v klidu po připojení více monitorů je ale poměrně překvapivá - i s novým ovladačem totiž dosahuje úrovně dva a čtvrt roku starého Radeonu RX 480."
Proč je použita pro srovnání konkurenční letitá mainstreamová karta?
Předpokládám tedy, že RX 580 má tedy méně, ale zajímalo by mě o kolik a jak jsou na tom karty Nvidie ze stejného segmentu, snad proboha nežerou jako Turing?
Jak je na tom Vega, která asi více odpovídá Turingu?
Vega přece není pro Turing žádná konkurence, dle dobrozdání jistých vlivových kruhů. :-)
Vega nebyla konkurence pro Turing, ale pro Voltu. Když Nvidia viděla Vegu, zrušila všechny čipy Volta a nechala jen top model. AMD věděla, že prodá víc Vegy než Nvidia Volty -> „Poor Volta“ ;-)
Tohle neni pravda. V zruseni herni verze Volty vedlo predevsim to, ze Volta mela vykon pouze o +5-10% nad Pascalem. NVidia seznala,ze by to byla blamaz a herni Voltu zrusila. Vliv vydani konkurencni Vegy tam myslim nebyl vubec zadny.
Ono vidime i na Turingu, ze oproti Pascalu pridava prepocteno na cenu 0-5% vykonu navic a tedy ani tentokrat to NVidii moc nevyslo, ikdyz alespon NVidia dosahla na navyseni vykonu bez ohledu na cenu o nejakych 25-35%, coz sice take neni zase takovy zazrak, ale jde to.
1: titanV rozhodně na titan xp neměl jen 0-5% výkonu navíc že...
2: ani to 25-35 není úplně pravda, ono je to spíš 35-50
Titan V neni herni Volta.
Ale je to pravda.
EDIT: Tak nic, našel jsem ten graf... 8-O
To je vtip? Veď Vega nie je ani riadna konkurencia pre Pascal. :-)
Diť tam ten graf je. Nebo ho redakce přidala až později?
Načítají se ti obrázky? Všechny tyto otázky totiž odpovídá graf v článku ;)
Díky, myslím, že jsem to četl na desktopu a tak nevím proč jsem ho přehlídl. Zřejmě kvůli jeho stylu a reklamní slepotě...
Ráno grafy nebyly.
Jinak jsem to četl prvně na cnews a tam jsou screeny z TPU. To nic nemění na tom, že srovnání s Vegou se vždy vytahuje v okamžiku, kdy je třeba poukázat na bití černochů. :-)
Polaris je malý levný čip, od kterého se tak nějak čeká, že bude úsporný.
Vega je větší a výkonější, kde se na spotřebu tolik nekouká a navíc to nejvýkonnější od AMD a tedy se IMHO nabízí srovnávat ji s Turingem čistě proto, že nic vhodnějšího není. BTW: Příjemně překvapila.
Ale ono to srovnání také není úplně fér. Respektive by bylo praktičtější zjistit do jakých parametrů monitorů(počet, rozlišení, obn. frekvence) jsou schopny jednotlivé GK udržet nízkou spotřebu.
tak jak tak 60W jen při zapojených více monitorech je nepřípustné, i těch 40W je hodně, to jsem minul v recenzích, zajímala mne spotřeba v zátěži a nějak předpokládal že v idle to bude podobně jako dřív. 1080 reportuje nějakých 5-6% TDP tedy nějakých 11W max.
Tohle ale počítám bude jen věc ovladače kdy ta karta při multi monitoru jde zbytečně do vyšších taktů, s jedním monitorem už to dali dokupy.
https://scr3.golem.de/screenshots/1809/Geforce-RTX-Benches/31-card-power...(idle,-single-4k-display)-chart.png
https://scr3.golem.de/screenshots/1809/Geforce-RTX-Benches/32-card-power...(idle,-dual-4k-display)-chart.png
Jestli ma na to vliv updatovany driver, nevim.
Článek nebyl od vydání změněn. Pokud se něco zdánlivě změnilo, musí to být nějakou dočasnou chybou mezi vysílačem a přijímačem.
Nevíte, jestli někdo testuje spotřebu karet při 3 monitorech, jako to tuším dělal DIIT?
"Klesá spotřeba .. a též ve 2D po připojení více monitorů, kdy se blížila těžko uvěřitelným 60 wattům."
A hned pod tím obrázek, který ukazuje že se v spotřeba dokonce zvýšila.
No nic bude třeba oprášit prográmek, který snižuje spotřebu pri více monitorech.
Furt nechapem, co je za problem, ked sa pripoja 2 ci viac monitorov? Preco, PRECO?? ma karta boostovat takty? K jakemu certu preboha? Ked to dokaze riesit externy soft, preco a znova PRECO neprepisu 2 riadky v kode ovladacov vyrobcovia, aby k tomu nedochadzalo? A preco to trva uz 10 rokov?
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.