..jj, tomuse rika "sensatiolismus" proste ipod a apple jsou popularni a taky ve stredu zajmu jakekolv spiny.

furt bude nekdo remcat a upoutavat pozornost... pritom kdyz nechces DRM, reseni je jednoduche, nekupuj! tim das najevo svoje zakaznicke zajmy

staci si koupit regulerni CD a importovat mp3

stejne tak nechapu vsechny ty co obvnuji apple, pritom problem je v RIAA, na tu by se melo tlacit a ta si taky odlobuje aby tito vikingove drzeli hubu ikdyz stejne znamenaji v rostoucim trhu digitalni hudby prd... applu muze byt srdecne jedno v jakem formatu by skladby prodaval, na DRM trva RIAA, applu jde totiz jen o prodej ipodu, itunes jsou jen prostredkem tvoricim ucelene reseni...

jinak me tak napada, proc tito kriklouni nepozaduji aby ziletky gillete pasovali do wilkinsna, cartride nintendo do psp, dily na forda na jine auta atd.

proste obchodu s digitalni hudbou (at uz s DRM nebo i bez) je vic a je na zakaznikovi aby si vybral a svymi penezi dal najevo co si mysli...

Digitalfury - v zásadě máš pravdu... proto bych si něco jako iPod v životě někoupil...

Je zajimavy, ze v clanku se obejvuje pouze heslo "ipod" (tedy prenosny mp3/media prehravac) a "itunes" (tedy program, prehravac, archivator, ripper, vypalovacka a prohlizec itms). Ale ne klicova vec, tedy itunes music store.

Podle vseho, co jsem cetl, se jedna o DRM - skandinavske zeme by tedy musel opustit itms. Ale "případě výhry dokonce hrozí, že bude muset iPod zcela tyto severské země opustit."? Ma cdr.cz nejaky jiny informace?

V podstate ide vzdy iba o zakaznika reps. lepsie povedane o  jeho penazenku. Len nchapem, ako sa k tomu stavia Apple a IPod. Drzim skandinavcom palce, a suhlasim s Towerom, ze je mnoho inych moznosti, ako si skutocne legane kupit hudbu a pritom sa neobmedzovat. Zacina to byt trochu drze a skuska zakaznikov. IPod by som rovnako nekupil, ved su mp3-4 prehravace a mnoho inych moznosti.

tower>

to jako ze si myslis ze na ipod se da nahrat hudba jen z itunes? ja si ipoda teda koupil a to kvuli genialnosti ovladani, ale hudbu bych si z itms nikdy nekoupil

kazdopadne v nem mam nainstalovanej i UI http://www.rockbox.org/ na jine vychytavky a necitim se nejak limitovan, nechapu kde se vsechny ty anti-apple propagandy berou... jakoze si lidi myslej ze tam nejde dat neco jineho nez drm hudba nebo jen soft od apple a ze apple jim neco vnucuje apod.

viper>

psal sem ze rockbox tam mam na jine vychytavky, tim myslim pluginy a aplikace kerej ten firmware poskytuje (predevsim hry a bookmarky pro dlouhe livesety)

to by samozrejme nedavalo smysl ze bych nepouzival apple rozhrani kdyz sem si ho kvuli tomu koupil :))

...zapomnel sem dodat ze cela pointa byla, ze do ipoda lze dat i alternativni firmwary a tak uzivatel neni vazan jen na apple pokud to bylo z meho prispevku nejasne...

Pánové, pokud se stavíte na stranu stěžující se strany, tak popíráte svobodu podnikání.

Pokud budu podnikat, měl bych se chovat s souladu s zákony země, kde podnikám a držet se společenských mantinelů. To podle mě Apple dělá všude.
Od společnosti by bylo tedy vhodné nediktovat co , jaké vlastnosti, kdo, za kolik a za jakých podmínek má prodávat. To je projev nezdravé nebo totalitní společnosti.
Vám jako zákazníkům nemá nikdo povinnost prodat zboží, nebo službu za takových podmínek jaké byste chtěli Vy.

On nabízí (Apple) a je jeho svobodnou vůlí jak, co, za kolik. Vymůžete souhlasit a uzavřít kupní smlouvu, nebo nesouhlasit a neuzavřít kupní smlouvu a obrátit se nekonkurenci.

Apple se podle mne chová velice fér, konkurenci nebrání a povinnost pomáhat konkurenci ve zdravé společnosti neexistuje.

Pokud to pravdu převedu na jiné z běžné zboží, absurdita takového výmyslu zavádí tím, jestli by ten kdo to vymyslel, nechtěl navštívit psychiatra.

DevOneCz: Uniká Ti jedna věc. Pokud chci (jako komerční šiřitel digitálních AV nahrávek) po státu rozšířit působnost zákona na ochranu autorských práv z materializovaných nosičů i na nosiče nematerializované, musím holt s "klady" (pro můj byznys) upraveného autorského zákona (= třeba tím, že se dle AZ nesmí prolamovat protikopírovací ochrany dig. nahrávek) akceptovat i zápory (= nařízenou přenositelnost dig. nahrávek i do neproprietárních formátů).

Jinak i ja mam takovej pocit, ze lidi tady sou "proti!" spis tak z dešperace. Kdyz mam iPoda (coz mam) a chci nakupovat na itms (coz za evropsky ceny nechci a jako culibrk s ceskou platebni kartou ani nemuzu), jsou ty podminky nepr. na britskym iTMS podle me dost fer a neumim si predstavit situaci, ve ktery by me to nejak omezovalo.

Na iTMS krome nekolika malo pricmrndavek nemaji nic, co by neslo koupit i v jinem obchode na CD (nebo jinak) za velmi podobnou cenu.

to JM:

Jenže jak se to vezme. Ono je těžké rozlišit to nebránit, od nepomáhat. Pokud umíte používat iPod i Itunes sám víte, že k žádnému prolamování se nemusíte dostat a wma z toho uděláte.

Argumentace proti iPodu a iTunes je založená na často neznalosti funkcí, které poskytuje.

Nevím v čem je problém, že pro neznalé jde do ipodu nahrát skladby jen pomocí itunes. Jenže alternativy tu máme jak pro Windows i Linux. Z itunes si mohu opravdové vypálit hudební CD. Pro Ipod je Linux, existuje i použitelný alternativní firmware.
Tedy v konečném důsledku neexistují ony omezení, o které se opírá ?žaloba?.

V celém je vidět neznalost faktů (reálné možnosti) a že tu někdo nemá stejný metr.
Uvidíme jestli další neřadě bude Sony a Iriver , případně někdo za uživatele Linuxu bude žalovat ty, který vytvářejí DVD , Microfost za jejich WMA atd?..

Opravdu je to o tom, že pokud mi někdo v něčem nepomáhá, tak to neznamená, že mi v tom automaticky brání.

iPod nemám ani neplánuju, ale není to tím, že "obyčejný" user tohle všechno neví a tím, že naflashuješ jiný firm přicházíš o záruku - ergo mi z toho vychází, že pokud budu dobrovolně dodržovat návod a kupní smlouvu, budu dost znevýhodněn. Samozřejmě to jde obejít různýma alternativama nebo "hackama", ale to mělo by to jít i bez toho...

tu Herodes: Ale nebuďte takový pesimista , dodržování návodu nejste nijak omezen, to co vám výrobce slíbí to to umí, o tom je návod.

A že si nahrajete nový firmware , no to je toho, nic tím neporušíte ani nepřijdete o záruku. Jinak se jedná o "dual boot" a stále není problém se jen k původnímu vratit.
Příjde snad záruku když na ntb Dell si nainstalujete linux? Ne a taky o linuxu není v manuálu a záručních podmínkách ani čárka.

Jinak trochu krok stranou, víte jaké hrozně velké množstvý mp3 přehrávačů je Windows Media Player only kompatibilní? Většina, jenže tam se nějaké alternativi nedočkáte a soudit se nikdo taky nechce (proti M$).

Chtělo by to být trohu víc informovanější ,je to opravdu trochu o neznalosti.

Digitalfury - ty jsi psal o svobodě rozhodnutí, na co jsem ochotný výrobci/prodejci přistoupit a já napsal, že protože mi něco spojeného s ipodem vadí, tak proto bych si ho nekoupil... pravda je, že jsem nikdy nezkoumal, co mi může ipod nabídnout lepšího než jiné přehrávače, ale protože bych stejně jak se znám plno funkcí ani nevyužil a už jen cena ipodu je na přehrávač pro mě zbytečně vysoká, tak když chci koupit přenosný přehrávač, rovnou v nabídkách přehrávačů ipod přeskakuju :-) nehledě na to, že i když apple jako výrobce ipodu už jen vyšší cenou zaručuje kvalitní a bezproblémový servis, stejně si myslim, že jim jde jenom o prachy a když půjde skutečně do tuhýho, tak se na tebe vykašlou - teda pokud si to náležitě nezaplatíš :-) ... stejně jako jiný slavný značky... všechno je to čína a žádná elektronika dneska dlouho nevydrží :-)

Co tu pise DevOneCZ je jasna demagogie.
Napr.: "víte jaké hrozně velké množstvý mp3 přehrávačů je Windows Media Player only kompatibilní?"

A. Korenem problemu neni, ze iTunes prehrava jen svuj vlastni format, ale to, ze ten format je propritetarni, tajny - cimz si de facto bere uzivatele za rukojmi.

B. Poukazovat na to, ze je nekdo jiny "taky spatny" je typicka taktika odvadeni pozornosti od problemu.

C. Tady nejde jen o byznys, ale o informacni svobodu spolecnosti. Misto "vlastnika domu" se stavate najemnikem, ktereho muze velky bratr kdykoli vyhodit kdyz se mu zlibi.

To PS:

Demagogie (z řeckého δημος, démos = ?lid? + αγωγος agogos = ?vůdce?) je způsob získávání podpory, při kterém příslušná osoba (demagog) nepoužívá věcné zdůvodňování, ale působí hlavně na předsudky a emoce posluchačů, k čemuž slouží primitivní a překroucené argumenty.

A: Pokud si přečtete to co je psáno v zahraničních periodikách, není to o otevření formátu, ale u učinění Ipodu a Itunes kompatibilním s Windows WMA+DMR nebo RealAudio. Tedy rukojmím zůstanete stále, ta požadovaná změna se netýká tolik konzumenta jako subjektu který v tom podniká. Případně požadavek aby s iTunes bylo možno nahrávat do Creativu, iRiveru, nebo jiného přehrávače.

B: Nepoukazuji že je někdo taky špatný, ale že Vy neměříte všem stejně. Proto ta narážka na MP + WMA +Dmr. Proti v ČR prakticky neexistujícímu Apple máte výboje, ale zajímalo by mne jestli podobně útočíte proti MS. Nechápu totiž v čem je Apple špatný reálně pro vás špatný

C: Tak tohle co jste řekl je demagogie. Rozhodně to tak ze strany Apple nevidím. Protože vlastnosti iTunes a iPodu to neumožňují. Koupím si skladbu přes iTunes nahraji vypálím na hudební CD. Jak jsem tedy nájemníkem?

Ano opravdu celý problém také právě vidím v demagogii, kterou požívají ve své agitační kampani konkurenti Ipod a Itunes. Oni sou ti hodní a Apple ten ošklivý a zlý, jenže to taky sází na neinformovanost, která jak je z příspěvků opravdu mezi lidmi je.
Celé to je nafouknutá bublina, protože skoro nikdo nedokáže pro iTunes a iPodu nabídnout konkurenční produkt, tedy nejednoduší je jít cestou manipulace, očerňování atd...... právě že Apple je tak omezující.

Z mého pohledu je právě Itunes a iPod kvalitní alternativa, která rozhodně není omezující. Rád, ale uslyším argument, který mne přesvědčí o opaku. Tedy pokud je založen na reálných vlastnostech inkriminovaného výrobku a služby.

Muzu jen opakovane doporucit, aby si diskutujici (ty to teda nepotrebujou, potrebujou to ty vykrikujici a zrejme i autori clanku na cdr) ujasnili nazvoslovi a precetli si pravni podminky pouzivani iTMS. Proboha iTMS, ne navod k iTunes. Ani k iPodu.

Od Applu bych si nekoupil ani kancelarskou sponku; jeste horsi smejd nez M$.

Vzhledem k tomu, ze Apple byl prvni, komu se podarilo prosadit prodej i bez DRM, tak si nemyslim, ze problem je u nej. Ale zkratka mu takovy prodej neumozni nahravaci spolecnosti...
Zajimalo by mne, zda by v pripade kamenneho obchodu za omezovani zakaznika mohl prodejce zbozi, nebo jeho vyrobce
Ale jinak jim fandim, aby se tuto uchylnost jiz jednou pro vzdy podarilo z trhu odstranit. DRM je silenost.

Ta ombudsmanova argumentace mi moc nedává smysl: koupený content lze přehrávat v computeru (i na jiném v rámci jedné LAN/WLAN), na iPodu a iPhone (a tím třeba i v autě nebo "plážáku" a radiobudíku), na Apple TV anebo nahlas po celém bytě prostřednictvím AirTunes. A samozřejmě lze content zálohovat na optické médium přímo z iTunes.

Pavel Kout: Uzasna svoboda. A co usi? Usi muzu mit vlastni nebo si je taky musim koupit od Applu.

Pindal - trochu se ztracim - co je spatneho, ze apple prodava pro sve produkty a ne konkurenci? Kdyz si vezmu MS, tak take prodava programy pouze pro Win (a co hur - dokonce i nektere jejich weby jsou jen pro Win). Dle vasi logiky by je meli take zalovat, ze neumoznuji veci, ktere prodavaji, provozovat na konkurencnich produktech :-)

S DRM nesouhlasim, ale tohle je nesmyslna argumentace. Krom toho problem neni v DRM, ale v tom, ze prakticky vsechny prehravace odmitaji AAC

@Lukáš: Pindal si patrně plete svobodu s anarchií = ignorovat :-)

Sory Pindale, ale usi si mej vlastni, je to tvoje svobodne rozhodnuti stejne jako koupe hudby s DRM od Apple... Jedine, co je treba zajistit, aby user pri nakupu toto vedel. Pokud ano, neni co resit, protoze alternativni nakup existuje...
Neverim, ze Apple udelal s prodejem svých produktů stejnou chybu jako EA se SPORE...

drm je zhouba, doporucuji antizloutenka.info - jedine misto kde jsou dostupne vakciny

@petrsmekal a.k.a. spammer Ales Slaby - Jiz jsem ti psal, ze jsem prislusne informace predal na Statni ustav pro kontrolu leciv a zivnostensky urad. Muzes se tesit i s Deredesem na spravni rizeni a slusnou pokutu, hovado.

podaktori tu nieste v poriadku, ehm pocuvat reci ,ze vypal si to a potom to grabni alebo kup si original a prelamuj ochranu a urob si z toho mp3 ... nemam slov , ste uz degenerovane hlupe ovce. Ked europska unia nakazala ze banany su povazovane len banany rovne jak ihlica a vy v obchode uvidite zakriveny tak pojdete asi aj do susedneho mesta len aby ste kupili banan rovny. Dajte sa liecit.

hls: nevim co ti vadi na tom, kdyz si hudbu ze zakoupeneho cd prevedes do mp3 (ogg) a tohle poslouchas v mp3 prehravaci? je to o neco snazsi nez ssebou nosit 40 audio cd..

goro: vidim to tak, ze pokud apple hudbu prodava, ma sjednano pravo na pridani drm do skladby a meli by o tom informovat zakaznika. podle me to je v poradku, je jen na zakaznikovi, jestli si, po 'drm varovani', takovou znehodnocenou skladbu zakoupi. a u vetsiny skladeb mas moznost zakoupit si ji jinde (nerikam u vsech skladeb). akorat uz nevim, jestli se v produktech apple (zadny nevlastnim) da skladba bez drm prehrat... nesmejte se mi :)

Torx - a MS vyrabi pouze Office? ;-) Ja to reknu jinak:
Prodava Apple muziku i bez DRM? Prodava. Je mozne si tu chranenou vypalit na CD a prehrat kdekoliv jinde? Lze. Lze si tu muziku prehravat i na ne-Apple strojich? Lze. Tak jakepak omezovani? To uz mne vic vytaci Ceska televize, ktera za penize vsech (tedy z koncesionarskych poplatku) vyrabi programy, ktera ale pujcuje POUZE zakaznikum Mikrosrotu. A navic kdyz se jich na to ptam, odmitaji mi odpovedet. To je podle mne postup mnohem vic na zalobu

2Lukke: Zasadne se pletes, pokud srovnavat, tak ty si zaplatis tu dalnici, ale pak ti reknou, ze po ni smej jezdit jen skodovky.

Lukke - v cem neni MacOS X nebo Linux normalni OS???? Co to prosim te placas za nesmysly?

Tak sorry pánové, ale pálení na CD a pak znovu ripování, jen aby se obešlo blbé DRM a skladba mohla být přehrána v konkurenčních přehrávačích je 1) opruz jako sviňa 2) zaričená cesta k zničení zbývající "kvality" skladby.

Že si Apple ve svém veleúspěšném obchodě dělá hudbu (s DRM) tak, aby šla přehrát jen v jeho přehrávačích (a nezapomeňte, že bez DRM to stojí víc), to je zkrátka potlačování konkurence na poli mp3 přehrácačů pomocí silného postavení v jiné oblasti. A to by tady nikdo neměl obhajovat. Jo, jinak jsou i jiné DRM systémy, a světe div se, podporuje je víc než jedna značka přehrávače. Na durhou stranu, úplná destrukce těchto ojebávek na zákazníky by byla lepší.

Osobně preferuji koupi CD (ale bez ochran!), mám to v suchu a do playerů si to můžu naripovat jak chci.

to ork: tym som reagoval nato ,ze poniektori poukazovali nato ,ze skladbu s DRM ide vypalit a prekonvertovat spet na daco bez drm -legalnma cesta ,ale tak toto mam ja robit platiaci zakaznik ,aby sa somnou takto vyje****lo ?. Ja ked som si skladbu kupil tak automaticky si stiahnem piratsku verziu mp3 a nezaujimam sa o ich cele drm lebo ma strasne obmedzuje s licenciami a nedaj boze preinstalovat windows to je este len problemov. Mam to to iste ako ked si kupim original cd a budem sa trapit s prelamovanim ochrany co je navyse aj protizakone.

hls: no prave, nikdo te nenuti, aby sis porizoval skladbu s drm, podle me se k vetsine dnesni masove hudebni produkci da najit alternativni nakup bez drm omezeni. souhlasim s tim, ze drm je opruz a jen platiciho zakaznika omezuje, zatimco neplatic si s tim hlavu nedela :). k obchazeni ochran na cd - nevim jak je to presne v zakone, ale jsem si jisty, ze mam doma nekolik originalnich audio cd s ochranou o ktere neni nikde na cd ani zminka (to jsem zjistil az kdyz jsem se o tuto ochranu zacal mnohem pozdeji zajimat). tyto cd jsem si grabnul do mp3 a ani grabovaci program mi o pritomnosti ochrany nic nesdelil - nemam o pritomnosti ochrany ani paru. nevim jestli zakon resi situaci, ze prekonas ochranu aniz bys o ni vedel...?

Mandarinka - trochu nevim, co bys vlastne chtel :-) Muzes si to koupit bez ochrany ci si to pak prehravat na CD prehravacich, ale to ti netaci. Jestli jsem to pochopil dobre, tak bys chtel po Applu chtel, aby to prodaval ve formatu WMA, protoze jinak to stejne vetsina prehravacu neprehraje. Jenze to by byl nesmysl, nebot diky politice Mikrosrotu by si to pak neprehrali uzivatele MacOS X. To by bylo pekne na hlavu, kdyby si nemohli muziku z Apple obchodu poustet zakaznici Applu, ale pouze konkurence :-D

Nejlepší by bylo kdyby se veškerá hudba prodávala ve FLACu a každý uživatel by si ji pak mohl, pokud po tom tak touží, převýst na nějaký svůj oblíbený (a většinou celkem nekvalitní) formát ;)

To Ork: O zákon, který je naprostým nesmyslem a navíc prakticky není právně vymahatelný, se starat nemusíš. Účinná ochrana proti kopírování totiž neexistovala, neexistuje a nikdy existovat nebude, protože co se dá přehrát, dá se i zkopírovat. A konkrétně hudební CD se dá zkopírovat analogově a nejen, že tomu žádná ochrana nedokáže zabránit, ale na té kopii po ní nezůstane ani stopa, takže potom nikdo nedokáže, že byla nějaká ochrana překonána. Vypalovat staženiny z radia a televize, nebo přepisovat analogové nahrávky je totiž naprosto legální.

Mandarinka: bez ochrany to vic nestoji. Vic to stalo jen chvilku, ted uz to stoji dost dlouho vsechno stejne, 99 centu. Tak se bud norsky vydavatelstvi pochlapi, nebo tam budou k mani jen EMI a par dalsich labelu no, to je zase hysterceni kolem niceho...

To by byl celkem fajn vysledek, kdyby hudbu prestali prodavat. Prodavat by se melo vystoupeni. Kdyz si spocitam, kolikrat uz jsem zaplatil ruznym nasim umelcum za naprosto odporne kretenizmy v cene el. zarizeni, chce se mi blejt. Pritom to, co vychazi u tech takzvanym vydavatelstvi, je vetsinou umelecka prace zvukaru, kteri z uplnych sracek umeji udelat zbozi pro dementy. Pritom zvukari dostavaji uplny prd.

zelenej: Nejsou nahodou bez ochrany v nabidce jen nektere pisnicky ?

Mne by sa pacilo zakupovanie prav na skladbu,...kupim si licenciu na album alebo CD (povedzme za 30% ceny originalu v plastvom obale s bookletom) a stahujem aku kvalitu chcem a odkial chcem, ale iba pre vlastnu potrebu....utopia....