Stejnym zpusobem jako tam zustane ta hudba ;-)

nehovoriac o tom, ze kto by to robil :)

Třeba to znamená, zě posloucháte hudbu a párkrát v ní bude komereční přestávka jako v televizi :-)))) LOL

Podprahová reklama, a je to tady.

typujem ze ta reklama bude ficat len na debilnom windowse, konkretne wmp

Heh, podprahova asi tezko, to je skoro jak vysilani reklamy do snu (viz futurama:) Jinak jestli to je tak jak se pise, tak to jistou (velkou) ucinnost mit bude, protoze vetsina IT lidi (vcetne autora clanku) to obejde treba winampem nebo jinym prehravacem .... co si ale vetsinou jako IT komunita neuvedomujem, ze je tu 1000x vic lidi z neIT komunity, ktere pouzivaji proste treba jednoduse a v podstate velmi logicky WMP, ktery ji zobrazovat bude .... a zas tak vadit to asi nebude.

NOX: Až na to, že tenhle výrok o promítání podprahové reklamy na nápoje ve filmu pochází myslím z jediného experimentu, jehož věrohodnost byla pak zpochybňována a ty výsledky se nepodařilo potvrdit.

O podprahové reklamě jsem něco málo četl, ale názory byli rozporuplné. Faktem je, že je zakázána a že prý i u nás existuje policejní monitoring TV vysílání, kde je tato zakázaná forma reklamy vyhledávána a tvrdě stíhána.

Bych chtěl vidět, jak budete nalejvat vodu do cdček

jestli ono tim vodoznakem v hudbe neni mysleno, posunuti zvukove reklami do tonu ktere clovek slysi ale nevnima vedome, to by pak byl hukot, aby tam pak nebylo neco jako bomby na s osvobozuji, nakupujte v hypermarketech, volte republikany

To Oldis:
To, o čem mluvíš je tzv. podprahová reklama a ta je ve všech civilizovaných zemích zakázaná. Avodoznak? pokud bude mět fungovat jako reklama, bude muset být slyšitelný a tudíž bude i odstranitelný, byť ne běžnými produkty Mrkvosoftu. Pokud to budou nějaké obrázky, zobrazující se při provozu Wim Nedia Playeru, budou odstranitelné rovněž, stačí si takovou nahrávku nagrabovat do Adobe audition s 32 bitovou vzorkovací hloubkou a nejvyšším vzorkovacím kmitočtem (192 kHz) a pokud by se tam nic neukázalo (čemuž nevěřím), bude stačit skladbu pustit do line in, nahrát ji na nějaký slušnější magnetofon a takto získanou nahrávku znovu zdigitalizovat. Tomuhle žádný watermark neodolá protože dobře nastavený páskový magnetofon s rychlostí 19 dokonale uřeže všechno, co jde nad 22 kHz.

No ja si ten vodoznak predstavuju docela jinak.Cela finta bude podle me v tom,ze si rekneme,ze 1/10000 sekundy lidske ucho nepozna,ze se deje v hudbe neco nepatricneho.A proto do takhle maleho casoveho useku nacpeme informaci kodovanou rekneme na frekvenci ja nevim 10kHz.ci 5kHz.Takze pokud se to nahrajeme na kazetak,tak to nahraje vcetne toho a neodstrani se to.Finta fakt bude asi v tom,ze to na ferovku nacpou do slysitelneho spektra,akorat to bude tak kratke,ze to clovek nezaznamena.Ja bejt jima,tak to tak udelam:-))))

TO ucho: zrovna u zvuku je otazka kde hranice podprahovosti je a bude se to tezko dokazovat, u snimku je to uz kazdy 25ty bo 26ty za 1s, to uz je celkem presna hranice, ale u zvuku? o moznosti odstraneni se nepru, jen upozornuju :), kdy ze to bylo kdyz toho co sem uved jako priklad udajne bylo v prostrihu mezi reportazema v pericku? vydel za to nekdo nekdy nekoho potrestaneho? a co ze to je nezakonne? :D

To Lojza:
I lupanec z gramodesky, dlouhý 1 ms je slyšet a velmi dobře. Taky se dá v Adobe Audition velmi snadno lokalizovat, najít a odstranit. Pokud chceš v A. A. editovat signálovou křivku (dělá se to posunováním vzorků podle svislé osy), musíš opravovaný úsek roztáhnout tak, že na šířku 17" displeje se vejdou max. 3 ms (milisekundy) záznamu. A to, co popisuješ, nikdo jinak, než jako lupanec vnímat nebude, protože aby byla takováto informace k něčemu, musela by mít aspoň 200 ms a nejvyšší frekvenci 4 kHz, vyšší kmitočty už ucho vnímá spíš jako syčení, než jako tón. Takže tudy asi cesta nevede. Vnímání zvuku funguje úplně jinak, než vnímání barev.

No to s watermarkingom nie je az take jednoduche a bolo by to na dlhsie. Existuje totizto viacero metod, horsich aj lepsich, "starodavnych" aj modernych, ako schovat data v ramci nejakeho zvuku. Vo vacsine pripadov (a podla vsetkeho aj v tomto) sa bude jednat o nejaku metodu vyuzivajucu spread spectrum metody, t.j. metoda ktora vie "rozlievat" vodoznakove bity po vacsej oblasti spektra (takze nie tak jednoducho ako napr. spominal lojza suchanek alebo ucho). takze aj ked znicis cast spektra (urobis rozne tzv. utoky ako napr. orezes, odfiltrujes, skomprimujes, prevedies na audio pasku a pod.) tak stale vies zo spektra vytiahnut vodoznakovy bit a dekodovat ho(kedze je "rozplacnuty" vo vacsej sirke spektra, dokonca pod urovnou sumu). Navyse vodoznaky sa daju umiestnovat aj v inych "zlozkach" zvuku, nielen vo frekvencnom spektre, cim sa veci este viac komplikuju. Kedze sa tomu venujem a robim diplomovku o audio watermarkingu, tak som sam zvedavy, co z toho vznikne, lebo tie hlasky na ich stranke:"survives all forms of compression, encryption, transmission, duplication and conversion,... self-synchronizing" viem z vlastnej skusenosti,su viac ako trufale(ale nie nemozne). Btw. aj ked ti vodoznak napriklad neprezije prekopirovanie na mc kazetu a spatne zdigitalizovanie, tak to az take zle nie je,lebo si sa ho zbavil len za cenu dost velkej straty kvality originalnej nahravky(resp. ak urobis kvalitne prekopirovanie, tak sa vodoznaku nezbavis). A to je ciel watermarkingu. Kym si dobry, poslusny a tolerujes, ze mas v skladbe nieco cudzie vlozene, tak si mozes tu nahravku pustas ako chces a kde chces a nepocujes nic rusive,lebo nie je v ludskych moznostiach nieco zacut. Ale len co sa ho chces zbavit, tak zacne robit v skladbe co najvacsi bordel. Da sa povedat, dokonaly parazit:-)..(http://www.watermarkingworld.org/)

To PiSoir:
Pokud je to pod úrovní šumu, tak se toho pomocí funkce noise reduction bez problémů zbavím, resp. to zeslabím natolik, že už to nebude vnímatelné. Zkus si přečíst manuál k programu Cool Edit (Vyšel v Computerpressu česky). A na nekvalitní digitalizování si zásadně nehraju. S vybavením, které mám k dispozici pro mne není problém zdigitalizovat průměrnou analogovou nahrávku tak, že ji poslechem nepoznáš od originálu na CD. Takže asi takhle: Pokud bude watermark slyšitelný, dokážu ho odstranit, pokud slyšitelný nebude, není nutno ho řešit. A zničit se dá i tak, že jednu stopu posuneš na časové ose o jednu, nebo dvě milisekundy. Nahrávce to absolutně neublíží, ale přidané digitální informace jsou spolehlivě znehodnoceny.

2ucho:
"A zničit se dá i tak, že jednu stopu posuneš na časové ose o jednu, nebo dvě milisekundy. Nahrávce to absolutně neublíží, ale přidané digitální informace jsou spolehlivě znehodnoceny."

Ak je vodoznak kodovany cez spread spektrum s pomalou bitovou rychlostou, tak ho posunom o nejake 2ms neznicis, vid priklad dvb-t, pri 8k mode je na kazdej subnosnej dlzka symbolu radovo desiatky a viac ms.
Takymto postupom ale spolahlivo znicis priestorovy obraz nahravky, (ak si ovsem hluchy a pocuvas na "bakelitakoch" cez PC, tak potom no comment... :-) ).

Co sa tyka sirenia reklamy, tak je wm naozaj idealny prostriedok (aj ked neviem, ze by to niekto niekedy pouzival na tento ucel). Osobne si realizaciu viem predstavit tak, ze takto vlozena reklama sa bude zobrazovat na tych "spravnych" prehravacoch. Treba si uvedomit, kolko vela ludi vyuziva iPody, windows media playeri a podobne veci, takze staci ak tie komercne prehravace budu mat v sebe nejaku funkciu zobrazovania reklamy a bude. Ostatnych ludi, ktori si budu skladby prehravat na starych winampoch a podobne, nebude ziadna reklama otravovat. Dalsia moznost je skombinovat wm s DRM technikami (co ale nevidim realne, kedze firmy od DRM postupne ustupuju). Posledna moznost je (podla mna tiez nerealna), vlozit do zvuku pocutelny vodoznak (v praxi som to este nevidel, ale existuju podobne napady), t.j. pocas skladby by obcas zaznela reklama. Po zaplateni poplatku alebo podobne, by sa tento vodoznak odstranil (musel by to byt umyselne odstranitelny vodoznak - pri vkladani do skladby by si si musel zapamatat presne info, kde a ako velmi si zmenil original, ktore by si pouzil pri odstranovani vodoznaku.). Realne vidim, ale len tu prvu moznost, ze budu existovat programy a prehravace, ktore budu mat schopnost zobrazit vodoznak. Nakoniec je dost mozne, ze ine programy ani nebudu existovat, lebo peniaze z reklamy, ktore by takto mohli ziskat samotne firmy poskytujuce prehravace (winamp a podobne) budu velmi lakave.
uchu: mas z casti pravdu, ze taky denoising moze byt ucinny utok, bohuzial v praxi to opat nie je take jednoduche. ako som pisal vodoznak moze byt vlozeny do uplne inych "oblasti" zvuku. (fourierove frekvencne spektrum, teda klasicke co vidis na ekvalizeri, nie je jedine). Ale je pravda, ze tvrdenia na ich stranke, co vsetko 100percentne dokazu, su vazne trufale (podla mojho nazoru su to len marketingove kecy). Kombinaciami roznych technik (spread spectrum + noise-shaping + techniky vyuzivajuce HAS (human auditory system - napr. necitlivost ucha na dymamicke zmeny vo zvuku) + ...) sa ale daju naozaj dosiahnut dobre vysledky (ale nie 100percentne).