Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Pre Davida: tak to mas asi nieco zle lebo ked nahravam z DVB-T co chytam v prahe tak film ma aj cez 5GB
musím souhlasit s tím, že v mnoha případech opravdu došlo k dramatickému zhoršení kvality - zejména v rychlých záběrech je to patrné, kdy obraz spíš připomíná změť kostiček (zvlášť při sportovních přenosech by člověk někdy vraždil)...
velice oblíbenou kratochvílí našich televizí je také dávat důležité zprávy do horní nebo spodní části obrazovky a nechat text běžet hezky zleva doprava - někdy je opravdu nadlidský úkol onen text dešifrovat, což u analogu nebýval problém...
no ale všechno má nějaké mouchy, což...
vše záleží na kvalitě a síle signálu
Pro mě bude přechod na digitální vysílání drastické zvýšení kvalty, protože na Vysočině mezi kopci se dost blbě chytal kvalitní analog. Stejně mi připadá, že největší kvalita obrazu je přes kabel nebo satelit.
2 sabo: a na bitrate vysílaného programu, na to nezapomínej, protože to bývá ten hlavní kámen úrazu...
Citelnost toho beziciho textu taky hodne zavisi na kvalite obvodu TV prijimace - levne nekvalitni sunty se poznaji prave podle toho, ze tyto "bloomberg-texty" jsou trhane a necitelne.
Celkem se mi líbí nové "full TV" vysílání ČT24. Na IPv4 je to samozřejmě zcela neefektivní a funguje to jenom kvůli tomu, že to používá málo lidí, ale pokud by se vzalo IPv6 nebo jiná forma multicastu, tak bych silně preferoval tento způsob před všemi satelity, kabely, vysílači a jinými zbytečnostmi - vše pěkně přes jeden drát, můžu zaráz sledovat a nahrávat tolik kanálů, kolik snese moje připojení.
O te kvalite to jsou akorat akademicke keci, priznejte si to. Ja mel analog vzdycky blbej, takze digitalni cistota je pro me nebe a dudy.
Nikdy sem nemel problem se ctenim textu atp.
PS: Na fotbal nekoukam, protoze je to akorat pro teplouse a herecky :)
Datovy tok v DVB-T neodpovida tomu cemu by mel, u DVB-S je to jeste markatnejsi, kdyz "naslapou" co mozna nejvice programu na jeden transpoder, kvalita je v haji, u HD vysilani, vezmu-li v potaz CR (zatim Nova HD), tak datovy tok je maly(minimalne o 5MB) a navic pokud se nepletu neni ani na DVB-S2 transporderu, ale na klasickem DVB-S, ano kvalita "HD" je lepsi nez u klasiky, ale stale je datovy tok maly na opravdove sledovani HD. Pokud se, ale podivam na zahranicni vysilani(satelitni), tak i v DVB-S je kvalitna znacne vyssi (v placenych packetech). ... Kdo ma O2, UPC, DIGI TV a kvalitni TV (HD)musi brecet.
Pokud nekdo sledujete na CT o DVB-T(diskuzni program), tak odborne dotazy snad zamerne filtruji a nechavaji se ptat jen duchodce na "blbosti" a kdyz uz castecne vypadl dotaz na kvalitu v analogu a digitalu, tak (odpovidajici) pouze poznamenal, ze oproti analogu je vetsi uzivatelsky konfort ... ptam se na co? na co budu mit EPG, kdyz se nebudu moci koukat na porad, jelikoz uvidim jen zhluk pixelu - v lepsim pripade, v horsim nic, a HD pokryti bude jen a pouze 70% (kabelovka, velka mesta)
pro me to tude znamenat jedine a to ze se rozhoupam poradne zprovoznit satelit, poridit HD prijimac a koupic czech link kartu. Ten kdo tomu trosku rozumi a vi jak vypadaji ceske multiplexy a datove toky dle priority ..... Dle me je to pekna hloupost TED zavadet digital ktery bude vyuzivat pouze PAL rozliseni. Nechapu proc kdyz se to dela po novote tak se rovnou nejde na HD, jednak by to lidem do budoucna usetrilo penize a jednak by to usetrilo penize nam danovejm poplatnikum, protoe jak znamo v cechach se vse dela 2x a nejlepe od zadnice ...
Lokalita SR Bratislava petrzalka
Digi terestrialne: kvalita ako analog ale presitenie farieb, obcasne kocky, sem tam posun zvuku
Digi UPC + set-top box (najhorsi aky maju): oproti analogu je trosticku cistejsi a ostrejsi. Sem tam kocka - za mesiac dva razi cca 5 sekundove. Pri prepinani programov kocky povazujem za neschopnost boxika. Pre kvalitu jednotlivych programov: dost sa lisi kvalita obrazu, PRO 7 analog = digital, Markyza analog dokonca lepsi ako digital atd.
Jednu otazocku mam, telky teraz maju hull HD 1920*1080 a kto to nema, nieje IN, tak sa pytam, naco mi to je ked FULL HD asi tak skoro vysielanie nebude, medzi HD a full HD doma do uhlopriecok 42"/107cm/ to ani nepostrehnem, taktiez uz aj ked mam digitv tak ten bitrate je nahovno a aj keby to bolo HD tak kvalita zavisi od bitrate. Viem, ze su DVD, blueray a spol, kde mam aj HD kvalitu, no vecsina filmou je na DVD, dvix a spol a skoro kazdemu to staci. Kedy vyuzijeme realne to full HD ako normalny spotrebitel co ma na telku casu vecer tocha popozerat a spat? Alebo ked uz bude FULL HD vysielanie nebudu uz celkom ine tekly, nove lepsie, kvalitnejsie? Oplati sa beznemu cloveku kupit fullHD? ja mam 2 plazmy Samsung, jedna HD 127, druha klasika 107 bez HD a rozdiel 0.
televizi jsem přestal sledovat již dávno před zaváděním digitálu - vřele ale pochybuji, že typického nováka taková banalita jako nákup settopboxu odradí od jeho jediné zábavy
kapa: dlho som vyberal telku a zistil som toto. je jedno ake parametre pise vyrobca, najdolezitejsie je aky obraz ma dane TV. ja mam zhodou nahod ful hd 94 cm, ale za pomerne nizku cenu. obraz bol najlepsi aky som stretol a to predbehol aj ovela drahsie modely. Viac bodov na 1 cm2 = mensi bod mensie roztece
2 Earl: souhlasim, jiz nekolik let TV nesleduji, pouze kdyz prijedu jednou za cas domu a tam proste musi bezet v kuchyni telka imrvere, proste mati na to ani nehledi, onma to jen posloucha...kdyby se tak dalo poridit radio (a na nem naladit Ulici, mega davku emoci nebo podobnou HD ready vychytavku), ktere by zralo 40x mene a ucel by to splnilo....
2 icask: no jo, rozhozenej zvuk s obrazem, na to jsem zapoměl... tímhle nešvarem trpí Prima docela často :-)
ad) nečitelný rychle běžící text díky lacinému přijímači - je si tímto tvrzením daný uživatel opravdu jistý? :-)
Německo jede digitálně na SAT už dlouho - škoda že tam jsou jen TV vysílače patřící Izraelcům, jako RTL a SAT1/Pro7 - majitel Izraelec Heim Saban, známý svými podvody s jeho firmou na výrobu čipů Saban Chips TelAviv, kterou vytuneloval a prodal Infineonu, který ji za peníze z podpory EU přdraženě koupil. Na RTL a SAT/Pro7 stále nadávají na Čechy, SWlováky, Poláky a Američany a tvrdí, že jsou zloději a blbci a pod. Je to prostě Židovsko-germánské svinstvo, co se sem eterem TV řítí.
2David: drastické? Nejsi ty náhodou klasický Franta odpůrce digitálů? Mám digitální TV jak v kabelu (UPC jsou hovádka, takže mě to sekání nepřekvapuje, páč ten šunt co k tomu dávají je skutečně nanic) kvalita obrazu v pohodě, mám klasickou katodovkou televizi 82cm (16:9). Terestriál mám hozený pouze v PC a tam je obraz a plynulost naprosto v pohodě. Když jsem v Praze, tak chytám i Nova HD a tam je opravdu moc hezké. Sportovní přenosy pohodička, žádný cukec, žádné kostičky. V Ostravě obraz na tereistriálu taky na 82cm (16:9) katodovce úplně v pohodně. To Tvé drastické zhoršení stale nepojímám. Ale na druhou stranu na něco se nedávat musí, to je přirozená vlastnost mnoha Čechů. Mě zase štve, že je zima.
LPK: presne tak. na DVB-T mam jen 2 USB tunery na stream do site, kdyz bych chtel koukat na zahrade pres WiFi na telku :) ale na telkach doma bude vsude jen a pouze satelit.
no nic, pockame do 2011, az vypnou analog uplne a pak se zacne v anarchistickych krouzcich mluvit o tom, ze by se mohlo prejit na MPEG4 uz od roku 2050, samozrejme zkusebne, stejne jako ostatni zapadni zeme, kde jiz nasadili/nasazuji/hodlaji co nejdrive nasadit MPEG4. jak ale sleduji razantni narust DVB-S2 na satelitu, tak az se tu vypne analog, bude uz hodne velka cast na satelitu v HD, zatimco DVB-T bude krasne kostickovat.
... jinak by se mohl i vyskytnout novy obrat vceskem slovniku: 'zelena slitina' - casto pouzivany termin pri sledovani fotbaloveho zapasu pres DVB-T :)))
Dane je treba zaplatit do konce mesice, 30% lidi uz je zaplatilo, 10% uz pise danove priznani, a je jasne ze 60% dane prestane platit...
Asi takova je logika teto newsky. Jako vsude na svete se veci nechavaji na posledni chvili. Nebo je to prilezitost pro firmu aby jeji odhady presly na realna cisla (ktera byla do ted nadhodnocena)
HD muze byt fajn, ale jeho "nutnou" potrebu nejlepe ukazuji weby jako youtube, kolika milionum lidi denne vadi ze cumi na videa v kvalite prvnich videii v mpeg1? Nikomu.
Kratas: ano drastické. Možná tam u vás máte něco jiného, ale já pozoruji drastické zhoršení kvality obrazu. Jiné vhodnější slovo než "drastické" to nevystihuje.
co jsem se pred 4mi lety prestehoval tak TV nemam a vubec mi nechybi
Docent08: ty tvoje kecy hranici s porusovanim zakona,taky by jsi mohl byt obvinen, nacku
pravdepodobne to budou jen stari lide nemajici moznost / schopnosti vymenit si tv / set-top-box...
David: Co je to drastické? Nedávno jsem si nahraval zkusmo ten samý film jak z analogu, tak z digitálu (mám 2 TV karty). Z digitálu byla výsledná velikost menší, ale kvalita byla srovnatelná, ne-li dokonce vyšší. Digitální vysílání se kóduje z čistého zdroje, kdežto analog je již zarušen, proto je následná komprese horší a soubor je větší...
David: viem o com hovoris a suhlasim, ze niektore sposoby distribucie digitv je otrasny. videl som magio (t-com) na viacerych miestach. Co je paradox tak vsade bol obraz roznej kvality. Dokonca v jednej redakcii mali dva boxi na dvoch nezavislich linkach pri sebe naraz pustene a rozdiel v obraze bol dost velky.
"720×576 MPEG-2 zabere jen 2,3 GB,"
A co tím chtěl básník říci? "Live enkodéry" co se používají v DVB-T nebo DVB-S jsou zcela jiné kvality (cena v řádech miliónů) než kterými bastlíte svoje zašumělá analogová videa do MPEG-2 na domácím PC. Proto zachycený surový materiál z transport streamu v DVB-T nebo DVB-S - 720×576 v MPEG-2 může zabrat jen 2,3 GB. Kódování pro digitál je mnohem citlivější na šum zdrojového materiálu než z kódování do "analogových" formátů.
To že přechod na digitál je zhoršení nelze vůbec generalizovat. Já jsem měl dobrý analog a mám i velmi dobrý digitál. Vždy záleží na místě příjmu, anténě, zesilovači, svodech, koncových zásuvkách a v neposlední řadě i na posledních pár metrech - připojení mezi zásuvkou a citlivosti vlastní TV nebo set top boxu.
Když někdo rozumí analogu tak automaticky není jisté že rozumí digitálu. Digitál chce "svoje" také tak jako "svoje" chce analog. Pokud dotyčný opravdu digitálu nerozumí, tak ať to přenechá odborníkům - ale opravdovým odborníkům ne pseudoodborníkům.
RoPo mě se strašně líbí, jak si takhle od stolu dovolíš posuzovat moje metody zpracování analogu versus můj příjem digitálu :-D.
RoPo: nemas tusenie o com rozpravas. Martin a ja tvrdime ze nas na kvalite MPEG2 streamu niekde priserne okradaju. Aj na satelitnom MPEG2 vysielani s dobrym bitrate ma obraz priserny kvantizacny sum, taky aky si doma nevyrobim ani ked chcem. Po zapauzovani obrazu to vyzera skor ako zkriplovany JPEG z 90. rokov.
To ze sa da MPEG2 kodovat aj krasne vieme vsetci co sme uz videli nejaky ten skomprimovany do CD velkosti (alebo dvoch CD), ale to co vela vysielacich stanic ponuka je sutaz o tom kto dokaze vygenerovat viac 1) blokovych artefaktov (8x8) a 2) viac vlnovych artefaktov (sum pred a za objektom)
Pro xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx: Podle čeho tak soudíš? Já rozhodně nejsem starej a na televizi nekoukám už dobrých 7 let, dokonce teď už doma ani žádnou nemám a žiju úplně spokojeně. Znám mnohem lepší činnosti, než pospávat u bedny;)
no debatite tu pekne, ale uvedomte si ze kdyz byl mizernej signal na analogu, tak vam to zrnelo, ale kdyz bude mizernej signal na digitalu tak to bude kostickovat, rozjizdet se zvuk a nebo vypadavat framy ... Me se nejvic libi jak u nas je to prezentovano jako vselek, ale opravdu tomu tak nejni .... uz nekolikrat jsem zazil ze lidi si kupujou v tescu televiz s tim ze uz jsou digitalni a az prijde ten digital tak budou mit nadherny obraz .... to je ta masaz ktera tady probiha a ktera je proste nesmyslna a zcestna, jednak rozliseni jednak datovej tok a jednak signal, to vse hraje roli mnohem vetsi nez u analogu a kor na plazme za 15k z Tesca ....
David Ježek: Tvoje metody zpracování analogu ani příjem digitálu neposuzuji.Zajímá mě jak můžeš tvrdit, že "720×576 MPEG-2 zabere jen 2,3 GB" a díky tomuje horši. Horší může být jen u tebe - tam kde přijmáš, co přijímáš a vlivem faktorů,které jsem uvedl. A potom generalizuješ, že DVB-T je špatné.DVB-T, DVB-S, DVB-C, atd. je prostě jiné.
jojo2: Ano DVB-T je horší než např DVB-S z CSLinku. Ale výrazný kvantizačníšum v DVB-T při pozastavení nepozoruji.
A ti co se patlají v off-line kódování svého materiálu byť z DVD či BR apod. -- opravdu nelze zcela jednoduše porovnávat vaše off-line enkodéry s live-enkodéryv DVB-T či DVB-S.
David Ježek: to co tady tvrdis ty by zase znamenalo, ze jsi mel koax natazeny primo do vysilace.
Nechápu, proč zde někteří stále pochybují o degradaci kvality dané set-top-boxy. Již z principu je to zřejmé, na vstupu je vysílaný digitální (vzorkovaný, kvantovaný signál komprimovaný do MPEG-2), takže STB ho nejprve dekomprimuje z toho MPEG-u a následně udělá D/A (digital-analog) převod, čímž se vám na scartu objeví analogový PAL, který pošlete do TVP. Na analogové TV (CRT bez digitálního zpracování) tím degradace končí, pokud však máte nějakou 100Hz CRT (tudíž digitální zpracování) tak tam navíc opět probíhá A/D (dig. zpracování) a D/A na obrazovku, rovněž pokud takto po scartu připojíte laciné LCD (bez integrovaného DVB-T), tak tam také provádíte další A/D konverzi. O negativních vlivech těchto opakovaných D/A a A/D převodů se rozepisovat nebudu, kdo chce, tak si to najde (např. Kotelníkův teorém atd.), navíc kolikrát ani netušíte podle jakého schématu (Y/C, RGB-4:2:0-4:2:2...) a na jaké vzorkovací frekvenci s jakým bit-ovým rozsahem (navíc fixním či adaptabilním) je to prováděno. Samozrějmě se na to v zařízeních používájí různé specifické IO různých výrobců a kvality, takže asi tak. Navíc se prodávají i LCD s integrovaným DVB-T, který není integrován digitálně, ale je připojen "po analogu"!!! ... to se samozřejmě nikde nedozvíte... a pak si vyberte.
Navíc na to aby jste se podívali a objektivně zhodnotili bitrate a další parametry toho vysílaného rámce DVB-T nepotřebujete ani žádný drahý "krabicový" analyzátor od RS či Tektronixu, stačí pouze pořádně pohledat a najdete velmi zdařilé programy (demo vám na to stačí), které to umí i s PC DVB-T tunerem
Něco jsem trochu zjednodušil aby to bylo srozumitelné i pro laiky, takže "nehnidopichujte" :-)
>> LPK:
No, já jsem u nás na jihu čech zpozoroval něco, co jsem nečekal. Rakousko vyplo analog, přešlo na digitál (už je to déle), nicméně až teď, když nám ten digitál na Kleti také ustřihli, tak jsme pořídili DVB-T a najednou tam mám dva rakouský kanály s dohromady asi sedmi různými stanicemi, vše v nádherné kvalitě bez kostičkování nebo jakéhokoli viditelného/slyšitelného problému. A to jsme před tím měli ORF1/2 a speciálně ATV dost zrnité, asi takto http://cdr.cz/picture/23044/large nebo takto http://cdr.cz/picture/20944/large a poslední ukázka zde: http://cdr.cz/picture/8376/large
>> RoPo:
Ale David negeneralizuje, ve zprávě to píše jasně: "pro mě osobně znamenal přechod na DVB-T ..."
WIFT: ten kdo bude mit dobrej signal bude "pomerne" spokojenej, to nepopiram. Ja tim jen chtel rict ze pokud bude spatnej signal digitalu tak to bude horsi (hur koukatelny) nez kdyz by mel spatnej signal analogu. Z podstaty obou technologii je to jasne. A pokud chytas treba rakouskej multiplex, tak taky muze byt jinak datove reseny nez ten nas.
Ja osobne proti digitalu nic nemam, ale jen si myslim ze kdyz uz se to dela, tak by se to melo delat poradne a s ohledem na budoucnost.
Diskuzi jsem nečetl, takže pokud budu něco opakovat, omlouvám se. *** Že přechod na digi snižuje sledovanost? No bodejť. Vždyť kdo si bude na ty svoje telenovely a pár zbytečných pořadů pořizovat STB, neřkuli novou TV s digi tunerem? A jaká že je výhoda digi? Lepší kvalita obrazu? Větší množství stanic?
Bráno z mé strany: na TV jsem se občas podíval na zprávy. Přechod na digi jsem pojal jako důvod se na TV vykašlat úplně. Bohužel, matka se bez některých slaboduchých pořadů neobejde a tudíž je TV (pro mě stále nepochopitelně) ještě v bytě. Je to stará 70ková CRT bedna. Ani kdyby "rupla", tak se nová kupovat nebude, v záloze je ještě starší 55ková. Kvalita obrazu s analogem více než bohatě dostačovala - domácí kino nemáme (netřeba ho) a nějakého šumu si nikdo nikdy nevšiml. Navíc z TV stanic je pozorována jen CT1, Nova a Prima, CT2 jen jednou, dvakrát do roka na hokej, CT24 jen občas za den na zprávy v půl či celou. Ostatní stanice jakoby neexistovaly.
Přichází digi, matka jančí a v "chlévě" se válí čerstvě narozený STB. Lepší kvalita obrazu? Občas to kostičkuje, STB přepíná programy pomaleji, EPG nikdo nepoužívá. Navíc, až to vypnout všechno, ani nepůjde jeden program nahrávat a dívat se na jiný.
Více kanálů? Zvláštní, rodinná "programová skladba" se vůbec nezměnila. Předtím bylo asi 8 programů a používalo se maximálně 5. Teď je programů cca. kolem 80 a používá se jich maximálně 5.
Pro mě, jako občasného uživatele, je tedy celá digitalizace naprostá zhovadilost a vidím za ní jen snahu uživit co nejvíce TV společností, snažit se vytřískat z reklamy a z prodeje licencí.
Samozřejmě, tohle je můj pohled jako člověka z velkoměsta, kde byla kvalita signálu vždy dobrá (výborná). Chápu že tam, kde byl signál "slabota sama" bude možná digitalizace přínosem, stejně tak jako technologickým guruům s domácím kinem a plazmou o rozloze menšího ostrovního státu, hltajícím každý pixel superostrého obrazu.
Já se naopak těším, až budu bydlet ve svém a věc, jako televize, mi nebude zabírat místo ani v bytě, ani v životě, ani v čase a ani v peněžence (veřejnoprávní, neveřejnoprávní, nedokážeš si na sebe vydělat, zkrachuj - proč bych tě měl dotovat, když jsi mi ukradená...? Ale to už je trochu OT.)
2 MartinezZ : Souhlas, mám podobný názor i zkušenost.
TO MartinezZ: Líp bych to nenapsal, přesně moje řeč. Televize je dobrá maximálně na vymývání mozků slaboduchým jedincům;) Potkávám ty konzumenty reklam a seriálů a většinou mají IQ houpacího koně....
>> LPK:
Tak to vcelku souhlas ;)
>> MartineZ:
Re: "ani nepůjde jeden program nahrávat a dívat se na jiný" - to beru jako jedno z negativ digitálu, ovšem jen po přechodnou dobu (což je vlastně přechod jako celek). Hádám, že asi nikdo netuvtořil (nenašel jsem) a nevytvoří videorekordér (na VHSky) s vlastním DVB-T tunerem (sám jsem se divil, že vůbec existují CRT TV s DVB-T tunerem ;) A přesně a naprosto živě to vidím, jak lidem typu "tvá matka" (to není nic ve zlém, jsme na tom stejně a jistě nejsme sami) kvůli nezávislému nahrávání za sledování jiné stanice dávám k TV místo starého dohrého funkčního videorekordéru nový DVD rekordér s DVB-T tunerem, hehe :) Mission impossible. Už jen představa, že jí tam mám dát novou krabičku a další ovladač a naučit ji novým zvykům mě děsí.
Jinak kdyby to náhodou někoho zajímalo, vlastní TV nemám a tedy prakticky nesleduji. Na zprávy v "pohyblivé podobě" mi stačí online vysílání ČT24 (ten pohyblivý text už se na tom ale po smrsknutí na 16:9, ovšem při stálém vysílání obrazu jako 4:3 s černými pruhy nahoře, nedá číst), na výjimky, které stojí za to nahrát, je tuner v PC (ještě jsem digitální nepořídil, stále mám starý analogový s vlastním MPEG-2 enkodérem) a zbytek je buď na pytel, nebo u nás nedostupný a tudíž na internetu. TV jako takovou tedy nesleduji už hodně dlouho (spíše výjimečně, když jdu o patro níž kolem) a přechod na DVB-T pro mě jako pro člověka, který s tím nemá problém, sledovanost neovlivňuje. A když náhodou zahlédnu, co to v té TV je, dělá se mi špatně z představy, že tohle lidi hltaj...
V USA nepožívají jako standard pro pozemní digitální vysílání DVB-T, ale normu ATSC!!! Tudíž je použit nesprávný obrázek v logu zprávy.
Televizi už nemám cca 8 let a jsem naprosto v pohodě. Na co tupě zírat na TV, když máme Internet?
RoPo: Samozrejme ze ty live encodery nejde srovnavat s off-line enkodéry . Offline, zvlast 2-pass, je principialne mnohem lepsi. Uplne nejlepsi pak byva kvalitni DVD, ktere se dela profesionalnim offline encoderem z velmi cisteho zdroje a nevadi kdyz to zabere par dni.
Jinak je pravda, ze na chyby digitalniho vysilani (vypadle casti obrazu nebo cele frames, ted nemluvim o artefaktech komprese) se diva hur nez na chyby analogove (sum), ale na druhou stranu analogovemu sumu nezabranis, zatimco u digitalniho vysilani muze mit vetsina populace prijem zcela bez chyb (binarne shodny s tim co se odvysilalo). Jinak receno, nejvic to odnesou ty z Horni dolni u Lhoty.
Mireczek: Cas od casu se na TV objevi nejaky zajimavy film nebo serial co bych jinak prosvihnul. Samozrejme na internetu je taky, ale z nejakeho duvodu v programu TV nejsou uvedeny torrenty ... (kolikrat ani anglicky nazev).
Když jsem šel v červnu kupovat s 35k do datartu telku, byl jsem rozhodnut pro nějakou 42 fullHD LCD. Měli tam snad 100 televizí s nějakým HD satelitním programem, proto jsem to nechal přepnout na čt1. Po dvou hodinách vybírání jsem koupil plazmu panasonic s rozlišením 1024x768, byla na ní nejméně znát MPG komprese. Jsem s ní naprosto spokojen, jen je třeba na ni koukat minimálně ze 3 metrů. Jen tak pro informaci, teď běží na UPC HBO Godzila, 544x576 a průměrný bitrate 1474kb/s. UPC Galaxie fotbal, 480x576, bitrate 2700kb/s. Málo, ale je to koukatelné.
eda jar: "HBO 1474kb/s" viděl jsem :(. A vydržet se dívat na to jak kostička mlátí kostičku jinou kostičkou fakt nelze. Měli by to přejmenovat z HBO na TetrisSat.
JSK: není to tak hrozné, teď tam třeba prší a bitrate je 3200. Hodně taky záleží na televizi.
koukam, ze nejsem sam, kdo na tv prakticky zanevrel:)...co si tak vzpominam, tak jsem na tv a ceske stanice aktivne koukal tak do druhaku na stredni, coz je uz bratru 8 let...pak jsme asi rok na cerno (asi jako vsichni v okoli:)) chytali kabelovku vzduchem a to jsem koukal vyhradne na HBO, dokumenty a hudebni porady...ostatni stanice jako nova, prima a ct me vubec nezajimaly, protoze pro me prestaly byt zajimave, na nejake estrady a stupidni telenovely a serialy nejsem zvedavej...pote co to vysilani vzduchem zrusili, tak jsem zjistil, ze se neni na co koukat a proste jsem prestal aktivne tv sledovat...pak jsem studoval na vysce a tv jsem videl jen, kdyz jsem prijel domu a nekdo ji mel pustenou...jedina vyjimka byl hokej...na filmy se koukam vyhradne na pc a v originalnim zneni, prakticky jsem zacal nesnaset dabing a jen kdyz ho nekde slysim, zvlast ten na nove, tak se mi jezi chlupy na tele...pred rokem si nasi poridili O2 TV a tak, kdyz jsem doma, tak nekdy kouknu na Discovery nebo National Geographic na nejaky zajimavy dokument, kde se clovek dozvi neco noveho...jinak k zivotu tv absolutne nepotrebuji...ale bez pc a netu bych asi uz neprezil:)
Nechci se nikoho dotknout, ale označovat někoho, kdo se kouká na televizi za slaboduchého jedince, musím se smát. To, že tady je u některých v módě televizi nemít není známkou jejich vyšší inteligence. Spíše bych řekl, že tyto jejich urážlivé výpady vypovídají o opaku. Sorry.
Tomcat2: ještě bys mohl napsat jakou máš stolici a bude to všechno
2 WIFT: a když tak hezky přijímáš rakouskou televizi, tak platíš? co? PLATÍŠ koncesionářské poplatky rakušákům? jinak si černý odběratel, pirát, nebál bych se přímo říct vyvrhel společnosti!!!
misticjoe: nevím jak v rakousku, ale u nás se neplatí za příjem televize ale za vlastnictví tv přijímače. nebo se snad pletu?
David Ježek: jo, u nás se platí i když z telky uděláš akvárko (přijímač je pozměněn)
Zdravím všechny, pěkně se nám to tady rozjelo a nebyl bych to ani já, bych nějakou to kapičku v ohýnek přislintnul... :-)
Díky "MartinezZ" za příspěvek, lépe a jasněji to snad ani napsat nelze. Mimochodem, věřte nebo ne, NIKDY jsem TV neměl a na tom nic nezmění ani fakt, kdyby mi náhodou nějaký vyšinutý multimilionář nabízel poslední super-hyper-mega-tera-plazmu, která člověka zdraví a chodí za něj do práce. Ale k věci - mé osobní praktické zkušenosti s PC/DVB-C a~la Karneval, posléze UPC cz:
Bylo-nebylo, měl jsem analogovou PC kartu napojenou na společnou anténu a graboval občas nějaký ten pořad. V podstatě šlo jenom o Simpsny a sem-tam nějakou muziku na ČT2 (to byla ještě bez reklam co 30 min.). Kvalita signálu z naší společné antény se ovšem rapidně začala zhoršovat (pohled přes akvárko, apod...) a to mě nutilo k zamyšlení, co dál. Zjistil jsem, že v domě přítomný kabel (blahé paměti Karneval, čest jeho profesionální památce) a dokonce už vysílá digitálně. Joj, to by bylo !! Nebudu popisovat anabázi získávání informací, neboť jsem si již zvykl, že před koupí (nejen) elektroniky se podrobně informuji a vzdělám v daném problému s prodavačem pouze zkontroluji, zda sedí S/N. Zakoupil jsem tedy DVB-C kartu a byl nadšen. Žádné duchy, poměrně ostrý obraz, grabování rovnou do MPEG-u - prostě takové ty dnes už naprosto samozřejmé záležitosti.
Protože jsem ale člověk remcavý, rýpavý a věčně nespokojený, časem jsem si začal všímat občasných kostiček, sem-tam nějaký zvukový lupaneček, apod... Jelikož si grabované video i upravuji, všechny "drobné" vady, které normálně nepostřehnete, krásně vylezou při editaci frame by frame. Ale dalo se to ještě s jistou mírou tolerance zkousnout.
Situace se ovšem rapidně (jak jinak než) zhoršila po zavedení monopolu firmou UPC. Tahle firma si ani nedokáže strnout platby přes SIPO, natož ještě řešit nějaké technické záležitosti. Za ta (již) léta sledování digitálu přes kabel (byť znatelně mršený UPC) mohu prohlásit:
- žádný zázrak se nekoná
- bitrate vesměs mizerný 2-3kbit (tady tipuju i podíl UPC)
- tuhnutí DVBViewer-u v důsledku malého datového toku celkem běžné, zvuk občas lupne, obraz pauzíruje (kol 1-2sec.) celkem pravidelně 1x 2hod. (tady bych viděl hodně vlivu UPC)
- již nyní přeplněný multiplex, pro "rozumný" stream odhaduji max. 4 kanály
- přereklamováno (nesouvisí s technickou stránkou věci)
- suma-sumárum celkem vzato FULL SHIT
A co z toho plyne ?
- ČTV (to je ta TV, kde platíte reklamy poplatky vy i reklamující) vynakládá enormní úsilí ohledně reklamy na digitalizaci, což je neklamná známka toho, že chce nalákat co nejvíce lam stylem: "zaplať a vypadni"
- kupovat si SetT(r)opBox je vyhazování peněz, jen co se ho naučíte ovládat, přijde něco novýho (MPEG4, ...) a bude se nakupovat znovu
- slinty, že dneska je PAL vysílání (max. tuším 720x576 a je jedno, jestli 4:3, 16:10 nebo třeba 666:258) něco jinýho, než dávno překonaná historie, je pěkná levárna
- nemluvě o tzv. ČTV "programech", kde pojem kvalita ztrácí jakýkoliv smysl
- chování se veřejnoprávního orgánu stylem dálniční mýtné: vyhodíme teď X miliard, abychom to za pár let s velikým humbukem předělali na jinou, opět 10 let starou "pokrokovou" technologii
A co z toho plyne pro mě ?
- jelikož už máme ve společný anténě digitál, opět se skřípěním zubů koupím DVB-T PC kartu, protože horší než UPC digitál si už fakt neumím představit a alespoň těm neschopným zlodějům přestanu platit
- žádný reklamní bláboly ani výhra 120 mil. ve Sportce mě nedonutí koupit TV, SetTopBox, apod. - to ty prachy fakt radši pošlu Jirkovi z Bushe na novou, svobodnou raketu pro Írák
- až skončí Simpsni, skončím s TV asi definitivně taky!!
HOWG !!!
Prispeju svou troskou do mlyna:
JEDINE SATELIT !
Neni to debata o hovne ? dneska je TV dobra tak na Playstation :))
Ja mam v planu po dobre zkusenosti s VLC vysilanim multicastem aplikovat to same - pouzit plecku na urovni nedavno recenzovaneho atomu, ktery bude z DVB-T/S brat multiplex nebo dva a posilat je multicastem do domaci Gbit LAN. Dva multiplexy zvlada PIII/800.
Integrace VLC do nejakeho HTPC prostredi je bezproblemova, k televizi se misto STB zapoji nejaka jednoducha HTPC zalezitost (linux bez disku, boot ze site), co krome VLC jeste prehraje ze sitoveho disku i vsemozne videa.
Vsechny kanaly pobezi naraz v multicast streamech a pujdou spusit i na libovolnych PC v baraku. Prijdu tim o EPG a teletext a dalsi "vymozenosti", ale ty nahradi browser v kazdem z pocitacu vic nez bohate.
Nepotrebuju uz zadne DVD/BD/prehravace ani rekordery, nahravani uz pak znamena jenom ukladat dany stream na disk. Kdyz ma smysl ho skladovat, prekoduje se, jinak se po shlednuti smaze.
Vim ze je to dost podivny pristup, ale ja se tim bavim :]
V době kdy jedna hloupá seriálová mumie střídá na obrazovce druhou není zájem vlastnit TVvizor .
Už aby ta digitalizace byla tady a byla úplná - archaické přijímače vyhodíme do lesa ,přestaneme abonovat neschopnost ČT a hotovo .
re: WIFT: tak samozřejmě že na přechodnou dobu, ale kolik lidí, kteří si dnes tu krabičku pořídilo, si ji bude kupovat dobrovolně znova (pokud to nebude nutné, např. kvůli nějakému dalšímu důležitému "vylepšení").
To s tím videem a ovládači je trefa - "přece to nevyhodím, když jsem to za akové peníze kupovala a ještě to funguje). Už teď vedle sebe leží mobil, sluchátko z pevné, TV ovladač, VCR ovladač a ovladač STB. A to kažou chvíli slyším "Pojď sem ,já jsem 'něco' udělala...".
Já si vždycky rád "hrál" s novinkami, jenže to je zřejmě jen ve chvíli, kdy chci sám a ne když mě někdo nutí do něčeho, o co nestojím.
Aneb jsou věci, bez kterých se žít jednoduše dá...
K těm ovladačům. Když je TV inteligentní, není s tím takový problém. Mám CRT TV nějakého staršího Thomsona. Ovladač k ní po připojení STB vlastně nepotřebuji. TV se automaticky zapíná i vypíná podle STB, hlasitost, programy i teletext též na STB, na TV je potřeba regulovat jen jas + kontrast, což není nutné.
2 Trubka: hezky jsem si pocet, dik, vicemene souhlas, az na to, ze TVvizi nechci ani v kompjutru, DVB-C ani DVB-T 666:258
"a jednoduše přestanou televizi sledovat."
Presne tak. Pozerať film ktorý je neustále prerušovaný debilnou reklamou už skutočne nemusím !
Vzhledem k tomu, jak tady poslouchám ty popolistické kecy, je mi jasné, že ti co se tady nejvíce kasají s tím jak nepotřebují TV a jak ji vlastně ani nemají, tak nejvíce slintaj nad Ošklivkou Katkou :DDD. Sorry pánové, ale tyhle vaše kecy, to je přesně ta káva, kterou jsem potřeboval po ránu.
Zdravím všechny diskutující. Nejprve k tomu, zda je digitál lepší než analog nebo naopak. Pro mě osobně byl digitál přínos, v 1. patře činžáku s nekvalitním domovním rozvodem TV a nemožností instalace vlastní antény na střechu jiná možnost zlepšení nebyla. Ale teď k tomu hlavnímu, proč digitál: na digitál přecházejí všechny okolní země a ČR se musela přidat. Existují zde kmitočtové plány jak pro ČR tak i pro Evropu aby se vysílače v příhraničí navzájem nerušily. Z toho vyplývá omezení frekvencí a vysílacích výkonů. V analogu musí být dva vysílače na stejném kanálu dostatečně vzdáleny. To zvyšuje počet nutných kanálů na vysílání jednoho TV programu. Naopak v DVB-T jde pokýt jednu oblast několika vysílači na stejném kanálu, tudíž kmitočtů je třeba méně. Prostě přechod na digitál (ať už MPEG2 nebo 4) je pro ČR závazný a nic se s tím neudělá. Dále nevím, proč zde diskutují (a kritizují DVB-T) lidé, kteří prohlašují, že se na TV nedívají a TV ani nemají.
kratas: tak my chapem, ze clovek jako Ty to nedokaze pochopit, ze se da bez televize v pohode zit...navic tahle hlaska se na diskuzich objevuje docela casto a je uz dost nudna...
2Tomcat2: Bez televize se samozřejmě dá žít, ale označování lidí, teří na ni koukají jako, že jsou špatní, hloupí, neinteligentní a podobně mi příjde na hlavu. Jaký je rozdíl mezi někým, kdo kouká na televizi a mezi nekým, kdo furt kouká do monitoru nebo hraje hry brouzdá po internetu hnije na diskuzích a podobně? Odpovím si sám, žádný. Jen každý vyzvihuje to své, jako že je to nejlepší a on patří do té kasty nadlidí. Já na televizi občas koukám, ale nemůžu si to dovolit příliš často, jelikož mám dost náročnou práci a pojem osmihodinová pracovní doba je pro mě naprosto neznámý. Doma mám i přes to kabelovku a když už tak hodně koukám na přírodovědné pořady, protože vedle své práce mám ještě velkého koníčka tou je herpetologie. Já nikomu nebráním v tom, aby si nekupoval TV, to je jeho volba, ale proč něco takové vnucuje ostatním a ty kteří nejdou jeho vlnou shazují, to je pro mě nepochopitelné.
krats: tak to pak jo, ja tv taky neodsuzuju, ale vetsina prispevku narazela hlavne na ceske televize z duvodu kvality obsahu...proste podle meho uz na techto stanicich neni na co koukat a i kdyby tam byl zajimavej film, tak ho zase kazi neustaly reklamy a spatne provedenej dabing...jak jsem psal nize, ja tv jako pristroj neodsuzuju, jen tam proste uz neni na co koukat, coz je ale muj nazor...vyjimka jsou stanice, ktere davaji dokumenty, at uz vedecke, technicke nebo prirodovedne, na ty se rad podivam, protoze to ma aspon nejaky prinos...
HD Nova, tak to je opravdu svinstvo a špína v HD rozlišení. Oni to jsou prej nějací mafiáni a ten bývalý ředitel kradl po celé Evropě obrazy a vozil si je sem, no strašněj gauner. A celá ta jeho rodina je rozlezlá v TV jako rakovina, jeho syn Jakub je v ČT. Ta petice je dobrý nápad, budeme požadovat očištění eteru od HDSN.
Rada pro TV chtěla odebrat TV NOVA vysílací licenci, ale oni se jich bojí, že prý jim vyhrozovali ti mafiáni z Novy smrtí celé rodiny a tak jim tu licenci nesbrali. Každý z nich má strach, hlavně z toho kmotra org. zločinu Vl. Železného, z tohomají strach i politici, soudci a policajti.
2RoPo "A co tím chtěl básník ří ..."
Je videt ze tomu rozumis, lol. Mpeg 2 je norma a je uplne jedno jestli pouzivas zarizeni za stovku nebo za 100M. Kdyz ma datovej tok Mpeg2 sotva 3Mbity, tak to proste za houno stat musi.
"Vždy záleží na místě příjmu, anténě, zesilovači, svodech, koncových zásuvkách" na tomhle v pripade digitalu zalezi jen do ty miry ze musis mit dost signalu (tady hraje roli ta citlivost). Pokud mas, je uz jedno jestli 100 nebo 50%.
2LPK: na mizernej analog se da koukat i kdyz je hodne mizernej. Na mizernej digital se koukat neda.
2Kecal: A to u do vasi vsi jeste nedorazilo trebas PC/Digitalni TV/... ? Nebo netusis ze se zadny DA prevod nekona ?
2Zahno: Epg i teletext se samo streamuje po siti taky, pokud posilas celej multiplex. Pak uz staci jen prehravac, kterej to umi vytahnout.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.