Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Nvidia uvedla DLSS 4.5: Někdy lepší, někdy horší, vždy však pomalejší než DLSS 4

Mi stejně přijde, že to největší rozdíly dává na těch performance presetech, ony ty vyšší už stejně nemají zas tak velký nedostatky a tolik toho co zlepšovat, ještě pokud hraješ ve 4K, horší to je spíš pro ty, co používají třeba jenom fullHD a chraň bůh ještě performance preset, i když to už dávám asi doufám dost extrémní případ, ale i s tímto nastavením je ten vykouzlený obraz překvapivě koukatelný a nevytečou ti z toho oči, hlavně pokud tam má člověk jen TAA, tak to už z toho úplně vstávaly vlasy jak to vypadalo, ale DLSS to všechno opraví.

Takže paradoxně to je so myslím ideální hlavně pro ty co hrajou na nějakých 4060 apod., kde to může opravdu dost pomoct a zas se to o něco přiblíží těm vyšším presetům, zatímco zbytek doceka ostrouhal, škoda tedy té 30. řady a nižších, ale asi to jednou muselo přijít, AMD zatím nemá FSR4 ani na RDNA3 a níž už to asi ani nepůjde, bo to nemá smysl cpát na RDNA2, stejně jako DLSS 4.5 na RTX 30.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

>> Takže paradoxně to je so myslím ideální hlavně pro ty co hrajou na nějakých 4060 apod
No, není.

Ten dopad na fps je vyšší u starších řad (kdo by to čekal, že?) a u karet s nižsím výkonem. S méně VRAM se to projevuje více (viz 6GB rtx 2060).

Místní článek odkazuje na měření xx80/xx80Ti. Nižší řady jsou na tom hůř.
I notebooková rtx 4060 může vykázat rozdíl mezi DLSS 4.0 a 4.5 až 16%.

https://wccftech.com/dlss-preset-m-shows-shaper-visuals-but-rtx-20-serie...
https://wccftech.com/early-dlss-4-5-testing-reveals-drastically-crisper-...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak ono 8GB je brzdou tak či tak, pravda, měl jsem napsat spíše 4060 Ti, kde máš aspoň 16GB, dalo se čekat, že 8GB bude do budoucna způsobovat různé problémy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na 8GB kartách stačí prostě zapnout TM1..
On ten TM2 paradoxně opravdu není pro slabé karty.
Asi by se dalo říct, že to vylepšuje obraz na vyšším mainstreamu a highendu kde o navýšení výkonu už zas tak nejde.
Výkonu to totiž opravdu moc nepřidává.

V čem vidím osobně největší negativum je ten megabordel co v DLSS už je.
CNN/TM1/TM2/quality/balanced/performance....
Diametrálně rozdílné výkony na jednotlivých generacích karet..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže on není ani pro výkonné, už vidím jak si borec s 5080 zapíná nějaký performance režim, proč by to dělal, že, ta 4.5 asi fakt nemá ani žádný rozumný use case, co by dával smysl, když na slabších kartách to stejně ubírá plno výkonu, takže i kdyby tam bylo nějaké zlepšení, zaplatíš za to výkonem, tak to už můžeš rovnou použít vyšší 4.0 preset a máš +- autobus to samé, žádné 4.5 DLSS nepotřebuješ.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Potrbuješ lebo ju mast hev....kamarátom sa pochváliš akú raketu a fičúru používaš. A o to predsa ide. Sere pes na to čo vidíš....

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ano píšu ....

"""""Výkonu to totiž opravdu moc nepřidává.""""

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak smysl měl být přeci ten, že se zvýšila kvalita a Performance režimy by tak měly dávat podobnou kvalitu co nastavení na Quality nyní. O tom toho v testech zatím moc není a porovnává se prakticky na stejné nastavení jen verze DLSS. To by pak mohl být onen zásadní posun vyšších fps bez ztráty kvality.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

U DLSS 3.x a 4.0 více-méně platilo, že se zlepšila kvalita a zároveň to dalo více fps.
U 4.5 už je to obchod: něco-za-něco
V extrémních případech je upscaling s DLSS 4.5 pomalejší než nativ.

Otázkou j, co z toho je "kvalitnější". Nativ trpí chybami AA. Upscaling sice AA (nějak) řeší, ale dělá u toho nějaké ty artefakty.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Neřekl bych, že je teď performance srovnatelný se starým quality presetem, hlavně 4.5 sice řeší různé nedostaky 4.0, jenže s novými zase přichází, takže těžko se to tak dá říct, ale řekl bych, že celkově se performance preset víc zlepšil, tak taky logicky kde máš největší rezervy, tak to se vždy vylepšuje nejjednodušeji a u quality presetu ti už toho stejně moc nezbejvá a navíc málokdo ten malý rozdíl vůbec postřehne, takže největší smysl vidím v tom performance presetu, pak se aspoň dá říct, že to výkon zvýší, pokud to více méně dorovná starý quality preset a zároveň máš aspoň Adu, tak teď už můžeš nahodit třeba jen ten performance a mít vyšší výkon, je to už takové trochu o ničem ale aspoň něco, ten rozdíl je malý, proto se to už ani nejmenuje DLSS 5.0, jsem zvědavej, jestli to ještě někdy vůbec budou mít odvahu vydat, protože už v tom nějak nevidím smysl.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

S DLSS4.5 to už byl přestřel jako kráva.
Zaprvé FG s 5 frejmama? To je vyloženě trolling a pokus jestli se chytnou BFU..
Zadruhé, nový upscaler co ušetři na rozlišení, to "sežere" na výkonu tensor jednotek..

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

FG je jedna stránka věci a to tady řešit nemusíme. Pokud Nvidia nasadila lepší model trénování AI a dokáže posunout kvalitu a fps, pak to smysl dává. Výsledky jsou však zatím sporadické. Takže to chce nechat usadit až bude více testů a dostane se to do nějaké finální funkční verze. Jinak je DLSS věc do plusu a v současné době asi jediné, čím se bude posouvat výkon. Jestli je to náročnější na jednotky, ale nastavení Performance tam bude vypadat dobře, může to plus být už nyní. Časem se to třeba odladí celkově.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) FG s JEDNÍM fake framem se dá s přivřeným okem považovat za přínosnou technologii pro lidi co nepotřebují echt odezvu do CS2, ale mají třeba rychlý monitor.
Cokoli nad to je nesmysl, nacpat mezi snímky 3 nebo 5 mrtvých snímků je z logiky věci naprostý nesmysl.. Co to ve skutečnosti dělá si ověř tak, že zamkneš normální framy na 20, naper tam 5 fake framů a užij si "100fps"... Žádné trénování ti nepomůže. Nula krát milion je furt nula.

2) Upscaler TM1 je už tak kvalitní, že další přírůstky kvality u TM2 jsou ve spojení nákladem na výkon spíše marginální...
To už je lepší si dát prostě nativ s DLAA a nebo v případě agresivního TM2 (performance) prostě zvolit TM1 na balance. Je to +/- jedno.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To máš ako mpeg2 tiež zaviedol fake frame

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano ale tam nemáváš myší a necítíš ten šílený input lag.. :)))
Jen koukáš. vždyť jsem kdesi okolo psal, že přirozený motionblur při rychlé scéně dovolí vnímat plynule i 24fps u filmu.
Princip FG se v různých odvětvích používá leta.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Když máš input lag v řádu sekund, tak řešit nějaké milisekundy řešit nemusíš, mluvím třeba o leteckých simulacích, kde letadlo na pokyn pilota reaguje s poměrně velkým zpožděním. A her kde vůbec input lag řešit nemusíš je spousta, turn based strategie, advenutry a obecně hry kde nejde o rychlost nebo přesnost reakcí.

FG ti umožní dosáhnout vyšších framerate i s třídu slabší grafikou nebo ve chvíli kdy limitace není grafická karta ale procesor.

Input lag není moc odlišný od input lagu bez FG, to má NV docela dobře zmáknuté, takže jestli máš třeba 60 FPS a input lag 40ms nebo máš 200FPS a input lag 45ms, tak to leckdo akceptuje. Samozřejmě uživatel má volbu, můžeš si připlatit za grafiku co ti dá bez FG 200FPS a input lag 40ms.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No jo no. Víme jak to funguje.
Každopádně..
1) Letecké simulátory jsou takový typický herní mainstream ;) To hraje kde kdo.
2) A co máš tu 5070, tak bys tam mezi ty framy nejraději napral i 5 mrtvých okének, protože fíčury je třeba využít :))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Letecký simulátor je příklad, jsou mraky her kde nějaká latence vůbec nehraje roli.

A jak říkám málokdo pozná v latenci kerá je 30-40ms pozná rozdíl 3-5ms který tam ten MFG dodá, kdežto MFG ti dodá FPS, které můžeš pocítit.

A jak píšu, máš možnost, hrát bez FG bez žádného dopadu na latenci nebo s FG s minimálním dopadem na latenci ale podstatně vyššími FPS, případně když chceš vysoké FPS bez dopadu, můžeš koupit násobně silnější HW. Každý má na výběr.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> FG ti umožní dosáhnout vyšších framerate i s třídu slabší grafikou nebo ve chvíli kdy limitace není grafická karta ale procesor.

Více snímků -> větší potřeba dat od CPU.
CPU nestíhá, tak mu naložíme ještě více.
Jinak v pořádku? Jíst chutná?

>> Input lag není moc odlišný od input lagu bez FG, to má NV docela dobře zmáknuté
Inu, nemá.
Kdyby ses zeptal svého Copilota, tak by ti řekl jak to s těmi latencemi je.
Anti-Lag umožnil latence o něco snížit.
FG přínos této technologir téměř vymazal.
MFG to ještě zhoršil.

A ano, přiznává to i nVidia a pracuje na Anti-Lag 2.
Ještě stále.
Nějak se jim nedaří ho vydat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

melkore melkore...
FG se vyznačuje právě tím, že nemá nárok na procesor jako klasicky vypočtené snímky.
Pokud FG někdy používám, tak jednoznačně kvůli CPU limitu..
(RPCS3) ..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Doplním k výše, že pro CPU to není zátěž navíc. Data pro generování snímků už spousta her generuje v základu, např motion vektor pro každý pixel (pamatujete modrofialovou bitmapu normálových vektorů? tak něco podobného). Tu hry už generují pro realistický motion blur.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ať FG vylepšíš sebelíp, pořád to budou jen fake framy, které nikdy nebudou mít ani žádný pozitvní vliv na latenci, čili vůbec nezáleží na tom kolik jich je, pokud budeš mít 30 FPS, i kdyby ti to pak vyrobilo dalších 70 na rovných 100, pořád budeš mít input těch 30, vlastně nejspíš ještě větší, protože tam vždy bude asi nějaká ta režie, to prostě neoblbneš, takto ti už stejně nikdo hrát nebude, sice budeš mít nádherný plynulý obraz, jenže pak pohneš s myší a celá paráda se ti rozpadne, bude tam pořád cítit zpoždění jako kráva, protože tvoje akce se ti nemají jak přímo propsat do těch AI framů, ty jsou jen v těch real framech a jen z toho se pak vychází, takže s takovou to možná bude ještě horší než hrát klasicky bez FG, jelikož to bude strašně nepřirozené mít plynulý obraz, ale stejně to bude pořád působit jako slideshow, možná dobré jen pro nějakého pozorovatele, ale pro toho hráče pořád stejně nehratelný, prostě jen taková naleštěná bída doslova.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

""" 30 FPS, i kdyby ti to pak vyrobilo dalších 70 na rovných 100, pořád budeš mít input těch 30"""

Pozor on ten input lag nebude přesně rovný těm 30fps, zaslouží se o to "Reflex" a opravdu se ta mechanika snaží a i částečně dokáže lag ztlumit. Ale nikdy to samo nebude jako cílové fps.
Nesmysl a marketing jsou ale opravdu ty nesmyslné násobky FG..
Jak řekl klasik v jednom starém CZ filmu """ mně to nic neděláááá """

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže ten Reflex si přece můžu zapnout i bez toho a užívat si nižší zpoždění, nepotřebuju to znovu zbytečně kurvit nějakým FG, pak tu výhodu Reflexu akorát vyhodíš oknem a budeš to mít stejný jak to bylo, akorát k tomu budeš mít bambilión FPS k ničemu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tady jde taky třeba o to, že někdo neprahne po nekonečně nízkém až záporném :) lagu..
Ale chce mít obraz víc "smooth"..
Opět zdůrazňují. Má to nějaký smysl u 2x FG, násobky toho samého jsou už jen rostoucí číslo v rohu monitoru (i to některým stačí)..

Já FG třeba používám u emulátorů.. Ono to někdy vygeneruje 40-55fps (a limit je na CPU nebo přímo v tom softu), když zapneš FG je to mnohem lepší..
Pokud to navíc ovládáš gamepadem prakticky nic nepoznáš - už z principu fungování toho ovladače..
U konzolí se běžně místo FG už 20let používá "motionblur".. Princip je s přivřením oka podobný.
Na PC je to taky, jenže tam to "rychlí" lidé vypínají.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nemusíš mi to vysvětlovat. Vím moc dobře, že pokud chce člověk použít vyšší FG, tak to má smysl počítat jen z vyšších fps, což otestovalo plno redakcí. Takže smysl to má naopak pro výkonné grafiky, kde uživatel disponuje třeba 360Hz monitorem. Proto jsem psal, že nemá smysl řešit FG. FG 2x je naopak skvělý pomocník a můžeš si jednoduše porovnat, jestli ti více smooth připadá mít třeba 70fps nebo mít 120fps a o něco horší latency. U mě vyhrává FG. Co se týče DLSS, tak vylepšování je chtěná věc. Pokud Nvidia nasadí nový model pro výpočty, tak je to na základě vývoje a určitě nebudeme tvrdit, že posun nad verzi 4.0 možný není. Důležité je zachovat kvalitu a zvýšit fps na stejném nastavení, nebo naopak přinést kvalitu z těch nižších a tím získat růst fps. Takže DLSS nebo i FSR berme dnes jako technologie, na kterých stojí růst výkonu, když se nyní grafiky vydávat celý rok prakticky nebudou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, smysl to má jen jak máš výkon, to je právě na tom to nejvtipnější, ale prezentuje se to jakdyby tě to mělo zachránit před nizkým výkonem, jenže v tomto případě ti to právě moc nepomůže, generovat jen z 30 FPS určitě nechceš a k čemu mi je zapínat 6x MFG, když máš třeba jen těch 60 FPS, což je taková ta spodní hranice, od které je to vůbec použitelné, to pak mám mít jako třeba 360 FPS a komu tím prospějete, to je teď jako každý druhý nějaký profi hráč a všichni vidí těch 360 FPS a samozřejmě poznají rozdíl třeba oproti 120, vždyť většina nemá ani takový monitor, aby to měl frajer vůbec šanci vidět, na 144 Hz ti to asi těžko nějak pomůže. Takže ano, 2x má ještě jakýs takýs smysl, 80 FPS už je tak akorát, akorát si z toho uděláš framy pro nakrmení 144 Hz panelu, budiž, jenže víc už fakt nemá moc smysl, možná ještě 3x kdybys měl jen těch 60, ale to už jsi opravdu na té hranici a jinak si už spíš akorát zbytečně zvyšuješ input a ten rozdíl stejně nepoznáš, IMHO většině stejně stačí už i těch 120 a cokoliv nad už nepozná, i kdyby měl třeba těch 360.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo, s tím souhlasím. Samozřejmě marketing si budou firmy honit na všem, takže na BFU cílí tyto levné finty s FG, které ale nakonec paradoxně pomůže jen bohatým. Jinak je to o tom, jaký monitor máš a zda to opět není u výrobců jen honění se za nesmyslem, stejně jako megapixely u foťáků. Nad 100fps už je plynulost super. Do těch 240Hz to je asi rozumné maximum. Na co budou monitory s vyšší obnovovací frekvencí netuším, ani zda tam vjemově ještě můžeš poznat rozdíl. Ale tak to prostě je, na něčem ty produkty udat musí. Problém je dnes spíše zastavení vývoje a možnost jednoduše posunout HW výkon přes GPU už moc není bez extrémní spotřeby. Tudíž by měli lidé přemýšlet a vykašlat se na kupování 4K panelů pro hry. Ideálně QHD nebo UW-QHD, kde si to můžu užít na vyšší fps s výkonnou grafikou. A pomocníky tam také smysluplně využiješ.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je to opravdu názor od názoru, člověk od člověka a to je na tom vlastně to pěkné..
Každý si může vybrat.
V obchodě není jen žlutá a červená sodofka...

1) 240Hz je rozumné maximum, jsou lidi co řeknou že to je málo. Já tvrdím, že 144hz je úplně mega cajk.

2) Jsou lidi (Jack) co ti řeknou, že QHD je něco mezi paskvil, a 4k není díky DLSS problém. Pravdu mají všichni, pravda je, že je to jedno. Každého věc.

3) Třeba já zmíněné FG občas používám úplně jinak, než 99% lidí. A sice u hry nebo emulátoru, který reálným výkonem neudělá 60fps, nastavím na Adaptivním FG (LosslessScalling) cíl 60fps a FG jen "dokryje" do 60fps rozdíl mezi reálně vypočteným fps (40-60 třeba) a tím cílem (60fps).
To znamená, že "generovaných" snímků je v realitě velmi málo (ani ne 2xFG), ale VELMI pomůžou a prakticky to nepoznáš, protože to nejsou stovky generovaných fps, ale jednotky.
Protože se generují jen tehdy, kdy je to opravdu potřeba.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jak to někdo pozná, ať má pro mě za mě Hz kolik jen chce, jen osobně si prostě myslím, že většina to stejně nepotřebuje, neříkám, že to opravdu nějaký profi hráč nepozná, ale to bude asi jen tak 1% uživatelů, většina nic tak rychlého v životě ani neviděla a je to úplně zbytečný, hlavně takový rychlý panel musí stát pěknej randál, pokud má být kvalitní a nejde tam jen o Hz, většinou to jsou jen samé TN panely nebo to máš třeba jen fullHD.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud sleduješ ceny panelů, OLED výrazně cenově klesají a tam máš zcela minimální odezvu cca 0,3ms, takže se už ani nemusí dohánět nějakými funkcemi overdrive, které pak často u BFU napáchají více škody než užitku. A tímto směrem se budou zvedat i Hz. Ne proto, že by to byl nějaký výrazný požitek navíc, ale že spolu budou zkrátka firmy a výrobci soutěžit, kdo dosáhne více. A samozřejmě na papíře to bude vypadat lépe. Každopádně u OLED už odpadá problém s odezvou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No třeba ty OLED už ty LCD konečně nahradí, ale zatím 27" QHD high refresh rate monitor furt stojí desítku, to mi nepřijde jako zas tak přívětivá cena, když místo toho můžu mít i 4K a ještě nejspíš několik tisícovek ušetřím. OLED je určitě fajn, ale furt to má docela premium cenovku a rozhodně to není pro každého. A odezva 0,3 ms už je taky spíš jen takové hustočíslo, chtěl bych vidět někoho, kdo pozná ten rozdíl, že má v nejhorším případě GtG odezvu třeba 4 ms, to už spíš poznáš rozdíl v tom rozlišení než že máš o nějaké desetiny ms nebo klidně i celou pomalejší obraz, točit se na nějakých jednotkách ms podle mě taky úplně nemá smysl, jako chápu, že to je budoucnost, ale abych na to tak musel příplácet, no nevím.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Píšu to k cenám co OLED měl. Dobu se ceny OLED panelů nesnižovaly a nyní to začalo být výrazné. Takže už to bude otázka kratší doby. Na druhou stranu padají i IPS, které z 8-10k v kvalitním provedením padají okolo 5k. Brát 4K jako něco lepšího je nesmysl. Na co ? Zabije to výkon grafiky a na ploše 27" k ničemu. To z pohledu hráče není argument, že můžu vzít 4K. A pokud chceš brát zážitek z her, tak právě OLED je jedna z věcí, která ti znatelně posune zážitek z hraní, často více i než výkonnější HW. Už jen ta skvelá odezva, podání barev a černá.

A ohledně té odezvy IPS panelů jsi hodně optimistický. GTG údaje jsou prakticky marketing. Reálnou odezvu ti měří například na rtings.com a ty nejlepší panely se dostávají k těm 4-6ms ale většinou u horní hranice. Čím níže, tím se odezva opět zhoršuje a máš to třeba 8-15ms. Plus záleží jaký režim overdrive je zapnutý. Pokud nějaký slabší, odezva bude ještě horší, pokud to naopak přeženeš, budeš mít v obraze chybovost, artefakty či auru za objekty. Málokterý monitor umí při jedné hodnotě fungovat v celém rozsahu. A toto řešení ti kompletně s OLED odpadá. A zrovna odezva je pro plynulost hodně důležitá věc.

Takže zatím to není pro každého, ale OLED se zejmémna pro hráče jeví jako ideální technologie. Sám mám UW-QHD monitor OLED G8 od Samsung a je to prostě pecka. To roztažení vtáhne víc do děje a rozlišení není o moc náročnější než QHD. Tyto monitory stály běžně 25-30K a dnes je už seženeš okolo 15K. Přístupnost OLED se tak konečně dostává k více lidem.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Si pamatuju na dobu, kdy byla i ta „marketingová“ odezva 6 ms a nikomu to nepřišlo špatné, stejně to každý bral, bo TNko nikdo nechtěl a teď je najednou problém i 1 ms, no to jsou mi věci. Takže 4K je zbytečný, ale připlácet tisíce na nějakej OLED to jo, asi jsi nikdy neviděl 4K na 27", je to dost velký rozdíl, poznám to i s dioptrickými brýlemi, rozdíl tam je i na QHD a pokud ho nevidíš ani při 4K, tak je otázka kdo je víc slepej a to ani nemluvím o větších úhlopříčkách, 4K mi už dnes připadá jako takovej základ a máš v tom vše, QHD je vyloženě jen takové herní rozlišení snesitelné max. na těch 27" a osobně bych se takovým monitorům dneska vyhl, OLED klidně, ale ve 4K, což ovšem bude stát raketu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jen aby bylo jasno, neříkám, že OLED není cesta, jde mi spíš o tu cenu a poměr cena/výkon, na 4K už prostě nemusíš připlácet randál dá se říct, jsou už za rozumné ceny i herní monitory a ten rozdíl v kvalitě tam zkrátka je a kdo říká že ne, tak asi pořádný 4K monitor ještě neviděl a neměl možnost si ho vyzkoušet. OLED má sice špičkovou černou a určitě to má taky svoje kvality, ale zas zas to vyplazneš přes 10k a nemáš tak jemný obraz, je to o prioritách, klasické LCD tě vyjde na polovinu a není to žádná horší varianta, jen to má jiné přednosti. Osobně bych už tolik za malý 27" monitor ještě jen QHD monitor prostě nedal, ale to si asi každý musí zvážit sám.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak třeba na 27" vypadá QHD na nativním 4K líp než mít nativní jen QHD, to bych asi zas tak nezatracoval a v dnešní době bych už šel určitě rovnou do 4K, už to není zas tak drahé a jednou to třeba i vyžiješ, je přeci jen rok 2025 a monitor si asi nekupuješ na 3 roky, ten ti pak prostě vydrží a hlavně to používáš asi i na něco jiné než jen paření her, ono 4K a QHD je docela rozdíl když na to přijde, třeba na různej text a tak hned to vypadá o dost líp.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak samozřejmě musí v detailech vypadat jemnější rozlišení lépe. Takže třeba pro grafiku a text je to jasné. Ale na hry je to zkrátak rozdílovka o tom, jestli budeš topit neustále prachy v drahém HW nebo hrát někdy sotva na 60fps. A to mi za 4K určitě nestojí, i když mám třeba nyní 4080S. Ta je ideální třeba do toho UW-QHD, kdy si můžu užívat většinu her přes 100fps na vysoké detaily. A plno lidí hraje na PC z většiny hry. Takže to už musí každý rozmyslet. Vzhledem k vývoji navíc není jak to 4K dotáhnout, pořád na to současný HW ideálně nemá nebo často s velkými ústupky. A ohledně optimalizace her si asi nemusíme moc psát. UE5 hry jsou často šílenost na HW.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"""UE5 hry jsou často šílenost na HW."""

Co furt máte s tím UE? :¨))
ArcRaiders je naprostý unikát. Hra vypadá opravdu nádherně, jak stylem, tak technicky.
A na 5060ti to jede i s RT jak z praku a na 1660ti v HIGH = 60fps, v LOW = 120fps..
A To je snad 7let starý mainstream.....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak nepsal jsem všechny hry. Ale většina UE5 je zkrátka šíleně náročná. Ještě to neumí vývojáři ideálně uchopit. Hrál jsem dost takových a potila se i 4080S. Tam zrovna ve 4K končíš a nemáš moc šanci.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A proč to mastíš ve 4k,? Si zapni DLSS…
Není UE5 náročný, ale to rozlišení je poněkud náročné :) víš kolik pixlů je 3840x2160?
Moje 4070 renderuje 720p nebo 1080p :))
A nemám problém s ničím

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak když si potřebuješ namluvit, že 4K nepotřebuješ, tak budeš na QHD hrát klidně i s 4080, ono když už pořídíš předražený QHD monitor, tak ti stejně nic jiného nezbejvá, ale aspoň si to dokážeš obhájit, jedině hrát přes DSR, ale to se ti asi moc nevyplatí, zvlášť v době DLAA, a moc velké zlepšení to neudělá.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na macbookách byla Retina o 10 let dřív a lidi se naučili, že HighDPI je pro práci a LowDPI pro hry. Díky perfektnímu poměru DPI 200 % hry jedou ostře 2x2 pixely i na lowend pasivně chlazeném Airu, ne jako na PC, kde je to rozmazané, a plocha zůstává krásně jemná a prokreslená.

AI upscale je vylepšení, že si dá práci vymyslet dostatečně logický obsah pro nerenderované pixely. Těží z toho hlavně PC hráči, protože všechno je lepší než rozmazaný bilinear a AI upscalu je jedno, že zobrazované a renderované rozlišení nejsou násobek.

Tedy diskuzi o AI upscale bych rozdělil na 2 části:

1) Mám jemnější displej a chci, aby ty pixely navíc něco zobrazovaly. Že to nebude dokonalé, je jedno, protože to jsou detaily (pixely) příliš malé na postřehnutí.

2) Mám velký displej/TV/projektor, kreslím tam v DPI 100 nebo 125 %, ale rozlišení je tak velké, že to má karta neutáhne. Tady se má smysl bavit o kvalitě upscale, protože tady všechny pixely vidíme a jejich plocha a prostor pro vady jsou viditelné.

EDIT: Stejně je to s AI frame generation. Stačí mi 60 Hz input lag, ale mám monitor se 144 nebo 240 Hz. Proč bych měl mít obraz "trhaný", když můžu kreslit v Hz monitoru? Jen kompetitivní hráč využije víc jak 60 Hz input lag, tak si nastaví Low detaily nebo koupí silnější HW. Není to tak dávno, kdy 30 Hz byla na konzolích norma, podobně první grafické karty (Voodoo 1 ani nešlo nastavit na víc). Takže že mi pro 240 Hz monitor bude kreslit v 60 Hz, není žádná tragédie pro 90 % hráčů.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Znovu opakuji, rozdíl v kvalitě je i při QHD, jinak bych na tom tak nebazíroval, dej si vedle sebe 2 27", jeden 4K, druhý QHD, na obou nastav QHD a uvidíš ten rozdíl, jak jsem takhle přecházel z 27" 4K na herní QHD 27", tak jsem taky nečekal, že mi to 4K bude scházet, když stejně hraješ na QHD, první jsem furt myslel, že něco musím mít nastavené špatně, po hodině laborování mi to nedalo, připojil jsem zpět 4K a bylo to opět normální, dám zpět QHD a opět na houvno, třeba takovej text úplně rozostřenej, to co bylo předtím krásně čitelný jsem měl pak trochu problém přečíst a že jsem si na to chvíli musel zvykat a ne, nepoužíval jsem předtím 4K rozlišení, to by mi ta tehdejší grafika jinak nejspíš shořela a toho bych si asi všiml, že mám z toho najednou nějaký slideshow.

Prostě se nezapře, že fyzicky tam ty pixely pořád jsou, takže různé hrany a takové detaily jsou furt o dost přesnější, čili na něčem jako je text tě to hned úplně praští do očí, žes v tomto ohledu holt udělal downgrade, ze 4K zpět na QHD se přechází dost blbě, ale tehda se mi znovu na 4K nechtělo připlácet a on ten starej monitor byl jen 60 Hz, proto jsem ho měnil, no polepšil jsem si jak v čem, jako i když to trochu bolelo, je fakt, že pořád mám rači těch 165 Hz než 4K, ale dnes už bych do QHD znovu opravdu nešel, ještě když už ty ceny nejsou zas tak vysoké, kdyby to furt stálo přes 10k tak neřeknu, ale takto, jasná volba, aspoň za mne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dokud si právě člověk nevyzkouší vyšší PPI, tak při přechodu na nižší tolik nepozná, jakmile si ale zvykneš na vyšší PPI tak je to výrazné.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A proto se používají dual mode 27" monitory. 4K@120Hz nebo FHD@480Hz. Na práci si dáš 4k, na hry zapneš FHD režim. Mám za to že se snad objevily už i 5k/QHD 27" monitory. 5k na 27" umožní zobrazit obsah QHD při 200% škálování, u 4k je to jen FHD nebo zvětšení není v celých násobcích.

Jinak na 4k se na 100 FPS dostaneš u většiny her i výrazně slabší grafikou než 4080S, stačí kouknout jaké hry se hrají nejvíce, s některými se dostaneš na 100FPS+ v 4k i s některými integrovanými grafikami.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

1) BFU neví, nemůže vědět všechno, takže když mu automatika napaří FG při 40 reálných fps, tak mu to rozhodně pomůže. Ono je to takové jako "jiné" ale on ani nepozná, co přesně je vlastně špatně.
2) MFG je opravdu jen proto, aby lidé co si dnes za pár korun koupí 360/540Hz monitor, aby měli pocit že ho vůbec k něčemu má šanci použít..
"Normálním výkonem" takový nesmysl nikdy nenakrmíš,, možná ve Fortnite performance nebo CS2.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro mě zanedbatelný detail. Mám 5070 Ti, hraju ve 1440p a pár FPS sem nebo tam neřeším.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak ono to někdy není jen o pár fps. DLSS + FG 2x udělá třeba ze 80fps 130fps a to už pak je o řádném boostu, který se na monitoru s vyšší obnovovací frekvencí pozná. Plus jsou hry, kde zapnutí RT nebo jiných náročných efektů bere hodně výkonu, toto pak funkce vyvažují. Detail může být řešit DLSS 4.0 vs 4.5, to uznávám. Ale DLSS je jinak u Nvidia výborně dotažený pomocník. I proto se AMD nakonec rozhodlo jít stejnou cestou trénování a vidíme co to přineslo s FSR 4. To bylo nadávek na Nvidia a když už to začalo šlapat dobře i na AMD, tak se karta obrací.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

ze vas taketo nejake LAG+deformacia+znizenie vykonu sracky -pardon ficury DLSS/FSR vobec zaujimaju
uprimne mna toto nezaujima: ani citat +ani si toto nikdy nezapnem

do hier toto neakceptujem -tam je dolezita interakcia z perifernych zariadeni -minimalizacia lagu

naopak do filmov povazujem interpolacne ficury za nutnost si zapnut -SVP4
24fps film interpolujes na 72hz alebo 144hz, 25fps interpolujes na 100hz, a 30fps film interpolujes na 120hz

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Máš hlavu v písku, tak ji tam dál měj. Nikoho okolo to nejspíše ale nezajímá.
Bez jediné přijaté informace a nebo byť pokusu to nezapneš a tak rovnou plať jak pes.
Není problém.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Přesně jak to napsal Frank, ty jsi zase jeden konec extrému, který je nezajímavý. Jelikož píšeš hanlivě o funkcích, o kterých vlastně nic nevíš, jinak bys toto nevyplodil. Takže přeji dobrou noc.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak vždycky bude někdo, kdo na toto nikdy nepřistoupí, osobně se mi to taky dlouho nelíbilo a vypadalo to trochu zvláštně, kdo hlavně pamatuje úplně původní DLSS, tak si k tomu vybudoval doslova asi až takovou averzi, ze které má možná dodnes noční můry, takže to pak i docela chápu, když už o nějakém DLSS raději nechce ani slyšet, nicméně DLSS4 už je opravdu velmi schopné, hlavně v hodně hrách se už používá jen TAA, takže ani ten nativ nevypadá mnohdy ideálně a toto dokáže skvěle vyřešit DLAA, čili pak vypadá obraz klidně i líp než nativ úplně bez problému a kdo prostě nechce za žádnou cenu použít ten upscaling, pořád může používat jen to DLAA, i když je to docela zbytečné, pokud na to nekoukáš z 10 cm pod lupou anebo si neděláš screenshoty a nepřibližuješ si detaily přes nějaké výřezy, to už je pak ale spíš takový pixel hunting a s hraním to má pramálo společného, to už nejsi ani kochač, jen prostě hledáš i ty nejmenší nedokonalosti, aby sis mohl potvrdit svou vlastní pravdu že DLSS je pořád k ničemu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zatim co AMD Redstone je prozatim pekna bida s nouzi! FSR4 na me 9070XT sice maka paradne, ale ta podpora her je tragicka, nemluve o tom, ze do ted neni podpora na Vulkan!
A pokud AMD nevyda FSR4 na RDNA 3 kartach, na kterych to zjevne funguje, tak si podrezou vetev a lidi priste radeji koupi karty od konkurence!
DLSS 4.5 na 2K a 3K kartach sice v nekterych titulech maka mizerne pomalu, ale alepson si uzivatel muze vybrat!
Mam AMD radeji nez ostatni firmy, ale ten jejich pristup me vazne nasira! Jako treba vydavani nove generace GPU az po Nvidii, protoze nemaj koule na to aby vylezli s cenou prvni o nekolik mesicu drive, aby se konecne dostali nahoru...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ti co koupili AMD to nejspíš nekupovali s tím, že jednou určitě vyjde nějaké FSR4, které dokáže DLSS4 dorovnat, řekl bych, že se vždy tak nějak počítalo s tím, že FSR holt bude vždy trochu pozadu, kvůli tomu jsi ale přece AMD nekupoval. Jestli RDNA3 dostane použitelné FSR4, což už asi nejspíš dostane, tak to bude jedině velmi příjemný bonus, ale i kdyby ne, tak co, kdyby FSR4 nebylo, tak bys byl taky nasraný? Pokud ti na tom tak záleželo, měl jsi jednoduše koupit Nvidii rovnou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"""protoze nemaj koule na to aby vylezli s cenou prvni o nekolik mesicu drive, aby se konecne dostali nahoru..."""

To není o koupích, ale o strategii, představ si sebe a čivavu.. Tak to je cca NV a AMD.
Koukáš na to jako právoplatný fanboy, ne jako obchodník nebo markeťák.
A FSR4 přeci jde na RDNA3 rozchodit...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No tak zatím to není úplně intuitivní, je to jedině jen jako mod a na ofiko uvedení se stále čeká, navíc to má nějaké bugy, které se jinak u FSR4 neprojevují a musíš mít zastaralé drivery, ať to funguje aspoň trochu spolehlivě, tak snad ta ofiko implementace bude o něco lepší, teď jsem to náhodou zkoušel v jedné hře přes ten OptiScaler a nefunguje mi třeba ani ten balanced režim, prostě mám jen černou obrazovku, ale nedělal jsem teda ten downgrade, to už se mi úplně nechtělo, ale na QHD bych už balanced asi stejně nepoužíval.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak podstatné je, že to na RDNA3 nic moc výkonu nepřináší.
Je to prostě takový neofiko "hack", karty s tím z nějakého hmatatelného důvodu nepočítají.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak pořád z toho leze lepší obraz než z FSR3.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No já vám fandím, třeba to po vzoru DLSS 4.5 na starých geforckách jednou pustí na RDNA3 oficiálně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak mělo by to vyjít někdy teď, tak uvidíme, kdyby se to dostalo aspoň na RDNA3, bylo by to rozhodně fajn, jsem zvědavej, jak to bude vypadat ve srovnání s FSR4 na RDNA4, kdyby to bylo aspoň na úrovni původního DLSS4, tak si myslím, že si není na co stěžovat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jestli tím DLSS4 myslíš TransformerModel1, tak ten už je sakra dobrý..
laťku nemáš úplně dole :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak FSR4 je někde mezi CNN a TM, tak myslím pochopitelně něco na úrovni CNN, realisticky to snad bude něco mezi DLSS3 a DLSS4.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Chybějící FSR4 u RDNA3 karet trápí hlavně ty zazobanější, co si pořídili 7900XT, 7900XTX.

Větší průser je, že FSR4 není na RDNA 3.5 (Strix point, refresh, Medusa, Strix Halo, Gorgon point, ...) a bude tu strašit dalších 8+ let v embeded CPU.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.