Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Podíl notebooků na trhu s PC procesory překonal 3/4

v serverech to intelu moc nejde.. s vybehovym zen4, co je na konci ery a za mesic nebo dva ho nahradi zen5, se amd dostala na historickej rekord.. co bude intel delat po vydani zen5, co ma 2x rychlejsi avx512 a o tretinu vic jader??

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

"...co bude intel delat po vydani zen5..."
To isté čo doteraz = tliachať, sľubovať, odkladať produkty, posúvať termíny a navyšovať príkon svojich CPU

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

A překonávat rekordy v počtu revizí serverových (i jiných) CPU před jejich uvedením na trh.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tu asi bude odpoved, preco AMD moc nehroti v desktope lowend.

Proste nechaju mid-range predoslej generacie na trhu o nejaky ten piatok dlhsie a funguje tam ako low-end.

Mimo OEM segmentu je asi podiel lowendu na celkovom trhu s procesormi mizivy. Komu netreba vykon, proste si kupi laptop, aj keby mal cely svoj mizerny zivot prezit pripojeny na nabijacke a skvarit sa na jednom mieste na stole.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Do tejto štatistiky som prispel v druhom kvartáli aj ja osobne, hoci som nekúpil laptop, ale mini PC priamo z AliExpressu. Toto je podľa mňa nová kategória PC, ktorá začína skresľovať tieto štatistiky, pretože v mini PC (porovnateľná s NUC od Intelu) sa používajú hlavne mobilné CPU.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

S klesajícími prodeji desktopu bych se nedivil, kdyby časem low-end a mid-range pokryli APUčky. Takové 8500G (3 800 Kč) je ideální pro nenáročné uživatele už dnes, a super úsporný. Kdo chce víc, je tu 8600G (4 500 Kč). Ceny půjdou časem ještě níž. Jak budou do budoucna přibývat jádra, tak plebs opravdu nepotřebuje plnohodnotná jádra, kombinace 4+4/6+6 bude více než vyhovující.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To samozrejme ano. Vymiera aj lowend desktopovych CPU aj lowend grafik. A vsetko to zeru APUcka.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zajímavá by byla statistika, jaké % ntb nikdy neopustí primární místo svého použití (domov, kancelář). Pro toto jistě nemalé procento je volba notebooku způsob jak si za více peněz zajistit horší ergonomii, nižší dosažitelný maximální výkon, omezenou vnitřní rozšiřitelnost, menší počet vnějších rozhraní, nákladnější servis, zkrácenou dostupnost náhradních dilů, ...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

"Zajímavá by byla statistika, jaké % ntb nikdy neopustí primární místo svého použití (domov, kancelář)."

Takže když laptop používám stále doma (=domov), ale jednou na stole, jednou na gauči a jednou v posteli, tak jsem si měl koupit desktop?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Desktop (pro práci na stole a PC Master Race hraní)
Konzoli (pro gaučové aktivity)
Tablet (pro uspávání v posteli. Sbírka zákonů funguje s dostatečnou jistotou ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To jsou 3 zařízení a stále to předpokládá, že na tom gauči chci hrát a ne dělat něco jiného, jen o něco více užitečného. Třeba dělání účetnictví, sjíždění trhů apod.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Sorry. Zapomenul jsem tam dát smajlíka resp. Irony tag.

Gauč nemám, Tak nevím co bych na něm (ne)dělal.
Zbytek jsem řešil bezdrátovým setem kbd/mouse. Na ovládání video/audio to stačí.

PS: 14 let jsem měl pouze ntb. Pro desktop nějak nebylo místo.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Fakt je, že se stavějí stále menší a dražší byty, do mnoha z nich se už desktop nevejde, když tam chcete mít ženskou nebo dokonce i dítě.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Bez ohledu na to, že máte pouze 3+1, je vhodné v zájmu klidu v rodině vyčlenit
- jednu místnost na trucovnu spojenou s pracovnou
- jednu místnost na trucovnu spojenou s dílnou

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Furt lepší, když ti dítě poleje u desktopu jen klávesnici. U nouta bych byl nasranej. Že se mi to stalo. A nějaká mini ATX bedna se snad vejde všude a bezdrátovej set to za pár řeší. Drát k zobrazovadlu je to nejmenší a ta obrazovka dneska už není takový problém streamovat přez WiFi.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Napríklad ja keď seriózne pracujem, tak jedine za stolom, za 27" IPS monitorom a plnotučnou klávesnicou a myšou + Asrock X300 (Ryzen 7 5700G, 32 GB RAM, 2TB NVMe). Či už svoje veci, alebo práca - vtedy cez RDP na laptop ktorý je na polici. Na firemnom laptope priamo nerobím takmer nikdy - malý displej, nemožná klávesnica a myš. Potom máme doma ešte dva ďalšie laptopy - Ideapad pre manželku a starý Thinkpad Yoga 370 pre mňa, keď niečo riešim v garáži alebo u klientov, hlavne teda rôzne automatizácie, fotovoltika...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Tojo, ale na práci si připojím laptop do doku a mám hned 2x monitor, klávesnici, myš a dokonce koukám i s větším výkonem než 5700g.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Lenže ty už zo svojho laptopu vyšší výkon nevyžmýkaš, kdežto on tam môže vymeniť procesor a stále pridať RAM. Ja som napríklad na 5800X s 2x32 GB RAM, takže sa výkonom viem tiež posunúť vyššie a aj RAM zdvojnásobiť. A za niekoľkonásobok nižšie, ako ty kúpiš nový, výkonnejší "laptop" (dnes už skôr slim, kde sa nedá nič rozšíriť).
A zabudol som dodať, že s lowend grafikokou RX6600 môžem mať 4 monitory.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak si ten desktop vezměte do postele ...

Kdybych chtěl desktop, mám desktop. Jednou za 5 let koupím nový laptop a výkonu na hraní mám dost a dost. A ještě si ho můžu vzít kam chci a pustit si na něm třeba film/YT.

Ryzen 5800H, Rtx 3070, 32GB ram, 2TB SSD cena ~40 000Kč. Jednou za 5 let naprosto minoritní výdaj.

*Služební i7-1370p je ještě výkonnější, ale bez grafiky ...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

A prečo by som mal ťahať do postele PC, keď mi stačí tablet? Na všetko, čo by som v posteli robil tablet stačí.
Ste sa s koňom zrazil? 1600 € dať za NB s takou konfiguráciou?
R7-8845HS, 32 GB RAM, 1 TB SSD, 16" OLED 120 Hz 3200x2000, hliníkové telo a to za 917 € aj s DPH.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Asi bude tím,že jsem ho koupil v době kdy rtx 3070 vyšlo. To je zase materiál v diskuzi...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Což v překadu tak nějak znamená, že je na čase ho vyměnit, než chcípne.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Když on zatím utáhne všechno :-(
Nicméně pokud se ukáže,že nové hry jako gta 6 už neutahne, tak dám upgrade. Nejhůř na tom zatím je cities skyline 2.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Souhlas s oběma: osobně jsem pár let jel systémem "vše laptop" a desktop vůbec nepoužíval, pak jsem se rozhodl to přeci jen rozdělit a laptop zůstal víceméně jako záloha, případně jako device na přenášení když mám výjezd. Nejvíce času ale trávím na desktopu, kde je přeci jen násobně větší výkon nejen CPU, ale hlavně GPU. V mém případě i nadmíra RAM, LLM žerou hodně :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jen nevím, jak bych s tím desktopem na klíně na gauči při vyplňování "domácího účetnictví" předstíral, že koukám s přítelkyní na debilní romantickou komedii.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Omlouvám se všem fanouškům romantických komedií, kteří mi dali minus.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Neviem čo si namýšľaš, ale to rozhodne nebolo za tú romantickú komédiu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Můžete se vyfotit jak sedíte s desktopem na gauči?

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Jsou i lidi, co to mají na jednom míst pořád.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Laptop proto, nebot ma baterku a nemusi se resit vypadek proudu. Nehlede na kompaktnost a totalni usporu mista. Desktopy jsou davno za zenitem.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Neříkám, že to nejde.
Ostatně, 14 let jsem měl jen ntb. (bez dokiny a ext. klábosnice).

Pak jsem narazil na výkonový strop.
ntb takový výkon zkrátka nenabídne, nebo to stojí nehezký peníz, je to velké, těžké a uřvané.

PS: Existují UPS. Oceníte pokud máte více než jedno zařízení.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Výpadok prúdu? To čo je? Ani nepamätám kedy bol naposledy. Vlastne hej. To bolo vtedy, keď elektrárne oznámili práce na trafostanici pre sídlisko a počas štandardnej pracovnej doby sme mali byť bez prúdu. Ale to som bol aj tak v práci.
A len tak na okraj, mám aj dosť silnú UPS s SNMP a správou cez ethernet, kvôli pár NAS a iným sieťovým prvkom. Ale taký výpadok proste nepokryješ, tak som to všetko regulárne odstavil.
S NB by si ešte vedel ísť na internet cez mobil a niečo robiť, ale také to klasické "brouzdáni" by už bolo náročné na dáta a určite nemienim platiť veľké účty za mobil, keď mám klasickú 1 Gbit linku (down/up za 21 € aj s verejnou IP).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To už jen když je silná bořka někde hodně blízko, ale dělat větší a náročnější projekty, koupím UPS a jsem v klidu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Až s UPS zjistíte, že ta rozvodná síť není až tak solidní, jak se nám ČEZ/PRE/E-Off distribuce snaží namluvit.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jsou sestavy a případy, kdy UPS i složitější řešení jsou nutnost.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

stale nevychadzam z udivu tych cisiel. podla kvality cpu by som cakal AMD 75% a zvysok Intel. Nuz a ono je to naopak

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

...pokud vidím dobře, tak je statistika "notebook CPU", z čehož dnes nejde zcela vyvozovat jak vypadá koncové zařízení, neboť nemálo těchto CPU je prodáváno ve formě miniPC, tedy miniaturizovaný desktop (částečně tam také zasahuje i kategorie minikonzol, které rozhodně také nejdou brát jako notebook).

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Totéž platí o All in One, nakupovaných korporacemi v ohromných sériích místo velkých desktopů. Těch se prodá násobně víc, než miniPC.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dovolím si tvrdiť, že záver, že je to vďaka dlhšej výdrži na batériu je blbosť!

"S rostoucím výkonem notebooků a výdrží na baterii řada uživatelů nahrazuje desktop přenosným počítačem…"

Dôvod je jediný, procesory v notebookoch sú dostatočne výkonné, pokiaľ si človek nekúpi nejaký nepodarok s pevne napájkovanou RAM typu 4 či 8 GB, ale normálny notebook, kde v prípade DDR4 ide 64GB a v prípade DDR5 96GB, kto ma záujem, si kúpi hernú verziu s nejakou silnejšou grafikou,

získa kompakné zariadenie, o hmotnosti do 2,5kg, s možnosťou pripojenia monitoru cez HDMI a pri lepších aj cez USB-C, batéria je len bonus, chrániaci notebokook pred krátkodobým výpadkom napájania a výrobcoviia na to už pred rokmi zareagovali, že umožňujú aktivovať špeciálny režim pre batériu, ktorá ich nabíja na cca 60-80% kapacity.

Sám to tak používam. Nie je problém ani pripojiť rôzne periférie, vrátane veľkých diskov, USB huby fungujú spoľahlivo.

Moji rodičia majú notebook, dlhé roky im vystačil jeho displej, nedávno som im monitor, pre ktorý už som nemal využitie, majú na stole monitor, klávesnicu, myš, tlačiareň, scaner, žiaľ čo výrobcovia nedomysleli, tlačidlo na zapínanie je pod displejom, nie niekde na boku.

Obzvlášť si dávajte pozor na doslova šmejdy dotykové od HP, ktoré môžte používať ako tablet, ale ak ho chcete zapnúť, či len zobudiť zo spánku, musíte ho dať do polohy notebooku, lebo inak tlačidlo , ani klávesnica na nič nereagujú.

Ale inak, pri výške miezd a pri cene notebookov, v priemernej rodine môže mať každý svoj vlastný notebook. Keď stolné PC, tak naozaj len na intenzívnu prácu, alebo hry, kde notebooky sú slabšie v prípade dlhodobej intenzívnej záťaži, kedy prudko znižujú frekvenciu procesora.

Na bežnú prácu, je dostatočný aj s procesorom N100, len určite nekupovať doslova elektro odpad, ktorý má napevno nainštalovaných 4GB a žiadnu možnosť rozšírenia.

Ak si vezmete, že normálny kvalitný notebook stojí do 300Eur, keď si spočítate náklady na stolné PC.

Ešte jedna vec sa pohľa významne. LKeď v roku 2023 konečne začali dávať do tabletov viac ako 2GB RAM, keď mať tablet s 8GB RAM nie je žiaden zázrak (stoja už cca 100 Eur), na mnohé úlohy stačí tablet. Ten PC režim na tablete zatiaľ nič moc, ale vďaka synchronizácií, zdieľaniu, cloudu, mnoho vecí je možné robiť na tablete a finalizovať potom na PC.

Naša rodina je v stave, každý má tablet (samozrejme aj mobil), každý má notebook, každý TV je chytrý, stolné PC mám len ja, aj to len z dôvodu mať niekoľko 20-24TB diskov a skutočne využívať procesor na 100% výkonu.

Videl som vcelku dosť firiem, kde pracovníci mali na stole len notebook, prípadne ešte aj veľký monitor ku nemu.
Výhoda je aj tá, že po skončení práce, si ho vezmete so sebou, alebo zamknete do šuplíka.
Veď aj poslanci kde kade dostávajú služobný notebook.

Čo čaká na mierne vývoj, tak to sú miniPC, ktoré sú drahé, neponúkajú nič extra, oproti notebookom. Za viac peňazí, sú bez monitora, klávesnice, displeja, batérie.

Na druhú stranu, poznám aj ľudí, ktorým stačí v obchodnej sfére, len iphone a ipad. Nemajú žiaden notebook.

Osobne máme niektoré notebooky zapnuté 24/7. Bez záťaže majú spotrebu pod 8W. Za cca 2 roky od siete boli odpojená tak 4 krát, len na test akumulátora.
Aby toho nebolo málo, máme notebooky na kanceláriu a potom do terénu. V teréne ide o výdrž a čo najnižšiu hmotnosť. A aj o vzhľad (niekto zas potrebuje odolnosť).

S 2TB NVMe niet ani nedostatok miesta. Niekomu by stačilo aj 256GB. Niektoré majú len 128GB. Rýchlosť mobilného internetu mnohokrát určuje prínosnosť notebooku v teréne. Výkon samotného notebooku je druhoradý.

Za mňa, dúfam že výrobcovia prestanú s blbosťami, a pridajú konektory na notebooky. Aj ten LAN port je treba, aj možnosť aspoň 2 video výstupov a možnosť rozširovať RAM a disk. A tiež na čo sakra je to USB-C tak malé, keď stále na notebookoch sú len 3 USB porty? Mnohokrát treba USB hub len kvôli jednému chýbajúcemu USB.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"kompakné zariadenie, o hmotnosti do 2,5kg, s možnosťou pripojenia monitoru cez HDMI a pri lepších aj cez USB-C, batéria je len bonus, chrániaci notebokook pred krátkodobým výpadkom napájania"

2,5 kg nie je kompaktné zariadenie. Tým je napríklad 1,3 kg ASUS Vivobook S14 s Ryzen 7 8845HS a 75 Wh 4-článkovou batériou. Pripojenie monitora samozrejme cez HDMI aj C-USB. S OLED monitorom (len 60 Hz, ale na spotrebák to je jedno) stál s DPH pod 750 €.

"normálny kvalitný notebook stojí do 300Eur"

To je odpad a nie normálny kvalitný NB. Výkon mizerný, malá RAM, nízka kapacita batérie.

"Výhoda je aj tá, že po skončení práce, si ho vezmete so sebou, alebo zamknete do šuplíka."

Ak ho dáte do šuplíka, tak o akej výhode NB píšete?
Ak ho chcete brávať so sebou, tak vami spomínaných 2,5 kg je dosť veľa na nosenie (pripočítajte adaptér).
Poznal som jedného takého projektanta. Všetci mali v práci aj doma PC a cez cloud si dáta synchronizovali. Ten jeden povedal, že nebude kupovať dva PC, ale bude stačiť jeden silný NB. Netuším, či mal aj na oboch miestach dock, lebo pripájať dookola všetky periférie by bola vražda. Tak sa mu raz stalo, že sa z práce zastavil na cintoríne na 10 minút a z kufra auta mu všetko vybrali. Prišiel aj o svoje pečiatky, ktoré musí dávať na projekty a nie som si istý, do akej miery mal dáta zálohované. Mal teda dosť problémy. Chcel ušetriť. Jeden projektant mení PC každé 4 roky. Tí projektanti tak dobre zarábajú, že nemalo zmysel šetriť na tých PC. Kľudne mohol mať 2x PC a aj NB, keď chodí do terénu (ostatní to aj tak majú, často majú aj tablet).

Z celého tvojho príspevku vyplýva, že vlastne píšeš o tom, že nech si každý kúpi, čo mu vyhovuje, lebo však existujú NB sračky, aj nadupané kravy. Ale niektoré tvoje myšlienky sú somariny.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

8 jaderny Phoenix, 12 jaderny Strix Point a 16 jaderny Dragon Range, to jsou jednoduse DTR cili desktop replacement notebooky, vysoky vykon, prenositelnost(mobilita) a krasna vydrz na baterii, jedinou nevyhodu notebook ma a to tu ze ho lze snadno ukrast i s osobnimi daty.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Od toho je šifrování disku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo a kdyz se posere de-sifrovaci cip pujdes s daty do prdele.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Existují 2 druhy dat:
- dobře zálohovaná (která umíme obnovit)
- data, o která jsme ještě nepřišli

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

U toho kdo šifruje vestavěnou storage se dá předpokládat, že šifrovaně i zálohuje (do zašifrovaných archivů).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No-Xi, toho Shutterstockového dědu mi tam dáváš schválně, co? Jsem na ten jeho plastovej úsměv alergickej. Zlatej Horst (budiž mu země lehká).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.