Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Kdyby s tím přišli dřív, ale teď v době kdy 4870X2 vpohodě rozjezdí 280GT a nechá ho daleko za sebou je to celkem k ničemu, protože více grafik má smysl jen u nejvýkonnějších řešení kde prostě s jednou kartou už nejde dál výkonem jít a potřebujete přidat další. No a takové řešení je 4870X2. Pravda má to smysl pro budoucí generace Nv grafik, chipset tu bude ještě dlouho, tak snad aby to SLI mělo nějaký smysl pro další generaci Nv karet
Naopak, nVidia si uvědomuje, že jedinou konkurencí (i když ne cenovou) pro 4870 X2 je "280GT X2". Dva čipy na kartu samozřejmě nV nedává, proto je nutné použít karty dvě a proto je nutné povolit SLI i na Intelu.
Jo a ještě něco: 2ks 4870 X2 považuju pořád za ekvivalent quad-SLI, čili něco naprosto nejapného (spotřeba odhadem 600W)
Tak jsem se znovu díval na ty spotřeby v zátěži a u 4870 X2 CrossFire bych to odhadoval na 700-800W, u 280GT quad-SLI nějakých 900-1000W. To je peklo.
doufam, ze pujde koupit Intel desky bez NVIDIA cehokoliv ... preci jen o jejich cipsetech si myslim sve ...
>> Dwarden:
Já bych se toho nebál z jednoho důvodu: ten čip tam nebude mít na starosti nic jiného než "dělení" jednoho PCI Express ×16 slotu na dva. O paměť se bude starat procesor a o konektivitu typu SATA, USB apod. zase Intel čip, nedivil bych se, kdyby chování toho nForce 200 čipu bylo na takovýchto Intel deskách k OS zcela transparentní.
Podle mě to vyřešila nVidia tím nejlepším možným způsobem. Zajistila si alespoň nějaký odbyt čipů a přitom zachovala svou tvář, když stále tvrdí cosi v tom smyslu, že nemohou garantovat běh SLI na jiných čipsetech, proto jej na nich raději nepovolili - teď to opět garantovat mohou, když tam bude jejich čip o SLI se starající (i když všichni víme, že je to "pure marketing").
Je fajn, že se nám ten hi-end alespoň na chvíli dostal do rukou někoho jiného než NV. Jejich ceny mainstreamu totiž neodpovídaly výkonu/technologiím/spotřebě, sázeli na taktiku kdy vydali za každou cenu nejvýkonnější kartu (i za cenu monstrum čipu ala GT280, který je často defektní ala GT260) a lidé posedlí elitářstvím prostě kupují mainstream karty od toho, kdo má nejvýkonější kartu i když ta jejich mainstream karta nemá s tou hiendovou příliš společného. Propaganda. Nv tak konečně ztratila tuto psychologickou výhodu a je donucena srážet ceny. Právě díky tomu jsem schopen po pár letech konečně zase uvažovat o Nv kartě, protože se konečně dostáváme na dobrý poměr cena/výkon i u Nv karet, bez zbytečných elitářských keců. Jen tak dál Nv, dál slevňuj
doubt: podle mě je nejapné jakékoliv používánívíce než jedné karty, ale musíte si uvědomit, že existuje pár lidí, kteří požadují maximální výkon a nějakých 900W nebo 1100W jim už nevadí, tito lidé by dříve sáhli po NV SLI, zítra ale sáhnou po 4870X2, prostě jen proto, že je to nejvýkonější řešení, nic víc takového člověka nezajímá.
doubt: mas lehce pokrivene videni situace. x2 je proste singl karta, a proto konkurenci pro 4870x2 je jen jeden kus gtx280. at uz cenove nebo spotrebou. quad sli gtx280 je prasarna se skoro dvojnasobnou cenou proti CF 4870x2, chte nechte, at uz to prijmes nebo ne.
btw OT jak je mozne formatovat prispevky? vidim ze nekteri pouzivaji bold pro nicky, ale nikde sem help nenasel, kde by se nake tagy pouzivaly, wifte mohl bys prosim poradit jak zvyraznovat? diky. predpokladam ze ozivovat url mozne neni tady, pac sem to nikde nevidel..
By ma zaujimalo, co za to Intel chcel, resp. na zaklade coho sa Intel rozhodol dat SLI na X58. Samozrejme zvysi sa predaj aj Intelu, ale ci tam nebolo este nieco navyse?
Snejk: chteli od nV SLI vymenou za licenci na Nehalem pro nV, nechteli jim dat QPI, novou sbernici nahrazujici FSB, na ktere Nehalem pojede. nV nakonec podlehla, jinak by byla z trhu chipsetu prakticky vysoupnuta, coz si nechtela lajznout.
>> vine:
Já bych to s tou konkurenčností neviděl tak, jako ty, ale ani tak, jako doubt. Konkurence k jakékoli kartě nebo sadě karet se dá podle mě posuzovat pouze na základě dvou věcí: srovnatelná cena za dané řešení (a pak mě zajímá výkon), nebo srovnatelný výkon (a pak mě zajímá, co za to). Jestli udělám (teď plácnu příklad) třemi kartami nVidia to samé, co za stejný peníz dvěma dvojitými ATInami, považuji to navzájem za konkurenční řešení.
Wifte jiste mas pravdu, jedina neznama dosud je cena nove x2, sve argumenty buduju na odhadu kolem 10k coby cca dvojnasobek 4870ky. avsak vime kam ceny tlaci nV, u nas tomu sice zatim tak neni, ale tusim ze 280ky se blizi 8k, coz je lehce levnejsi nez predpokladane ceny x2..
vine: cena gtx 280 je u nas mezi 10-13k (23k pred zlevnenim) a cena jedne 4870 5-6.5k.
Cena jedne 4870x2 ma byt nizssi nez cena 2 4870 takze pokud nvidia dale neslevni tak bude 4870x2 za stejnou cenu nebo i levnejsi.
Dobra nejlevnejsi gtx 280 za 8400 ale stale 4870x2 vyjde mnohem lepe s pomerem cena/vykon a ati muze porad jeste slevnit.
Nevim proc chtela vubec Nvidia licenci na tu novou intelackou sbernici. Ted uz cipsety pro Intel nemusi vubec delat, nikdo si to nekoupi :)
Hlavne aby se nForce 200 nepostaral o nepodporu CrossFire...
>> qee:
Taky mě to napadlo, ale třeba Skulltrail - deska Intel D5400XS, má dva tzv. PCI Express switche, což jsou údajně čipy nForce 100, a taky podporuje jak CrossFire, tak SLI.
čip na SLI je vážně demence. Je to totiž čistě SW záležitost a funguje na každé desce, stačí kdyby to bylo povoleno v oladačích. Tady důkaz z dřívějška http://www.xbitlabs.com/web/display/20060501132927.html Nv sama SLI prvně demonstrovala na Intel chipsetu, pak to NV SW zakázala na jiných než svých chipsetech a nějaký borec to rozchodil po úpravě driveru dokonce na ATi chipsetu, což mi přijde úsměvné. NV chce prostě jen z každé desky která má SLI podporovat vyždímat nějaký ten dolar a to dokonce tak absurdně, že si musíte koupit jejich kousek hardwaru (výrobce desky, který to pak naúčtuje vám v ceně desky) aby jste si mohli spojit dvě Nv karty. Mě to přijde jako jeden z největších podvodů ve světě HW/SW vyžadovat připájený chip na něco kde není třeba
Pánové, to o co se tu hraje se jmenuje VendorLock a je to snem každého výrobce. Otevřenost není to co výrobci potřebují a ta žduchačka kolem grafik a čipsetů je prostě jenom bojem o zákazníka.
Současná situace jak ji vidím já je následující:
AMD koupí Ati získa výkonné 3D řešení včetně škálování výkonu(tím myslím CrossFire), má vlastní chipsety, má vlastní CPU, Takže má velmi silný VendorLock. Tedy jako zákazník si radši koupím herní mašinu od AMD protože tam budu mít vše v jednom a budu si myslet že by to mohlo být odladěné více jak nějaký bastl od 3 výrobců.
Intel nic takového nemá. Má dobré CPU, Má dobré chipsety ale když chcete 3D výkon tak musíte použít kartu jiného výrobce který navíc vyrábí taky chipsety pro intelové CPU.
A intel se cítí ohrožen, bojí se, že si zákazník bude myslet, že je Nvidia Chipset+Nvidia3D řešení+Intel CPU lepší řešení minimálně kvůli SLI.
Takže se intel hodně snaží Nvidii překazit její prodej desek a odstavit AMD/Ati a Nvidiu na vedlejší kolej. LucidLogix, tahanice kolem licence na sběrnice od Intelu pro nvidii, Nforce 200 a další věci okolo to jenom dokazují.
Kdo vyhraje nevím. Jak budou vypadat PC za 10 let taky nevím, ale tuším, že někdo v intelu rozhodl- musíme posílit 3D!
Tato diskuze je nyní společná i pro článek nVidia uvolňuje požadavky pro provoz SLI na čipsetu X58.
Tato diskuze byla založena k článku Intel X58 přinese i nVidia SLI technologii.
Nvidii nechapu jejich SLI skomira a oni za to chtej jeste platit. Vemte si CROSSFIRE od ATi od te doby co jej uvolnili zcela zdarma zaznamenala tato technologie boom a CROSS se dnes prodava uz vice nez SLI hlavne na HD48xx rade kde je CROSS uz lepsi co se tyce skalovani vykonu nez konkurencni SLI.
Nvidie by se mela zamyslet nad svym marketingem protoze jejich taktika na vsem vydelat za kazdou cenu by se jim mohla pekne vymstit :)
Stratos: Jiste mas dukaz, ze se SLi prodava mene nez CF... Je to prave naopak ;-). A prej SLi skomira... Je videt, ze jsi spravna DD ovce a precet sis posledni novinky ;-) SLi je totiz nejpouzivanejsi Multi GPU technologie.
No jeden má rád cross, druhej SLI a mě je to jedno...
Spíš by mě zajímalo jak je na tom Lucid s Hydrou...
>>JSzu:
Byt tebou, tak bych se obaval o nV, akcionari se jeste zdaleka neprojevili ale to do konce roku prijde protoze hospodarske vysledky uz se dostavuji(falesna chimera(duvod proc kupovat CHS nF) SLI na Intelu konci, CHS jsou propadaky vsude resp. neni o ne zajem, jedinou zachranou v graficke oblasti by mohl byt die shrink G2x0 na 55ku ale i tak budou prodeje v rekordnich propadech, tohle nezachrani ani nova falesna chimera CUDA i kdyz to je jedine co ma nV opravdu schopne, tj. programatory jak na aplikace tak na drivery)...
PS: Proste vice premyslej o vsech a o vsem, ne jen o AMD/Ati jako spravny kovany fanousek druhe staje... Jestli prijde funkcni Hydra a Larrabee tak se bojim ze zacnou mit velmi vazne problemy vsichni vyjma Intelu, nV zbyde jen velmi tvrdy konkurencni trh s GK a AMD/Ati vyjma GK bude mit jeste mozna prostor se serverovymi CPU a na desktop bude moci klidne zapomenout stejne jako na CHS pro desktop....
Ale nVdidia vubec nekonci, smudlo ;-). Jenom poprve za dlouhou dobu poprve prodelala. A navic nemusi v benchmarkach snizovat vykon o 50% aby se ji karty neusmazili ;-).
Jo a prej rekordnich propadech. Hahaha ;-).
to JSzu
ano nvidie podvadi uz 10 let v kazde znamejsi hre :) tady mas dukaz:
http://terra-empire.ic.cz/viewtopic.php?t=71
Wow, tam je tolik fanATIsmu! A ty odkazy na federmana, to me polozilo... Myslim, ze by bylo lepsi udealt stranku o skandalech ATI (navic ty udajne podvodne ovladace byly bety), ale asi by to neunesl server :-).
Navic tam jsou vetsina chyby - ktere se deji a ATi by mohla povidat ;-).
..tady pan "Stratos" je evidentně velkým fanouškem ATI, proč neshromážďí všechny negativa ATI? aby jsme si mohli porovnat obě značky? nebo je ATI dokonalost a nedělá chyby?...používal jsem ATI, teť frčím na nVidii, osobně preferuji nV ale tím neříkám že ATI dělá špatné nebo horší GK, trh ovládají hlavně tyto dvě značky a vždy jak v tomto či jiném produktu (např. Intel a AMD) jsou fandové a odpůrci..jak již naznačil "JSzu" o ATI by nějaký fanatik! nV mohl napsat podobné forum, každá firma má své mouchy a v tak rychlém vývoji VT se to bez chyb snad ani neobejde...jo a tady pán "MadMaxII" věří v projekt Hydra, Larrabee, také věřim v nové projekty a technologie ale v době uvedení těchto produktu na trh budou konkurenční či ostatní výrobci technologicky někde jinde než jsou niní, neboť vývojáři či technologové nVidia, ATI atd. maji již dnes v hlavě nápady o kterých nikdo jiný ještě neví..:)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.