Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Tak to už se nedivím, že Intel zvýšil počet napájecích pinů pro Arrow Lake. 400 A, to už je slušný proud...
12 ti pinový konektor to jistí.
s tím se dá už pohodlně svařovat. 😎
Nedá, proud vysoký, napětí nízké.
Tak topná sezóna se blíží, v tu dobu, kdy to ma jít údajně na trh, už bude v podstatě za rohem, tak teď ještě aby ji stihli, pak už žádný teplomet potřeba nebude.
dneska bejt fanouskem herniho hw je spis za trest, nez poteseni
Nieje to tak strašne, hry su robene aby šli plinule na konzolach, tak že bohate stači nejaky 3D CPU s max. spotrebou 120W k tomu GPU s cca 300W a da sa to cele ukočirovať do 450W
Samozrejme ak siahneš po Intel CPU čo papa 350W a TOP GPU čo papa 450W už to vie atakovať aj 900W hranicu :)
Nezapomeňte si zřídit vyčleněný napájecí okruh pro "Herní PC"
A pro jistotu ještě další dva pro jeho chlazení.
A máš doma speciálně jištěný okruh pro 900W vysavač, pro 2200W rychlovarku atd?
Pro pračku jo :-)
V bytě 1+1 mám jen v kuchyni více okruhů než míval bežný panelákový 3+1 elektrifikace A (tj. sporák a trouba na plyn).
Takže ano, mám zvlášť okruh pro pračku, rychlovarku, sporák a ten zbytek, co není připojen trvale.
A v pokoji mám zásuvkové okruhy 2. Zatím je to PC pod 500W, tak to snad nějakou dobu vydrží.
Joo asi jsme divný...nebo od fochu. V pokojích mám jeden ostrý okruh a druhý za centrální UPS(zásuvky jsou barevně odlišené). Pračka na samostatném okruhu je snad samozřejmost, ne? O tom ostatním ani nemluvím. :D
Človek nemusí byť elektrikár, aby zdravým rozumom vedel posúdiť, že 1 okruh na 16A ističi je proste málo. Ja som si zámerne nechal urobiť samostatné istenie len kuchyni na chladničku, rúru, umývačku a zásuvky sú tam tiež na 2 či 3 ističoch. Veď dnes sa dá kúpiť rýchlovarná konvica čo ma 3kW. Takže ak by som chcel na raňajky zaliať čaj a popritom si urobiť hrianky tak spoľahlivo vyrazím poistky každé ráno a do pol roka by začala horieť aj svorkovnica v rozvádzači.
Ja mam v byte jako hlavni zasuvky rovnou 400V a z nich nasledne vyvedenu kazdou fazi zvlast(L1/L2/L3 = RST) :-) (v porci 3x16A), kdyz mi prijede slecna odecitat elektrinu, zvlhnou ji razem zableskem kalhotky a stvrdnou bradavky...
Že máš samostatný okruh na pračku a sporák, netřeba zmiňovat, to je naprosto logické. A že máš extra okruh pro rychlovarku? Proboha proč, když 16A jistič by je utáhl skoro dvě naráz. Nicméně proti gustu nic, jen na tomto přeflálkaném jištění, které sis vybudoval, bych nestavěl obecnou argumentaci.
Bytheway za život jsem viděl divnější věci. Třeba 50 let starý hliníkový okruh, na kterém visí světlo a zásuvky u kuchyňské linky, jenže do té zásuvky ještě někdo připojil natvrdo prodlužku, kterou táhl z druhé strany zdi záchodem a pak zpátky do kuchyně pod linku, aby na to připojil plyno-elektrický mírně menší sporák (plyn plotýnky, elektro trouba do 250°C). A světě div se, tohle tam funguje minimálně 30 let dodnes a můžeš normálně pustit naplno troubu a k tomu světlo a třeba mixer v téže zásuvce a jde to, nepřehřeje se to ani po 2hod provozu. Takže ... rychlovarka na vlastním okruhu? Proč s kanónem na vrabce?
Stačí si pozrieť štatistiku príčin požiarov. Okrem ľudskej hlúposti a lenivosti (odhodené špaky, zanedbaná údržba komínov, kotlov a krbov) sú suverénnym lídrom poruchy elektroinštalácie. V Banskej Štiavnici by o tom vedeli rozprávať, zhorelo 5 objektov v najnavštevovanejšej časti. Takže áno, namiesto pár ističov naviac si kúpme predlžovačky s 5 zásuvkou a poďme sponzorovať hasičov.
Porucha elektroinstalace má jako obvyklou příčinu nedostatečně dimenzované jištění? Hmmmmm .....
Co se děje ve středním Slovensku je v tomto kontextu irelevantní, jednotlivý a záměrně vypíchnutí úkaz. Na něj dokážu vytáhnout 99999 jiných, kde elektroinstalace funguje desítky let naprosto spolehlivě.
Tím bych moc neargumentoval, hliník moc spolehlivý není a je dobré občas okruh zkontrolovat, zvlášť když je to vedené od zásuvky k zásuvce.
Argumentovat tím, že někde něco funguje spolehlivě, je to samé jako říkat, že bezpečnostní pásy v autě, nebo helma na kole je naprosto zbytečná, protože jsi to za desítky let nikdy nepotřeboval.
A to pry v te Štiavnici predtim delali revizi na elektrinu v te budove zkudy sel čert ven...
Aj mňa by zaujímalo ako súvisia zásuvy s ističom. Ak je 16A istič a spoje to zvládnu (neprehrejú sa), tak je jedno či 3680-3840 W odoberie 1 spotrebič, alebo 10. Ak je problém v spojoch, ktoré sa pri 16A prehrejú, problém sú spoje a nie predĺžovačka. Alebo sa mýlim?
Jistič omezuje proud do okruhu za ním.
Aby to fungovalo, měla by jeho hodnota (v Amérech) odpovídat proudové zatížitelnosti toho okruhu. Nejčastěji se dimenzuje dle průřezu vodičů a jejich délky. Ovšem je potřeba brát v potaz i uložení kabelu (ve zkratce .. možnost odvodu tepla generovaného procházejícím proudem).
Spoje znamenají přechodový odpor. Více spojů, špatná kvalita -> větší přechodový odpor -> vetší úbytek napětí -> více ztrátového tepla na spoji. Názorný příklad jsou 16-pin konektory na GPU.
Prodlužovačka je podstatě další odpor zařazený do okruhu. Dle přůřezu, délky a procházející proudu se patřičně zahřívá.
50m prodlužovačka navinutá na bubnu funguje správně jen, když je roztažená. Pokud ji necháte navinutou, tak se závity na bubnu ohřívájí navzájem a na problém je zaděláno.
Obdobně klasické prodlužky hezky "uklizené" pod koberec.
Ak je spoj (v zásuvke) kvalitný, tak prechodový odpor nie je veľký. A je predsa z hľadiska teploty horšie 1 zariadenie odoberajúce 16 A ako desať zariadení, ktoré berú po 1,6 A, lebo spoj nebude mať 3 mm2, ale 30 mm2.
16 spotřebičů do jedné zásuvky nenarvete.
Takže krom 16 přechodových odporů zásuvka - zástrčka spotřebiče přibydou ještě nějaké ty přechodové odpory spojů na trase od jističe po poslední zásuvku.
Ve výsledku se to bude ohřívat na více místech a čím blíže k jističi, tím větší celkový proud protékající daným spojem.
1. Desať = 10, česky deset
2. Power Cube má 5 zásuviek, predlžovačka tiež 5 = 10 zariadení (ak je v stene 2zásuvka) ak sa do predlžovačky nedá roztrojka.
3. "Ve výsledku se to bude ohřívat na více místech..." = viac miest, väčšia styčná plocha. Či nie? A samoz. každé 1 zariadenie odoberie menej prúdu.Celkový prúd je limitovaný ističom.
Ty se směješ rychlovarné konvici, ale ta má stejný odběr jako pomalé (AC) nabíjení elektroauta.
Ale to je typicky instalováno fyzicky jinde a s jinak řešeným jištěním a je to tam stejně ospravedlnitelné jako u pračky či elektrické trouby.
Spíš naopak. Na zásuvku v garáži jsi nic jako rychlovarnou konvici nepřipojil a teď tam píchneš elektroauto a zásuvka shoří. Spousta aut proto dokonce radši na "neidentifikovatelné" zásuvce jede i pomaleji, než je limit 1fáze.
Kdyby tem kokotům skutecne zalezelo na planete, ma kazde elektroauto na sebe fotovoltaiku, Nemci to testovali a z prumerneho dne se to auto nabilo na najezd +30 kilometru, jo ja vim lepsi je onanie ekologu z uholnych dolů v Nemecku...
EV nejsou primárně o planetě, ale o městech, kam se sestěhovává populace na celém světě. Na jednu stranu chceš levné auto*, na druhou tam chceš (zatím) drahou fotovoltaiku.
*) Už i AutoFórum nadává, jak jsou ojetá EV strašně levná, levnější než spalováky.
Výstavba v dřívějších dobách moc nepočítala s nějakým větším využitím elektrických zařízení v domácnosti. Bytovky s centrálním vytápěním, dodávkou TUV a plynem na vaření toho měly opravdu málo.
A to mluvím o 80 a 90 letech.
Ani po roce 2000 to nebylo o mnoho lepší.
Když jsem projednával s jistým dodavatelem dřevostaveb projekt, tak mi nabídl 30 zásuvek ne celý dům.
Jeden čas jsem užíval byt s následnými vymoženostmi: hlavní jistič 16A, světla 10A, zásuvky 10A. Žádný plyn.
Kromě souběhu rychlovarky s čímkoliv dalším bylo vtipné používání mikrovlnky (magnetron při náběhu měl tendenci shazovat 10A jistič), nebo UPS (při zapnutí taky schodila 10A jistič).
naopak, fanousek herniho hardwaru dneska muze mit 7800x3d co uchladi naslinenym prstem..
za trest je to jenom pro zaslepeny intelisty co si koupi 2x drazsi 14900k s 3x vetsi spotrebou, a pak jim bude trikrat za den padat do modry smrti..
Prosím o video, kde chladíte 7800X3D nasliněným prstem :-).
7800X3D prepnu do ECO modu a osadim NH-D15, průvan skrine to jistí...
Intel 14900K vs. AMD 7800X3D je dnes herna plichta (raz par % vediet Intel, inokedy AMD, samozrejme zalezi ci porovnavame na rovnakej spotrebe CPU alebo chudacikovi Intelu povolime 3x vyssiu...) , ale ked vyjde (snad este pred vianocami) zen5 s 3D v-cache, moze ist cely Intel v hrach do prdele ako to napokon bolo vzdy pri uvedeni Zen3 aj Zen4 s 3D v-cache ....
Taky je vtipné, že 3D cache tu máme kolik let a Intel nemá a ani možná nebude mít odpověď. Samozřejmě vím, že má vliv jen na některé typy her, ale pokud zrovna ty člověk hraje...
U Intelů skonstatovali, že to stejně brzdí GPU a přidávání E-cores jim přišlo snadnější.
Intel už CPU s "3D" cache plánuje a jedného dňa ho vyrobí.
Keď Báčik z Chochoľova umrie.
Veď píšem, že jedného dňa...
Pořád čekám kdy padne Taboo, a bude příkon PC sestavy přes Kilowattu. :D Jako blíží se. :D
U Intelu je to za rohem, u AMD to zatím nevypadá.
no a tento krat vyhra Intel, AMD vyhralo GHz a 64bit, tak Intel to musi dat
Po fiasku Zen5 je to príjemná správa. Poďme Intel!
jo, tohle se povedlo.. zen5 co spotrebu snizil kdejakej webisek blogisek vydava za fiasko a z arrowlake co zvysi limity na 300w je pomalu svatej gral.. ((:
Je to tak, AMD jede divně se zataženou ruční brzdou, zatímco intel do toho šlape naplno a už v příštím kvartálu se mu bude AMD jen ztrácet ve zpětných zrcátkách...
mozno to spravili preto, aby X3D cko poriadne vykonovo vyskocilo
AMD jen ztrácet ve zpětných zrcátkách...
ROFL
Koukám kolego, jsi veselá kopa. U piva s tebou asi nebude nuda.
Ve zpetnych zrcatkach se bude ztracet proto, ze ma uz o temer tri kola naskok. :-DDD
Az nasadi 3D, tak ze zrcatek opet na jedno kolo zmizi.
O jedno (další) kolo? To nic není.
Já jednou jel tak rychle, že kilometrovníky tvořily souvislý plot.
To já jednou na okruhu jel tak rychle, že jsem si přečetl zadní SPZ (po novém RZ).
Pozerám, že čitateľom chýba zmysel pre iróniu/sarkazmus.
a kde prosim te snizil spotrebu, v nekterych pripadech ano v nekterych dokonce ma horsi efektivitu nez zen4
jinak obecne se da rict ze je to "lepsi" plichta
https://m.youtube.com/watch?v=6wLXQnZjcjU
Sam tomu neveris...
Ze 105 na 65W...
na papire ano, videl si posledni videa na GN nebo HWU kde se tomu venovali?
efektivita je prakticky stejna jako u zen4v nekterych pripadech i horsi
Takže 253 W je málo, že? A 170 W je ešte horšie? Chorý, troll, alebo neznalý? Ako uchladíte 300 W? S custom vodníkom za 400+€?
Mám tu na stole 1600W ASUS zdroj. Dúfam že to bude stačiť aspoň na otestovanie toho Arrow Lake.
Nebude, protože s takovým zdrojem těžko změříš efektivitu ARL při nízké zátěži.
Recenzentům Intel CPU nezávidím.
Na jednom zdroji nebudou moci potvrdit tu údajnou efektivitu.
Druhý nedá dost šťávy po dosažení správných benchmarkových hodnot.
Ale ten pocit ...
Nemyslím si, že na měření - i kdyby nakrásně 295W - ARL je potřeba 1600W PCIe5 zdroj. Je rozumné lovit někde ve sféře řekněme 650-800W zdrojů. Samozřejmě pro magory, co párují 300W Intel se 450W Nvidií a k tomu přidají ještě PCIe5 SSD a další podobnou výbavu, těm nechť je k dispozici sféra 1000W+, ti beztak energetickou efektivitu v idlu nijak neřeší. Já osobně třeba jedu na 850W 80+Bronze FSP PCIe5/ATX3.0 zdroji, protože v idlu žere asi o 1W víc, než předchozí 400W 80+ Seasonic, který se po nějakých 15 letech začal loučit. Co teď koukám, tak mi to idluje kolem 36W, v herní zátěži pak papá kolem 120W. Ale fakt nemělo smysl před 3/4 rokem kupovat o dvě stovky levněji parametrově DALEKO mizernější zdroj. Takhle jsem připraven i na ten 16pin, nemluvě o možnosti krmit nějakou vyšší desku 24+8+8piny atd atd atd.
> Samozřejmě pro magory, co párují 300W Intel se 450W Nvidií a k tomu přidají ještě PCIe5 SSD a další podobnou výbavu, těm nechť je k dispozici sféra 1000W+
A co se běžně páruje za grafiku k 300W CPU?
ak je kvalitny zdroj, dokaze v idle zozrat do 20W. ale zalezi aj o ostatnych komponentoch.
bohuzial Intel to s tou spotrebou CPU dost pokadil
Ty ale efektivitu v idle taky ocividne moc neresis s 850W bronze zdrojem :D FSP tomu taky dvakrat neprida, tyhle zdroje jsou nejlevnejsi z nejakeho duvodu.
Se zdrojem 760W Platinum si pomalu začínám připadat jako chudý příbuzný.
Ale reálný uživatel bude mít jen jeden zdroj napořád. Takže buď to neutáhne plný výkon, nebo v idle to zázračnou spotřebu nebude mít tak jako tak.
I když zkombinuješ 14900K + RTX4090, bude ti s přehledem stačit 1kW zdroj. Koukám, že existuje za 6200Kč třeba: FSP Fortron Hydro Ti PRO 1000W (80 PLUS Titanium, 5 ks PCIe (8-pin / 6+2-pin), 1 ks 12VHPWR (16-pin), 12 × SATA, odpojitelné kabely, zero RPM mode, 135 mm ventilátor, plně modulární). Případně za stejnou cenu Be quiet! DARK POWER 13 850W. Marně přemýšlím, proč by si i hráč měl připlácet +8000Kč za 1600W Asus. Na ježdění po nákupech si taky nekupuješ Maserati.
Maserati ne, ale SUV, kombíky vidíš u obchoďáku běžně. Ten Asus by asi odpovídal nějakému pickapu, nebo dodávce ;)
Ji Si byl rychlejší. Moje:
No když koukám, jak na krátké trasy po městě lidi jezdí TDI SUV s jedním člověkem uvnitř...
Nejlépe Toyotu Hilux, ta by na malé nákupy mohla stačit :)
Intel tvrdi, ze Win uspesne najedou. Nerika vsak na jak dlouho.
Jdu si pořídit kapesní fúzní reaktor :D
A pre istotu k nemu budú pribalovať malý hasiaci prístroj.
K tomu se možná hodí doplnit takové info k ohýbání LGA1700 procesorů: kupoval jsem teď jeden 120mm Arctic pro AM4/AM5/1700/1851 a Intel je tak řešen tak, že dostanete k chladiči jako úchytný mechanismus cosi vypadající přesně jako ty různé brackety (např https://www.thermalright.com/product/lga1700-bcf-black/), co brání ohýbání a obalí CPU v patici. A to u chladiče za pár stovek.
To je fajn, ale nedostanu to od Intelu...
Zní to jako rovnák na ohejbák.
Doslovně.
Kazdy se znalym rozumem dobre vi ze LGA 1700 nemel v podobe jako dnes existuje vyjit na zakladni desky, dokazatelne procesory prohyba, rovnez je to se 16-pinem od NVIDIE, tavi se, tyhle dva debilove radsi resi zaruky nez rozum, jo Windows 11 sou rovnez treti duplicidni hovadina od cikánů z Indie.
Debile nepresvedcis...!
Když nemáš IPC, dej tam watty 😁
Kdyz nemas ipc dej tam Xko, aspon budes mit "efektivitu"
...A to jsem před pár měsíci tady v diskuzi vyzdvihl právě tento jediný bod - snížená spotřeba na jakž takž normální (konkurenceschopnou) úroveň - abych nevypadal jako nenávistník intelu, který na něm nemůže najít jedinou věc, která není horší než u konkurence...
No, tak beru zpět - intel je ve VŠECH ohledech HORŠÍ než konkurence.
Kdyz intel nacrtl informaci o novem socketu LGA 1851 pred mesici a pak ji doplnil, napsal jsem ze to bude jenom z duvodu silnejsiho pojistniho stykace, lidi me sli vtedy umlatit a aha +40A.
Jo a pry ma mit LGA 1851 2x tak silnejsi pritlak nez LGA 1700 ktery upina procesory jenom(nevhodne) na dve spony coz prameni k prohybani procesoru, u LGA 1851 budou ty procesory fyzicky praskat.
Tohle bude nějaká kachna. Už nad 200W bude problém udržet ten pidi 3nm čip pod 100°C i s 360mm vodníkem. Na 360mm vodnikovi je nad 230W teplotně limitovaný např ryzen 7950x a to je 5nm, 3nm jsou ještě o nějakých 30% hustší.
Jediná možnost by byla kdyby Intel zvedl teplotní limit na 120°C nebo více, jestli jsou až tak retardovaní i po fiasku s raptorgate pochybuju.
Vzdyt zvedaji Ampery a Watty, proc tedy nezvednout i teplotu? Mohli by to rovnou napalit na 150°C, cin se tavi az pri 231,93 °C!
Jo, a do roka vsechny CPU mrtvá kvuli mikro prasklinám v té pájce, pecka :D
Arrow Lake bude dalsi intelí sračka, IPC narust par %, spotreba extremni a jako bonus novy socket.
Když jen lepší jednu architekturu...
Cannon Lake -> Ice Lake... saga nam pokracuje...
AMD bereme jako success story, ale po bitvě je každý generál. Dnes, nebo kdyby tam tehdy nebyla Lisa Su, podařilo by se vedení firmy přesvědčit o "začít od začátku"?
Kdyby jsou chyby... Lisa tam je a hotovo.
Nebudu hodnotit den před večerem, ale nějak se nemůžu zbavit pocitu, že to není žádný přelom... :)
Vzdyt se zakladni deskou se socketem LGA 1851 dostanes dalsi ATX12V konektor...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.