16 vrstev? To je opravdu hodně velké riziko na ztrátu dat. To bych si ten HDD zálohoval raději na jiný disk než na X-vrstvé médium, které by stejně za pár roků už nešlo na 10 vrstvě přečíst.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Miroslav Plachý https://diit.cz/profil/mira-7
7. 7. 2008 - 15:33https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse16 vrstev? To je opravdu hodně velké riziko na ztrátu dat. To bych si ten HDD zálohoval raději na jiný disk než na X-vrstvé médium, které by stejně za pár roků už nešlo na 10 vrstvě přečíst.https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425470
+
takovejch uz tu bylo, spousta let zpatky a zpravy o 100GB plackach a co se dostalo dal ? nic. ted 400GB a stejne z toho nic nebude .... proste neverim, dokud neuvidim ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
afk_cz (neověřeno) https://diit.cz
7. 7. 2008 - 16:09https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskusetakovejch uz tu bylo, spousta let zpatky a zpravy o 100GB plackach a co se dostalo dal ? nic. ted 400GB a stejne z toho nic nebude .... proste neverim, dokud neuvidim ;)https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425482
+
Abych v te dobe, kdy to vyleze z laboratori na pult, jeste vubec neco videl 8-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Dušan Vašíček https://diit.cz/profil/luftwaffle
7. 7. 2008 - 16:23https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseAbych v te dobe, kdy to vyleze z laboratori na pult, jeste vubec neco videl 8-)https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425489
+
Pokud vim, tak se u BR v navrhu s vice (tusim 32) vrstvama pocitalo, jenze spolehlive to precist, natoz zapsat ....
Tohle proste nema budoucnost, budoucnost aktulane vidim v SSD a to jak misto HDD, tak jako nahrada prenosnyho media -vydrzi to daleko vic uz ted, kapacita poroste a s ni bude klesat cena/GB.
Ostatne jak je to dlouho co se tu psalo o holografickym zapisu, kde je diky 3D mozny ulozit radove vice dat ? A kde nic tu nic.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
vfe (neověřeno) https://diit.cz
7. 7. 2008 - 16:29https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskusePokud vim, tak se u BR v navrhu s vice (tusim 32) vrstvama pocitalo, jenze spolehlive to precist, natoz zapsat ....
Tohle proste nema budoucnost, budoucnost aktulane vidim v SSD a to jak misto HDD, tak jako nahrada prenosnyho media -vydrzi to daleko vic uz ted, kapacita poroste a s ni bude klesat cena/GB.
Ostatne jak je to dlouho co se tu psalo o holografickym zapisu, kde je diky 3D mozny ulozit radove vice dat ? A kde nic tu nic.https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425492
+
Teda až se to objeví na trhu, to aby si člověk tu placku pro jistotu zazálohoval na hd. :-))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
mafo (neověřeno) https://diit.cz
7. 7. 2008 - 18:46https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseTeda až se to objeví na trhu, to aby si člověk tu placku pro jistotu zazálohoval na hd. :-))https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425508
+
presne, v dobe vydani uz tu budou desitky TB HDD a tak to radeji ani nevydaji, protoze tudy cesta nepovede. navic kdo by cekal, nez se zase 2 a vice taboru dohodne, jak se na to bude ukladat video :))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
afk_cz (neověřeno) https://diit.cz
7. 7. 2008 - 19:19https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskusepresne, v dobe vydani uz tu budou desitky TB HDD a tak to radeji ani nevydaji, protoze tudy cesta nepovede. navic kdo by cekal, nez se zase 2 a vice taboru dohodne, jak se na to bude ukladat video :))https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425510
+
Místo Flash disků (jako obdoba DVD-RW) by to chtělo i nějaké velkokapacitní paměti typu EPROM (jednorázově elektricky programovatelné) (obdoba DVD-R) s tím, že by ten záznam měl delší trvanlivost než nejistá FLASH :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
JayBee (neověřeno) https://diit.cz
7. 7. 2008 - 20:39https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseMísto Flash disků (jako obdoba DVD-RW) by to chtělo i nějaké velkokapacitní paměti typu EPROM (jednorázově elektricky programovatelné) (obdoba DVD-R) s tím, že by ten záznam měl delší trvanlivost než nejistá FLASH :-)https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425515
+
Flash paměti jsou řádově náročnější a dražší než optická média (= kus umělé hmoty). S tím nahrazováním si to moc nemalujte. Snižování cen a zvyšování kapacity flash (= SSD) je umožněno změnšováním výrobního procesu. Už teď se flash paměti dělají na docela malých (kolem 50nm), a moc prostoru pro zlepšování už tedy není - menší procesy jsou taky čím dál dražší a je otázka, kam až to půjde, jestli k 20nm nebo ještě o něco dál...
flash paměti zkrátka nemůžou atakovat cenu otpických médií. Dnes máte DVD za 7 korun, za nějakou dobu bude dejme tomu 25GB Bluray za 50,-, čili nějaké 2 koruny na gigabajt. Myslíte, že se na takovou úroveň může dostat něco tak složitého jako je falsh paměť? Tvoří ji čip, plošňák + kontakty (jo a taky se to musí letovat), nedejbože USB konektor, většinou i řadič (když to není integrované), musí to mít napájení. Optické médium je, jak už bylo řečeno, kus uměliny, troška chemikálií, lisovaný (pravda, ve více vrstvách) a jednoduchý.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mandarinka (neověřeno) https://diit.cz
7. 7. 2008 - 20:56https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseFlash paměti jsou řádově náročnější a dražší než optická média (= kus umělé hmoty). S tím nahrazováním si to moc nemalujte. Snižování cen a zvyšování kapacity flash (= SSD) je umožněno změnšováním výrobního procesu. Už teď se flash paměti dělají na docela malých (kolem 50nm), a moc prostoru pro zlepšování už tedy není - menší procesy jsou taky čím dál dražší a je otázka, kam až to půjde, jestli k 20nm nebo ještě o něco dál...
flash paměti zkrátka nemůžou atakovat cenu otpických médií. Dnes máte DVD za 7 korun, za nějakou dobu bude dejme tomu 25GB Bluray za 50,-, čili nějaké 2 koruny na gigabajt. Myslíte, že se na takovou úroveň může dostat něco tak složitého jako je falsh paměť? Tvoří ji čip, plošňák + kontakty (jo a taky se to musí letovat), nedejbože USB konektor, většinou i řadič (když to není integrované), musí to mít napájení. Optické médium je, jak už bylo řečeno, kus uměliny, troška chemikálií, lisovaný (pravda, ve více vrstvách) a jednoduchý.
https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425519
+
Šimata! Jak jenom můžu zapomenout na kastličku? I ta nejobyčejnější flash paměť musí mít pouzdérko, kteréžto si připočtěte k seznamu nevýhod:) Optika je zkrátak jako stvořená pro masovouvýrobu a spotřebu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mandarinka (neověřeno) https://diit.cz
7. 7. 2008 - 20:58https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseŠimata! Jak jenom můžu zapomenout na kastličku? I ta nejobyčejnější flash paměť musí mít pouzdérko, kteréžto si připočtěte k seznamu nevýhod:) Optika je zkrátak jako stvořená pro masovouvýrobu a spotřebu.https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425521
+
2Mandarinka: Zapomen, ceny jsou dany predevsim mnozstvim vyrobenych ks a % zmetku. S narocnosti technologie to nema moc spolecnyho. Vzdyt CPU/GPU je to nejslozitejsi co lidstvo v elektronice vyrabi a pritom vyrobne stoji jednotky $. Uvedom si, ze jakakoli pamet je technologicky mnohem mene narocna, je to jen mnohokrat se opakujici vzor (to pro CPU/GU vubec neplati).
Nemluve o tom, ze samozrejme nikde neni receno, ze budouci ssd budou zalozeny na flash pametech. Mechanicky media tu snami jeste par let budou, ale pokud nenastane nejaka velice neocekavana zasadni zmena, tak do 5ti let prevazi media elektronicka.
Otazka zda to je/neni dobre je spis otazkou slouhodoby archivace dat. Kdyz dam nekomu za 100let dnesni noviny, tak se mozna pousklibne nad pouzitym slohem, ale bez potizi si je precte. Kdyz tomu samymu cloveku dam CD, tak uz bude muset dohledavat, jak ze to ma fungovat, jak by na tom mohlo byt neco ulozeno, a treba pod mikroskopem precte sice nejake 1 a 0, ale jeste stale nebude vedet, jesli je to video/audio/nebo neco jinyho. Rekneme ze po nejaky narocnejsi analyze zjisti, co na te placce je (pokud pujde tedy vubec precist).
Ovsem pokud tomu samemu cloveku dam ssd, bude v loji jeste vic, protoze mikroskopem se nepodiva co ze by tam melo byt a pripojenim k nejakemu obvodu bez toho aby dokonale vedel co a jak data spolehlive znici.
Opravdu nezavidim budoucim archeologum, pravdepodobne dojdou k nazoru, ze po dvou svetovych valkach lidstvo behem nekolika generaco tolik zdegenerovalo, ze po sobe nezanechalo zadne pisemne pozustatky => pravdepodobne doslo k necemu jako stredovek, paleni knih ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xcv (neověřeno) https://diit.cz
7. 7. 2008 - 21:19https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse2Mandarinka: Zapomen, ceny jsou dany predevsim mnozstvim vyrobenych ks a % zmetku. S narocnosti technologie to nema moc spolecnyho. Vzdyt CPU/GPU je to nejslozitejsi co lidstvo v elektronice vyrabi a pritom vyrobne stoji jednotky $. Uvedom si, ze jakakoli pamet je technologicky mnohem mene narocna, je to jen mnohokrat se opakujici vzor (to pro CPU/GU vubec neplati).
Nemluve o tom, ze samozrejme nikde neni receno, ze budouci ssd budou zalozeny na flash pametech. Mechanicky media tu snami jeste par let budou, ale pokud nenastane nejaka velice neocekavana zasadni zmena, tak do 5ti let prevazi media elektronicka.
Otazka zda to je/neni dobre je spis otazkou slouhodoby archivace dat. Kdyz dam nekomu za 100let dnesni noviny, tak se mozna pousklibne nad pouzitym slohem, ale bez potizi si je precte. Kdyz tomu samymu cloveku dam CD, tak uz bude muset dohledavat, jak ze to ma fungovat, jak by na tom mohlo byt neco ulozeno, a treba pod mikroskopem precte sice nejake 1 a 0, ale jeste stale nebude vedet, jesli je to video/audio/nebo neco jinyho. Rekneme ze po nejaky narocnejsi analyze zjisti, co na te placce je (pokud pujde tedy vubec precist).
Ovsem pokud tomu samemu cloveku dam ssd, bude v loji jeste vic, protoze mikroskopem se nepodiva co ze by tam melo byt a pripojenim k nejakemu obvodu bez toho aby dokonale vedel co a jak data spolehlive znici.
Opravdu nezavidim budoucim archeologum, pravdepodobne dojdou k nazoru, ze po dvou svetovych valkach lidstvo behem nekolika generaco tolik zdegenerovalo, ze po sobe nezanechalo zadne pisemne pozustatky => pravdepodobne doslo k necemu jako stredovek, paleni knih ...https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425523
+
jednotky dolarů jsou sakra hodně proti optickýmu médiu. Ono taky linka na čip je o něco větší problém... A jak říkám, skládá se to z několika kusů, který se musí složit, sletovat atd. Falsh paměť má zkrátka určitou cenu, kterou nepodleze, a která je o hodně výš než u CD/DVD. Nebo se snad v obchodech prodávají 128MB flashky za 16tinu ceny 2 Gogoové?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mandarinka (neověřeno) https://diit.cz
7. 7. 2008 - 21:33https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskusejednotky dolarů jsou sakra hodně proti optickýmu médiu. Ono taky linka na čip je o něco větší problém... A jak říkám, skládá se to z několika kusů, který se musí složit, sletovat atd. Falsh paměť má zkrátka určitou cenu, kterou nepodleze, a která je o hodně výš než u CD/DVD. Nebo se snad v obchodech prodávají 128MB flashky za 16tinu ceny 2 Gogoové?https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425527
+
Mandarinka: To je srandovni jak to hajis... A pritom ani nezminis ze k tomu aby jsi precetl nebo vypalil to tve opevovane medium potrebujes horu cipu , dratku , desticek , plechu atd .. v potrebne MECHANICE.
pritom USB flash ctec a zapisujes jen tak mimochodem v usb slotu ktery je vsude a radic je integrovany v cipsetu takze to ve vysledku stoji hodne malo.
Skutecnost je jinde.. moc bych to nerozebiral..trh si to rozhodne sam..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hpuzivatel (neověřeno) https://diit.cz
7. 7. 2008 - 22:28https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseMandarinka: To je srandovni jak to hajis... A pritom ani nezminis ze k tomu aby jsi precetl nebo vypalil to tve opevovane medium potrebujes horu cipu , dratku , desticek , plechu atd .. v potrebne MECHANICE.
pritom USB flash ctec a zapisujes jen tak mimochodem v usb slotu ktery je vsude a radic je integrovany v cipsetu takze to ve vysledku stoji hodne malo.
Skutecnost je jinde.. moc bych to nerozebiral..trh si to rozhodne sam..
https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425533
+
Nejlepsi zpusob jak zachovat informace pristim generacim je vzit poradny kameny sloupy (20-30 kubiku jeden), vytesat do nich velky pismenka a zapichnout je do mista kde je stabilni podlozi. Kdyz je zajimave rozmistite, tak se na ne budou ty tupci chodit koukat i za 20 000 let a dumat nad tim, jak jen je tam ty zaostali predci, bez antigravitacni technologie, dokazali dat. (pokud nebudou zajime rozmisteny, tak si z nich nekdo za 200 let nastipe kamen na chodnicky po zahrade )
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
JoHnY3 (neověřeno) https://diit.cz
8. 7. 2008 - 02:21https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseNejlepsi zpusob jak zachovat informace pristim generacim je vzit poradny kameny sloupy (20-30 kubiku jeden), vytesat do nich velky pismenka a zapichnout je do mista kde je stabilni podlozi. Kdyz je zajimave rozmistite, tak se na ne budou ty tupci chodit koukat i za 20 000 let a dumat nad tim, jak jen je tam ty zaostali predci, bez antigravitacni technologie, dokazali dat. (pokud nebudou zajime rozmisteny, tak si z nich nekdo za 200 let nastipe kamen na chodnicky po zahrade )https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425550
+
2 JoHnY3 Nejlepsi zpusob jak zachovat informace pristim generacim
Ak budeme aj naďalej pokračovať v plienení Zeme rovnakým tempom, tak tých generácii už nebude až tak veľa :(
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
igor120 (neověřeno) https://diit.cz
8. 7. 2008 - 10:31https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse2 JoHnY3 Nejlepsi zpusob jak zachovat informace pristim generacim
Ak budeme aj naďalej pokračovať v plienení Zeme rovnakým tempom, tak tých generácii už nebude až tak veľa :(
https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425617
+
No na to zálohování by se tohleto vážně hodilo, ze zálohování na disk mám trochu obavy, přecijen to není natvrdo, jenom "magneticky". Nemá nějaký "teoretický fyzik" představu o tom, jak se chovají různé média v extrémnějších podmínkách, například co z nich přežije elektromagnetický pulz? (http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_pulse) To já jen když je tady řeč o zachovávání informací příštím generacím...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Realista (neověřeno) https://diit.cz
8. 7. 2008 - 11:15https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseNo na to zálohování by se tohleto vážně hodilo, ze zálohování na disk mám trochu obavy, přecijen to není natvrdo, jenom "magneticky". Nemá nějaký "teoretický fyzik" představu o tom, jak se chovají různé média v extrémnějších podmínkách, například co z nich přežije elektromagnetický pulz? (http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_pulse) To já jen když je tady řeč o zachovávání informací příštím generacím...https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425688
+
Realista: Na flashky nepotrebujes ziadny elektromagneticky pulz, po par desiatkach rokov si prestanu pamatat sami od seba, niektore uz po 11 rokoch, exemplar poskytnem :-).
Izolacia hradla pamatovej bunky nie je nekonecna a tie uvaznene elektrony v hradle predsa tuzia po slobode ;-).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xox (neověřeno) https://diit.cz
8. 7. 2008 - 12:19https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseRealista: Na flashky nepotrebujes ziadny elektromagneticky pulz, po par desiatkach rokov si prestanu pamatat sami od seba, niektore uz po 11 rokoch, exemplar poskytnem :-).
Izolacia hradla pamatovej bunky nie je nekonecna a tie uvaznene elektrony v hradle predsa tuzia po slobode ;-).https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425704
+
Zmagnetování může např. zrušit překročení Curieovi teploty, ale HDD do nějakýho 700°C žáru nikdo asi běžně nedává. U DVD-R se za pár roků podělá organická vrstva a data jsou v čuud. Spíš preferuju HDD. Kdo argumentuje zálohováním, tak zálohovat se musí stejně asi všechno, jak HDD, tak DVD, flash atd...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
tomis https://diit.cz/profil/tomis
8. 7. 2008 - 18:49https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseZmagnetování může např. zrušit překročení Curieovi teploty, ale HDD do nějakýho 700°C žáru nikdo asi běžně nedává. U DVD-R se za pár roků podělá organická vrstva a data jsou v čuud. Spíš preferuju HDD. Kdo argumentuje zálohováním, tak zálohovat se musí stejně asi všechno, jak HDD, tak DVD, flash atd... https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425896
+
Asi před 4 lety jsem věnoval 8 hodin v kuse čtení po internetu na co zálohovat... Co si vzpomínám tak byly dobré nějaké zlaté CD od Kodaku snad nebo už nevím... Pak snad DVD-RAM. A pochopitelně převládal názor, že práci či rodinné fotografie zálohovat radši 2x, filmy se seženou znovu a hry jsou nové a nové.
Po přečtení hromady informací, nakonec zvítězilo (pozor to bylo před 4 lety) zálohovat na DVD Tayo Yuden. Dokonce oficiální dovozce Bell Technology mi sdělil, že v Japonsku média od této firmy vyhrály nějakou soutěž o uchovávání dat Jaderných elektráren nebo co :o) Takže 4 roky zálohuju na TY. Tedy vlastně už půl roku ne. Cena HDD klesá takovým tempem (orientačně dnes 500 GB za 1600,- s DPH), a když k tomu připočtu že jsou ty data pohormadě než 100 DVD po 4,7 GB. Tak prostě vítězí dnes HDD dle mě (prostě odpojím interní SATA disk a uložím do tmy, občas ho zapojím když něco chci).
Pochopitelně myslím, že žádné z dnešních možných řešení není ideální. Ale HDD beru jako nejlepší zatím. Buď něco přijde jiného nebo po pár letech to prostě přehraji na novější HDD.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
NewScream https://diit.cz/profil/newscream
8. 7. 2008 - 20:19https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseAsi před 4 lety jsem věnoval 8 hodin v kuse čtení po internetu na co zálohovat... Co si vzpomínám tak byly dobré nějaké zlaté CD od Kodaku snad nebo už nevím... Pak snad DVD-RAM. A pochopitelně převládal názor, že práci či rodinné fotografie zálohovat radši 2x, filmy se seženou znovu a hry jsou nové a nové.
Po přečtení hromady informací, nakonec zvítězilo (pozor to bylo před 4 lety) zálohovat na DVD Tayo Yuden. Dokonce oficiální dovozce Bell Technology mi sdělil, že v Japonsku média od této firmy vyhrály nějakou soutěž o uchovávání dat Jaderných elektráren nebo co :o) Takže 4 roky zálohuju na TY. Tedy vlastně už půl roku ne. Cena HDD klesá takovým tempem (orientačně dnes 500 GB za 1600,- s DPH), a když k tomu připočtu že jsou ty data pohormadě než 100 DVD po 4,7 GB. Tak prostě vítězí dnes HDD dle mě (prostě odpojím interní SATA disk a uložím do tmy, občas ho zapojím když něco chci).
Pochopitelně myslím, že žádné z dnešních možných řešení není ideální. Ale HDD beru jako nejlepší zatím. Buď něco přijde jiného nebo po pár letech to prostě přehraji na novější HDD.https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425921
+
xcv: Zakladni nepochopeni principu digitalniho ukladani informace. Cloveku za 100 let prece nebudes davat fyzicke CD. Normalne mu nahrajes image toho CD na medium, ktere se v te dobe bude pouzivat. Budouci archeologove se nebudou hrabat ve hline, ale v databazich. Prepisovat dnesni zdrojaky mplayeru z Ccka do Ecka, aby je mohli pustit na novych pocitacich a mohli jimi prehravat stara videa.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hkmaly (neověřeno) https://diit.cz
9. 7. 2008 - 13:49https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskusexcv: Zakladni nepochopeni principu digitalniho ukladani informace. Cloveku za 100 let prece nebudes davat fyzicke CD. Normalne mu nahrajes image toho CD na medium, ktere se v te dobe bude pouzivat. Budouci archeologove se nebudou hrabat ve hline, ale v databazich. Prepisovat dnesni zdrojaky mplayeru z Ccka do Ecka, aby je mohli pustit na novych pocitacich a mohli jimi prehravat stara videa.https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-426092
+
Tato diskuze je nyní společná i pro článek Pioneer vystavil 400GB optický disk.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
CDR server https://diit.cz/profil/cd-r-server
1. 12. 2008 - 15:12https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseTato diskuze je nyní společná i pro článek Pioneer vystavil 400GB optický disk.https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-454398
+
Tato diskuze byla založena k článku Pioneer má 400GB 16vrstvý optický disk.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
CDR server https://diit.cz/profil/cd-r-server
7. 7. 2008 - 15:33https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseTato diskuze byla založena k článku Pioneer má 400GB 16vrstvý optický disk.https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-425468
+
1. 12. 2008 - 15:51https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseNo ohlášeno to bylo už dost dávno - http://pretaktovani.cz/text/400gb-blueray-pioneer.php
ale už se moc těším až se dostaneme na takové kapacity. To si třeba konečně zazálohuju svůj archiv. Pálit to na DVD to opravdu nehodlám...https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-454405
+
Napriek úsmevu by som ju mohol na skoro všetky spôsoby.
Nejaké točivé médium už nezajíma skoro nikoho ani teraz. a nieto za 5+ rokov. možno tak na zááálohovanie ale aj to ... :-(
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ján Burský https://diit.cz/profil/buro
1. 12. 2008 - 15:52https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseNapriek úsmevu by som ju mohol na skoro všetky spôsoby.
Nejaké točivé médium už nezajíma skoro nikoho ani teraz. a nieto za 5+ rokov. možno tak na zááálohovanie ale aj to ... :-( https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-454407
+
Tak tak ... za 5 rokov tu budu 1TB klasicke SD karty ... takze otazne je aka bude bezpecnost ulozenia dat na 30 vrstvovom mediu oproti SD a hlavne aky bude rozdiel v cene ... osobne si myslim ze za 5 rokov uz bude existovat nieco ako datovy krystal za par korun s kapacitou daleko za 10TB :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
b (neověřeno) https://diit.cz
1. 12. 2008 - 16:21https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseTak tak ... za 5 rokov tu budu 1TB klasicke SD karty ... takze otazne je aka bude bezpecnost ulozenia dat na 30 vrstvovom mediu oproti SD a hlavne aky bude rozdiel v cene ... osobne si myslim ze za 5 rokov uz bude existovat nieco ako datovy krystal za par korun s kapacitou daleko za 10TB :)https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-454411
+
Kdyby se psal rok 2004 a Pioneer na vystave uvedl opticky 100GB zapisovatelny disk se slovy od zitrka si koupite zapisovaci mechaniku do pc za 1000USD a medium za 20USD tak meli jeste 50procentni sanci ze se to uchyti.
Ted maji sanci tak 1procentni..
Technologie flash ovladne behem par let vse.
Behem 2-3 let bude polovina prodanych pc pro bussines pc osazena pouze ssd flash diskem.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
AndroidForum cz (neověřeno) https://diit.cz
1. 12. 2008 - 17:13https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseKdyby se psal rok 2004 a Pioneer na vystave uvedl opticky 100GB zapisovatelny disk se slovy od zitrka si koupite zapisovaci mechaniku do pc za 1000USD a medium za 20USD tak meli jeste 50procentni sanci ze se to uchyti.
Ted maji sanci tak 1procentni..
Technologie flash ovladne behem par let vse.
Behem 2-3 let bude polovina prodanych pc pro bussines pc osazena pouze ssd flash diskem.
https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-454418
+
Na tomto prispevku ma trochu zaujala len ta modelka, ktora drzi ten demonstracny disk. Inak nevidim zmysel...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
randy (neověřeno) https://diit.cz
1. 12. 2008 - 21:02https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseNa tomto prispevku ma trochu zaujala len ta modelka, ktora drzi ten demonstracny disk. Inak nevidim zmysel...https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-454442
+
=> AndroidForum cz
by me docela zajimalo, jakou sanci davas technologii, ktera se dnes snazi prosadit a ma 25GB na placce, vypalovacku do PC za nejakych 300USD a medium kolem 10USD?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Brepta (neověřeno) https://diit.cz
2. 12. 2008 - 09:49https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse => AndroidForum cz
by me docela zajimalo, jakou sanci davas technologii, ktera se dnes snazi prosadit a ma 25GB na placce, vypalovacku do PC za nejakych 300USD a medium kolem 10USD?https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-454470
+
Ještě před big SSDflame - rozlišujte prosím zálohování a archivování - spousta jedinců to hází do jednoho pytle a přitom je to tak diametrálně odlišné...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Máček333 (neověřeno) https://diit.cz
2. 12. 2008 - 10:35https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseJeště před big SSDflame - rozlišujte prosím zálohování a archivování - spousta jedinců to hází do jednoho pytle a přitom je to tak diametrálně odlišné...https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-454475
+
Tomis:
Je dobré rozlišovat mezi zálohováním a archivací.
Zálohování na HDD je jedno z nejméně bezpečných.
Proč, o tom je po přečtení této diskuze zbytečné se zmiňovat.
Štěstí je, že těch skutečně důležitých dat je tak málo...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
TR (neověřeno) https://diit.cz
2. 12. 2008 - 15:24https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuseTomis:
Je dobré rozlišovat mezi zálohováním a archivací.
Zálohování na HDD je jedno z nejméně bezpečných.
Proč, o tom je po přečtení této diskuze zbytečné se zmiňovat.
Štěstí je, že těch skutečně důležitých dat je tak málo...https://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskuse#comment-454536
+
Diskuse k Pioneer má 400GB 16vrstvý optický diskhttps://diit.cz/clanek/pioneer-ma-400gb-16vrstvy-opticky-disk/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
16 vrstev? To je opravdu hodně velké riziko na ztrátu dat. To bych si ten HDD zálohoval raději na jiný disk než na X-vrstvé médium, které by stejně za pár roků už nešlo na 10 vrstvě přečíst.
takovejch uz tu bylo, spousta let zpatky a zpravy o 100GB plackach a co se dostalo dal ? nic. ted 400GB a stejne z toho nic nebude .... proste neverim, dokud neuvidim ;)
Abych v te dobe, kdy to vyleze z laboratori na pult, jeste vubec neco videl 8-)
Pokud vim, tak se u BR v navrhu s vice (tusim 32) vrstvama pocitalo, jenze spolehlive to precist, natoz zapsat ....
Tohle proste nema budoucnost, budoucnost aktulane vidim v SSD a to jak misto HDD, tak jako nahrada prenosnyho media -vydrzi to daleko vic uz ted, kapacita poroste a s ni bude klesat cena/GB.
Ostatne jak je to dlouho co se tu psalo o holografickym zapisu, kde je diky 3D mozny ulozit radove vice dat ? A kde nic tu nic.
tak, tak ..... :-)
Teda až se to objeví na trhu, to aby si člověk tu placku pro jistotu zazálohoval na hd. :-))
presne, v dobe vydani uz tu budou desitky TB HDD a tak to radeji ani nevydaji, protoze tudy cesta nepovede. navic kdo by cekal, nez se zase 2 a vice taboru dohodne, jak se na to bude ukladat video :))
Místo Flash disků (jako obdoba DVD-RW) by to chtělo i nějaké velkokapacitní paměti typu EPROM (jednorázově elektricky programovatelné) (obdoba DVD-R) s tím, že by ten záznam měl delší trvanlivost než nejistá FLASH :-)
tahle obludnost se doufám neuchytí
Flash paměti jsou řádově náročnější a dražší než optická média (= kus umělé hmoty). S tím nahrazováním si to moc nemalujte. Snižování cen a zvyšování kapacity flash (= SSD) je umožněno změnšováním výrobního procesu. Už teď se flash paměti dělají na docela malých (kolem 50nm), a moc prostoru pro zlepšování už tedy není - menší procesy jsou taky čím dál dražší a je otázka, kam až to půjde, jestli k 20nm nebo ještě o něco dál...
flash paměti zkrátka nemůžou atakovat cenu otpických médií. Dnes máte DVD za 7 korun, za nějakou dobu bude dejme tomu 25GB Bluray za 50,-, čili nějaké 2 koruny na gigabajt. Myslíte, že se na takovou úroveň může dostat něco tak složitého jako je falsh paměť? Tvoří ji čip, plošňák + kontakty (jo a taky se to musí letovat), nedejbože USB konektor, většinou i řadič (když to není integrované), musí to mít napájení. Optické médium je, jak už bylo řečeno, kus uměliny, troška chemikálií, lisovaný (pravda, ve více vrstvách) a jednoduchý.
Šimata! Jak jenom můžu zapomenout na kastličku? I ta nejobyčejnější flash paměť musí mít pouzdérko, kteréžto si připočtěte k seznamu nevýhod:) Optika je zkrátak jako stvořená pro masovouvýrobu a spotřebu.
2Mandarinka: Zapomen, ceny jsou dany predevsim mnozstvim vyrobenych ks a % zmetku. S narocnosti technologie to nema moc spolecnyho. Vzdyt CPU/GPU je to nejslozitejsi co lidstvo v elektronice vyrabi a pritom vyrobne stoji jednotky $. Uvedom si, ze jakakoli pamet je technologicky mnohem mene narocna, je to jen mnohokrat se opakujici vzor (to pro CPU/GU vubec neplati).
Nemluve o tom, ze samozrejme nikde neni receno, ze budouci ssd budou zalozeny na flash pametech. Mechanicky media tu snami jeste par let budou, ale pokud nenastane nejaka velice neocekavana zasadni zmena, tak do 5ti let prevazi media elektronicka.
Otazka zda to je/neni dobre je spis otazkou slouhodoby archivace dat. Kdyz dam nekomu za 100let dnesni noviny, tak se mozna pousklibne nad pouzitym slohem, ale bez potizi si je precte. Kdyz tomu samymu cloveku dam CD, tak uz bude muset dohledavat, jak ze to ma fungovat, jak by na tom mohlo byt neco ulozeno, a treba pod mikroskopem precte sice nejake 1 a 0, ale jeste stale nebude vedet, jesli je to video/audio/nebo neco jinyho. Rekneme ze po nejaky narocnejsi analyze zjisti, co na te placce je (pokud pujde tedy vubec precist).
Ovsem pokud tomu samemu cloveku dam ssd, bude v loji jeste vic, protoze mikroskopem se nepodiva co ze by tam melo byt a pripojenim k nejakemu obvodu bez toho aby dokonale vedel co a jak data spolehlive znici.
Opravdu nezavidim budoucim archeologum, pravdepodobne dojdou k nazoru, ze po dvou svetovych valkach lidstvo behem nekolika generaco tolik zdegenerovalo, ze po sobe nezanechalo zadne pisemne pozustatky => pravdepodobne doslo k necemu jako stredovek, paleni knih ...
jednotky dolarů jsou sakra hodně proti optickýmu médiu. Ono taky linka na čip je o něco větší problém... A jak říkám, skládá se to z několika kusů, který se musí složit, sletovat atd. Falsh paměť má zkrátka určitou cenu, kterou nepodleze, a která je o hodně výš než u CD/DVD. Nebo se snad v obchodech prodávají 128MB flashky za 16tinu ceny 2 Gogoové?
Mandarinka: To je srandovni jak to hajis... A pritom ani nezminis ze k tomu aby jsi precetl nebo vypalil to tve opevovane medium potrebujes horu cipu , dratku , desticek , plechu atd .. v potrebne MECHANICE.
pritom USB flash ctec a zapisujes jen tak mimochodem v usb slotu ktery je vsude a radic je integrovany v cipsetu takze to ve vysledku stoji hodne malo.
Skutecnost je jinde.. moc bych to nerozebiral..trh si to rozhodne sam..
Nejlepsi zpusob jak zachovat informace pristim generacim je vzit poradny kameny sloupy (20-30 kubiku jeden), vytesat do nich velky pismenka a zapichnout je do mista kde je stabilni podlozi. Kdyz je zajimave rozmistite, tak se na ne budou ty tupci chodit koukat i za 20 000 let a dumat nad tim, jak jen je tam ty zaostali predci, bez antigravitacni technologie, dokazali dat. (pokud nebudou zajime rozmisteny, tak si z nich nekdo za 200 let nastipe kamen na chodnicky po zahrade )
2 JoHnY3 Nejlepsi zpusob jak zachovat informace pristim generacim
Ak budeme aj naďalej pokračovať v plienení Zeme rovnakým tempom, tak tých generácii už nebude až tak veľa :(
No na to zálohování by se tohleto vážně hodilo, ze zálohování na disk mám trochu obavy, přecijen to není natvrdo, jenom "magneticky". Nemá nějaký "teoretický fyzik" představu o tom, jak se chovají různé média v extrémnějších podmínkách, například co z nich přežije elektromagnetický pulz? (http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_pulse) To já jen když je tady řeč o zachovávání informací příštím generacím...
Realista: Na flashky nepotrebujes ziadny elektromagneticky pulz, po par desiatkach rokov si prestanu pamatat sami od seba, niektore uz po 11 rokoch, exemplar poskytnem :-).
Izolacia hradla pamatovej bunky nie je nekonecna a tie uvaznene elektrony v hradle predsa tuzia po slobode ;-).
Zmagnetování může např. zrušit překročení Curieovi teploty, ale HDD do nějakýho 700°C žáru nikdo asi běžně nedává. U DVD-R se za pár roků podělá organická vrstva a data jsou v čuud. Spíš preferuju HDD. Kdo argumentuje zálohováním, tak zálohovat se musí stejně asi všechno, jak HDD, tak DVD, flash atd...
Asi před 4 lety jsem věnoval 8 hodin v kuse čtení po internetu na co zálohovat... Co si vzpomínám tak byly dobré nějaké zlaté CD od Kodaku snad nebo už nevím... Pak snad DVD-RAM. A pochopitelně převládal názor, že práci či rodinné fotografie zálohovat radši 2x, filmy se seženou znovu a hry jsou nové a nové.
Po přečtení hromady informací, nakonec zvítězilo (pozor to bylo před 4 lety) zálohovat na DVD Tayo Yuden. Dokonce oficiální dovozce Bell Technology mi sdělil, že v Japonsku média od této firmy vyhrály nějakou soutěž o uchovávání dat Jaderných elektráren nebo co :o) Takže 4 roky zálohuju na TY. Tedy vlastně už půl roku ne. Cena HDD klesá takovým tempem (orientačně dnes 500 GB za 1600,- s DPH), a když k tomu připočtu že jsou ty data pohormadě než 100 DVD po 4,7 GB. Tak prostě vítězí dnes HDD dle mě (prostě odpojím interní SATA disk a uložím do tmy, občas ho zapojím když něco chci).
Pochopitelně myslím, že žádné z dnešních možných řešení není ideální. Ale HDD beru jako nejlepší zatím. Buď něco přijde jiného nebo po pár letech to prostě přehraji na novější HDD.
xcv: Zakladni nepochopeni principu digitalniho ukladani informace. Cloveku za 100 let prece nebudes davat fyzicke CD. Normalne mu nahrajes image toho CD na medium, ktere se v te dobe bude pouzivat. Budouci archeologove se nebudou hrabat ve hline, ale v databazich. Prepisovat dnesni zdrojaky mplayeru z Ccka do Ecka, aby je mohli pustit na novych pocitacich a mohli jimi prehravat stara videa.
Tato diskuze je nyní společná i pro článek Pioneer vystavil 400GB optický disk.
Tato diskuze byla založena k článku Pioneer má 400GB 16vrstvý optický disk.
Trochu kysly usmev na tej fotografii :)
Masove nasadenie 2018?
No ohlášeno to bylo už dost dávno - http://pretaktovani.cz/text/400gb-blueray-pioneer.php
ale už se moc těším až se dostaneme na takové kapacity. To si třeba konečně zazálohuju svůj archiv. Pálit to na DVD to opravdu nehodlám...
Napriek úsmevu by som ju mohol na skoro všetky spôsoby.
Nejaké točivé médium už nezajíma skoro nikoho ani teraz. a nieto za 5+ rokov. možno tak na zááálohovanie ale aj to ... :-(
Tak tak ... za 5 rokov tu budu 1TB klasicke SD karty ... takze otazne je aka bude bezpecnost ulozenia dat na 30 vrstvovom mediu oproti SD a hlavne aky bude rozdiel v cene ... osobne si myslim ze za 5 rokov uz bude existovat nieco ako datovy krystal za par korun s kapacitou daleko za 10TB :)
Kdyby se psal rok 2004 a Pioneer na vystave uvedl opticky 100GB zapisovatelny disk se slovy od zitrka si koupite zapisovaci mechaniku do pc za 1000USD a medium za 20USD tak meli jeste 50procentni sanci ze se to uchyti.
Ted maji sanci tak 1procentni..
Technologie flash ovladne behem par let vse.
Behem 2-3 let bude polovina prodanych pc pro bussines pc osazena pouze ssd flash diskem.
Na tomto prispevku ma trochu zaujala len ta modelka, ktora drzi ten demonstracny disk. Inak nevidim zmysel...
=> AndroidForum cz
by me docela zajimalo, jakou sanci davas technologii, ktera se dnes snazi prosadit a ma 25GB na placce, vypalovacku do PC za nejakych 300USD a medium kolem 10USD?
Ještě před big SSDflame - rozlišujte prosím zálohování a archivování - spousta jedinců to hází do jednoho pytle a přitom je to tak diametrálně odlišné...
Máček333: Spousta lidi predevsim ocekava, ze zalohu muze archivovat.
Tomis:
Je dobré rozlišovat mezi zálohováním a archivací.
Zálohování na HDD je jedno z nejméně bezpečných.
Proč, o tom je po přečtení této diskuze zbytečné se zmiňovat.
Štěstí je, že těch skutečně důležitých dat je tak málo...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.