Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Prodeje počítačů a telefonů klesají

A máme to tady :) Jako obvykle se všichni připravovali na "minulou válku" a až se všechno rozšíří, nebude to už potřeba "skoro" vůbec...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Rusove jedine budou nakupovat :) ...

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Kdyby měli co a za co :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A co...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pri dĺžke výstavby tovární 4 roky a pri cene high-end vybavenia na najmodernejšie procesy je potrebné aspoň orientačne vedieť dopyt.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Doplnok
Problém je, že sa môže situácia opakovať...

Ako vznikol problém s čipmi pre automobilový priemysel

1. Výrobcovia v automotive predpokladali nižší predaj, tak sa vzdali 1/2 predrezervovanej výrobnej kapacity
2. Výrobcovia investovali do renovácie do, vtedy, nedostatkových procesov práve tú kapacitu uvoľnenú po automotive
3. Automotive zistilo, že nebudú mať taký pokles, ale
a) nové procesy sú nepoužiteľné pre automotive
b) konkurencie schopné ceny (rozumej navýšené na úroveň nových procesov) nechceli firmy z automotive platiť
c) kapacita na starých procesoch nebola voľná

Toto "zaváňa" opakovaním sa situácie

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No, když se mrknu do distribuce, třeba grafik mají skladem 91 modelů z 254, takže asi poptávka trochu klesla, ale stejně furt prodají všecko co vyrobí a nic "nehnije" na skladech...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Není to tím, že při poklesu cen nechce nikdo držet větší skladové zásoby?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

jasne ale potom sa význam

JIT

zmení

z Just In Time

na Jus Infinite Time

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

těch důvodů je spousta
jeden je, že lidi naučila křemíková krize šetřit nebo se spokojit s tím co mají, aniž by kupovali nový hw, teď všechny drtí inflace a válka na ukrajině
já byl odhodlaný koupit kartu za cca 15k když šel ampere nebo rdna2 na trh a nekoupil jsem nic neb jsem nemohl a ty skoro dva roky bez nové karty jsem "přežil" více než v pohodě na fullhd 1070ka je stále slušná karta a s tím co plánuju hrát mi ještě rok vydrží v klidu a počkám na první titul, který mi nepojede nebo bych si ho chtěl víc užít (diablo 4 nebo GTA VI) a pak upgraduju, přemýšlím o monitoru s vyšším rozlišením, ale asi si nechám zajít chuť

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Asi tak, taky jsem přemýšlel o náhradě za RX 580, ale dát za adekvátní náhradu s nějakým posunem v podobné třídě (tedy 6600 XT) 20-25 tisíc bylo zcela pro mne nepřijatelné, ne, že bych nemohl, ale mám svůj strop. Aktuálních 13-15 tisíc je sice znatelně lepší, než před pár měsíci, ale furt mám v sobě blok, protože RX 580 jsem kupoval za 7,5. Tedy dát dvojnásobek za kartu v podobné třídě se mi zdá stále moc. A taky jsem přišel na to, že ta 580 toho stále dost stíhá, navíc jsem znovu odehrál/rozehrál spoustu starších pecek (teď třeba trilogii Zaklínače), kde má karta výkonu až až.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Za chvilu su tu nove karty Intelu a potom nova generacia AMD a Nvidie, bazarove ceny postupne klesaju kazdym tyzdnom (a s novym hw budu klesat aj narazovo) takze kto cakal s upgrade na lepsie casy by urcite mal este chvilu pockat...

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tak to holt to povede k tomu, že se zpomalí vývoj, což je jedině dobře. Kdo potřebuje nový refresh CPU/GPU/smartphonu... každý rok? Prodlouží se životní cyklus výrobku na 18-24 měsíců (takto už to má AMD u některých produktů nějakou dobu), tím pádem nebude ani nutné kvaltovat s novými výrobními procesy - ono to ani nepůjde. Blíží se doba, kdy nejpokročilejší výrobní proces bude u kormidla 4-5 let.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Rychlost vyvoja nie je problem, ani rychle vydavanie novych generacii.
Problem je v konzumeroch, ktori chcu upgradovat aj ked to prakticky nepotrebuju a nevyuziju, len musia mat najposlednejsiu a najlepsiu generaciu.
Osobne dokazem vyuzivat PC/notebook/smartfon vela rokov, aj napriek existencii novsich a lepsich generacii. PC uz mam 6+ rokov a nemam potrebu ho menit. Predosly smartfon som mal 7 rokov a vymenil som ho az ked to bolo nutne (sucasny mam ~4 roky). Nad vymenou/upgradom uvazujem az ked mam na to realny dovod.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Ja by som pridal este jeden dovod, a to realne inovacie. Posledne roky si zvykli vyrobcovia ze staci spravit kozmeticke zmeny, pridat par drobnosti a vyplut to hned na trh. Ceny boli relativne priaznive, ludia nakupovali ako sialeny. Teraz je inflacia, covid a dalsie problemy a kazdy si rozmysli ci naozaj potrebuje novy telefon ktory oproti minulej generacii osekal bateriu, display, cpu (je sice nove a vykonne ale prehrieva sa takze sa throtluje vykon) mozno trochu sa vylepsi fotak a cena ide hore. A to je vo vela segmentoch.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Lidi se extremne predzasobili, to je cele, navic vysoce vykonnymi a pokrokovymi technologiemi, vzdyt se vemte ze dnesni smartphone ma typicky uhlopricku 6.5", dale obnasi 8 jadernej ARM(4+4/6+2), k tomu ma 4/6 GB operacni pameti, 64/128GB pameti, rychle USB-C pripojeni a nabijeni, k tomu rychly a kvalitni display(75/90/120Hz), velkou baterii, to vsechno jiz od 300€+, jednoduse a jasne ty co si koupili tyhle telefony mezi lety 2019 - 2021 nemaji duvod kam spechat=migrovat, navic Apple a ted Samsung drzi podporu pro 4 generace upgrade sveho OS.

Co se tyce notebooku, je to stejne, kazdy co ma neco modernejsiho mimo debilnich atomu, nema proste kam spechat, staci par lete 14nm ctyrjadro, k tomu inovovat ovladace, vymenit HDD za SSD/NVMe a nebo za rychlejsi a kvalitnejsi, k tomu nafouknout operacni pamet na 16GB a mate na dalsi leta pekne vystarano, s 6-8 Ryzen-y na peknych dlouhych let, jedna sa totiz o Zen II-III procesory s vykonnou jednotkou iGPU, tam jednoduse nevidim nedostatek vykonu, spis vyrazne pokulhava provedeni tel dnesnych notebooku, ty starsi sou totiz kvalitnejsi z rozumove lepsi, videt to prave na uzivatelich co denne pracujou, preferujou totiz herni modely, co sve rict ma i program AMD Advantage.

Ted desktopy, ty vic jak 2 leta trpeli debilitou kryptomanie, cili uzivatel to vyresil tak ze po A - koupil si rovnou vyvedenou herni sestavu vyrobcem za par kacek lepsi cenu, po B - akceptoval jeji prezranou cenovku protoze chtel skutecne to sve(konkretne ten produkt) a nebo proste tezil a po C - koupil si dotovanou herni konzoli cimz vyresil svuj problem s neustalym odkladanim nakupu vykonne graficke karty, ono se to nezda ale dost lidi proslo z hrani na pc na konzole, pribyl tu i dalsi problem a to neskutecna zravost elektricke energie modernima kartama, v dnesnych cenach za K/MWh je to jiz jedna ze zasadnych veci, protoze takove herni pc-čko budete provozovat leta a tak si kazdy sakra rozmysli kolik mu to zrat bude.

K poklesu zajmu o nakup novych desktopu/notebooku jako celek nebo jejich konkretnich vykonnych soucasti se pridava jeste jeden zasadni faktor a to jednoduse ten ze neni co normalniho dnes hrat, vychazeji totiz same picoviny, skutecne, vemte si jak nazvy tak obsah tech dnesnich "modernich" her, sou to ukazkove zvratky, nevim nac by mi jednoduse dnes byl Radeon RX 6800 XT/RTX 3080, skutecne nevim, ledaze bych si k nemu/ni koupil 4K monitor s vysokou obnovovaci frekvenci(Hz) ale co pak? jedine hrat remastery znamych veci...

Je pekne ze nam co chvila pribude RDNA III na 3GHz a dale Lovelace s energetickym apetitem 300W a vic, ale to je vsechno, ono nedostatek kvalitnich hernich titulu, dale jiz ted predpokladane vysoke MSRP a nebo rovnou jeji vypusteni to cele zabije, lidi se bud na to otevrene vyserou kuli cene tak zravosti a cele to bude korunovat veta/pomysleni ze jednoduse/i tak neni co hrat, pak zustane jedinym tromfem tehle firem zas a znova kryptomanie, to ale pak muzu osrat cele PC jako celek, hledet totiz blbe na bednu kazdy den a nic nedelat se mi totiz vubec nelibi..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Apple poskytuje u telefonů minimálně 5 let podpory, ale takový iPhone 6S s aktuálním systémem vydrží 7 let, podporu ruší až kdy už to zařízení nestíhá.

A USB-C na mobilu neznamená rychlý přenos dat, například nové Xiaomi 12 Pro za 28 tisíc, má USB-C ale přenos dat přes ten konektor je pouze USB2.0 a tak to má spousta telefonů,

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Nechápu za co jsi dostal ty mínusy. Apple opravdu posílá aktualizace "co to jde" - kolegyně má (jak píšeš) 6S a furt dostává aktualizace. A s těmi USB-C je to taky pravda, spousta telefonů to má jako USB2.0 (včetně mého).

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tak to je pekna prasarna honosit se USB-C pricem jde o stary Nano/Micro USB2.0 konektor...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ja som dostal pred pol rokom aktualizáciu do iPhonu 5S. Vtedy mal 8 rokov.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Prostě s OTG a USB 3.1 je jen verze Xiaomi 12 ULTRA.
To samé Samsung Galaxy A70.. USB 2, OTG ne , videovýstup ne..
Holt nesmíte šetřit. Taková je doba. POcity chápu, U Samsungu mne to zjištění také nepotěšilo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No hw parametre telefonu alebo aj pocitacu mali zmysel ked sa porovnavali voci nativnym aplikaciam. Ked je dnes velka cast aplikaci ci uz na mobile alebo desktope, debilny JS s nejakym runtimom v okne, tak je skoro jedno aky hw clovek ma, ak ta aplikacia nie je fakt dobre napisana. Ona vlastne moze byt aj spickovo napisana a odladena, JavaScript sa o narocnost postara sam. Ked dnes je popularny ReactNativ, ktory je asi tak nativ ako bash alebo na desktope uz ani MS nie je schopny vyplut normalnu aplikaciu ale pouziju radsej Electron, tak je uplne zbytocne sa bavit o jadrach, pameti atd...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Stále majú výhovorku prečo zvýšiť cenu ale nie výkon v cenovej relácií. A tak človek rozmýšľa či to potrebuje. Telefoný nekomentujem račej ostanem pri tom čo mám, pin-pongovú raketu nechce iP mini som si hneť rozmyslel po piatkovej návšteve servisu s autom... A pc na hry ? Šak také šialene hry s otvorením svetom robia že som zaklínača 3 hral pol roka a teraz Farcray 5 tretí týždeň a nie som ani v tretine a mám nakúpené hry na 2 roky na čo mi bohaté stačí i i7 4770 a radeon rx 570... A dať 600€ len za grafiku ? to som vrazil do pc za 7 rokov od 2013 - 2020 ( posledné case fractral 80€) Tak neviem kto je padnutý. Ale ak by mi kľaklo celé pc kúpim konzolu a mám piči

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

"Stále majú výhovorku prečo zvýšiť cenu ale nie výkon v cenovej relácií."

Nevšiml jsem si že by se ceny stejného výkonu zvyšovaly. Stačí kouknout na 7. generaci Intelu, tři roky na to člověk koupil i3 za čtvrtinu ceny i7 a výkon je srovnatelný, Dnes člověk koupí ten výkon za 20% ceny za třetinu ceny dnes člověk koupí výkon 8. generační i7.

Grafiky to samé. Třeba 2080 Super stávala v době uvedené kolem 20 tisíc, dnes člověk i se současnými cenami koupí za 20 tisíc výkon 2080Ti nebo za 16 výkon té 2080Super, kdyby ceny byly normální, tak to bude ještě o dost levnější.

U mobilů to samé, před pár lety člověk koupil za 3,5 tisíce sotva použitelný telefon s low endovým SoC, dnes v té ceně má použitelný výkon dva roky staré střední třídy, Dva roky starý Flagship SoC SD865 se dá dneska koupit v podobě přeznačeného SD870 v telefonech i hluboko pod 10 tisíc.

Stejně je to i třeba v tabletech, například základní iPad stejná cena, o generaci novější a výkonnější SoC, dvojnásobné úložiště, TrueTone a z 1,2MPx front kamerky upgrade na 12MPx, iPadAir 5 ve stejné ceně iPadAir 4 (CZ cena dokonce o 500 nižší) a upgrade z A14 na M1, k tomu upgrade přední kamery. Loňský 11" Pro upgradoval z A12Z na M1 za stejnou cenu, ano u 12.9 se cena zvýšila o 100 dolarů, ale také dostal ke zbytku výrazně lepší display.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Já jsem zhruba v době začátku kunvidu chtěl upgradovat grafiku, nakonec z toho díky šíleným cenám sešlo, pak jsem postupně přesedlával na PS4 a teď už na kompu skoro nehraju a z plánovanýho upgradu uplně sešlo. Komp je ted primárně pracovní stroj a tam mi ten hasswel s 1060 tak nějak stačí.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Fuj Millenium (na obrazku), asi najhorsi desktopovy Windows co bol.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Ten jsem přeskočil, měl jsem 95, 98 (SE) a pak rovnou XP. Čím byl tak hrozný?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Hlavne tym, ze sa mi zasekaval minimalne 5x do tyzdna a navyse HW ovladace neboli vzdy pripravene presne pre tuto ediciu Windows. Win98SE a potom WinXP boli oproti nemu fakt ovela stabilnejsie.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

stabilitou.
na PC mi 98SE bezali uplne bez problemu a stabilne. ME mi padalo pri hrach, pri Adobe Photoshop 7 dochadzalo k restartom pocas generovania (ziaden crack, ofic verzia od zamestnavatela) lebo ME mali zakazany rezim real dos (v 98SE a starsich)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ja si na ME stěžovat nemůžu. Na mém Celeronu 600mhz, 128mb rám a integrované tnt2 běželi stabilně. 98SE pro mě byly krok zpět. Pak se přešlo na 2000 a to bylo zase jinde.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na 2000 nešla spousta her i softwaru (odmítly se spustit s tím, že přece nebudou běžet na Windows NT). Zřejmě s tím nepočítali, když drtivá většina lidí měla 98(SE)/ME a pak rovnou XP (což už jsou sice taky NT ale software/hry v té době už na to připraveny byly).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Spousta lidí to řešila dualbootem. Navíc Win2000 dovoloval instalaci na disk s Win9x, takže aplikace, které fungovaly v obou, jste nainstalovali do stejné složky a zabíraly tak místo jen 1x.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jediný problém ME byl v tom, že se o ně Microsoft nestaral. Šlo o stejné problémy jako u prvních verzí většiny Windows před nimi i po nich, ale tam je Microsoft opravil. Absence podpory byla velká škoda, protože oproti Win 95, Win 98 i Win XP byly ME rychlejší prakticky ve všem. Extrémně rychlý boot i vypínání, oproti Win 95 a Win 98 rychlejší práce s HDD, nároky na RAM nižší než u Win 98 (o Win XP nemluvě). Problémy se projevovaly nižší stabilitou (což ale mohla být záležitost ovladačů) a rychlým chátráním OS.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"Jediný problém ME byl v tom, že se o ně Microsoft nestaral. Šlo o stejné problémy jako u prvních verzí většiny Windows před nimi i po nich, ale tam je Microsoft opravil."

Tos napsal hezky. A jak dlouho potrvá, než se MS začne starat o Win11?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Až vylezou Win 12 a 11 se zahodí jako "to co se nepovedlo" :-D

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Off topic: Pevně doufám, že jedenáctky zahodí ještě před říjnem 2025.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

No jsem zvědavý, ale upřímně, kromě vynechaných úplně prvních Windows 3.X, ME a 2000 jsem vždy nové Windows nasazoval prakticky hned po jejich vydání a zkoušel. Kromě posledních W11, ty jsem dal jen na zkušební PC, trochu prohrabal, a ne, nepovýšil jsem své desítky. W11 jsou po dlooouhých letech první Win, který je mi natolik nesympatický, že jej nechci. A to jsem prošel Metrem...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Windows ME uměl ovladače z Windows 2000. Pak byla stabilita jako v NT, navíc fungovalo uspávání do RAM a na disk.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jednou věcí jsou dostatečné dodávky a druhou omezení šíře nabídky (díky velkému zájmu není nutné se přizpůsobovat poptávce). Například jsme se nedočkali údajné RTX 30x0 s 16GB o dvouslotových RTX 3090 ani nemluvě.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hmm, tak ona slábně poptávka a přesto podle východisek z článku by se mělo zdražovat. Neodporuje to zákonům ekonomiky?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

tak pokud tě vývoj čipu stojí miliardu tak je rozdíl jestli ho prodáš 100 000 kusů nebo 500 000 kusů
doufam že crypto brzy chcípne a všechny ty nasyslený grafiky se vyplavěj na bazar jak přívalová vlna

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Neodporuje. Výrobci zlevní jen pokud doufají, že to navýší poptávku a objem prodejů jim vyváží nižší zisk na kus.
Pokud se tenhle efekt neočekává, není důvod zlevňovat.

Typický příklad jsou paměti, obvykle nová generace je drahá, pak zlevňuje, zlevňuje- a když je zastaralá a klesá zájem, zase zdražuje (výrobcům kvůli menším objemům rostou náklady na kus a zároveň snížení cen moc nezlepší poptávku, protože zákazníci přecházejí na novější generace).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kdyby se cely tento trh neridil tim, ze co pul roku je treba vymenit jiz zastaralej, ale jeste nedodavanej kram za dalsi jeste nevyrabenej ale uz papirove uvedenej, tak by si clovek sem tam i nejaky pocitac koupil. Ale s timto pristupem vyrobcu chrlit jeden zmetek za druhym, zustavam u 5-10 let stareho zeleza dokud bude fungovat.

Osobne by me vyhovovala generacni inovace co 3-4 roky. Casteji stejne nikdo nekupuje takze je to totalni prukak, co se tady snazi vsichni vyrobci predvadet. Pipelinovani zakazniku prilis nefunguje - bud se o nove veci zajimaji vsichni, nebo nikdo. Nikdy ne jenom zlomek uzivatelske zakladny.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

S těma dnešnímu cenama žádné překvapení.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.