Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
“Právě u integrovaných grafik mají prvky jako FSR a Frame Generation (Fluid Motion Frames) největší opodstatnění”
Ak su FPS nizsie nez 60, hrozia vysoke latencie pri frame gen. To tvrdi ako NV tak i AMD a kopu redakcii co to testovali. Takze tvrdit, ze Framegen ma opodstatnenie v integrovanych gpu je hlupost
“Tento test pěkně ilustruje, jak se segment integrovaných grafik posouvá. Zatímco ještě před pár lety byla 1080p při >60FPS plošně u nových her v segmentu integrovaných grafik naprostá fikce”
Stale je to fikcia a nulovy posun. Testovane hry nebezali v nativnom 1080p, ale upscalovanom 635p (FSR Balanced). Nehovoriac o tom, ze to musi vyzerat otrasne, blurry (s tym ma problem aj DLSS pri tak nizkom rozliseni)
bylo by to fajn, kdybychom se tady bavili o produktech kolem 10- 15 000,- ale tady se bavime o 1000$+ produktech (nevim kolik stoji to pc) jenom ze maj na sobe nalepku ai
'' Ak su FPS nizsie nez 60, hrozia vysoke latencie pri frame gen. To tvrdi ako NV tak i AMD ''
sorry, meles nesmysly co po diskusich blabolej nV-fans.. fmf2 je prave pro integrovany grafiky optimalizovany a latence snizuje..
https://community.amd.com/t5/image/serverpage/image-id/115869iC8E27D4C10...
Jenže ty zase mícháš dohromady FMF a AntiLag2. AntiLag2 je přímá konkurence Reflexu kde je zapotřebí kooperace s tvůrci hry a her s podporou AntiLag2 je asi tolik, že by ti na jejich počítání stačila ruka nešikovného truhláře.
Moje osobní zkušenost je, že opravdu nemá cenu zapínat FMF, pokud se FPS nehýbou alespoň 60+FPS. S FreeSync monitorem je pocit plynulosti mnohem lepší bez FMF na těch cca 50FPS.
nic nemicham.. zaprvy nemluvim o fmf ale fmf2 (prave to je optimalizovany pro integrovany grafiky) a za druhy ho muzes kombinovat klidne s klasickym antilag, kterej funguje v kazdy hre
'' ruka nešikovného truhláře ''
sorry, to ti moc nesedi, uz pri vydani byl antilag2 podporovanej na sesti hrach..
😂😂jeden nic nehovoriaci graf
Kolko snimkov to malo? Pod 60? Plus vidis, ze je tam antilag2, ktory ich znizuje
“Much like Nvidia’s DLSS 3, Fluid Motion Frames “may introduce additional latency to games,” warns AMD.”
Takze podla teba aj AMD trepe nezmysly? Gut
".. Stale je to fikcia a nulovy posun. Testovane hry nebezali v nativnom 1080p, ale upscalovanom 635p (FSR Balanced) .."
A v jakém počítaném rozlišení běží hry na většině grafik v testech pokud je zaplé DLSS?
Mas pocit, ze sa bavime o DLSS? Alebo konkretne o FSR?
Nebavime sa nahodou o vyroku, ktory je zavadzajuci?
Ale tak co cakam od teba, ze? 🤷♂️
O manipulaci mluví (píše) zrovna ten pravý.
Zkus vyhrabat tu srandovní tabulku, která ukazuje počítané rozlišení pro jednotlivé režimi kvality.
Nebo se bojíš přiznat, že DLSS to zvětšuje z menšího rozlišení?
ty si nechapavy alebo nechapavay?
noX tvrdi, ze dnes su integrovane gpu na takej urovni, ze zvladnu 1080p/60. Ja tvrdim, ze je to hlupost, kedze ani jedna hra (okrem horizonu) nesla na 1080p ale upscalovane 635p. A keby citas, co evidentne mas s tym problem, sam pisem, ze s tym ma problem aj DLSS
Ale to by musel chlapec dat dole tie cervene okuliare
Je otázne či brať do úvahy, že hry na IGP idú v 1080p, alebo brať do úvahy, že sa k tomu využíva pomôcka. Tak či tak obraz je v 1080p. Keby DLSS existovalo 20 rokov, tak by sme mohli porovnať koľko FPS mali hry na niekdajších IGP tiež s pomocou DLSS. Alebo nech sa urobia testy bez DLSS a uvidíme či Radeon 890M bude mať menší počet FPS ako staré hry na starých IGP.
ono, problem je, ze to upscalovane 1080p ani zdaleka nie je take ostre ako nativne
a kedze no-x sa tak rad chyta kazdej vety a nespravne konstruovaneho faktu, je toto z jeho strany mega preslap. Lebo ak by sa jednalo o NV alebo Intel, tipujem, ze clanok by vyzeral uplne inak
".. to upscalovane 1080p ani zdaleka nie je take ostre ako nativne .."
Každý správně nabriefovaný fanoušek zeleného tábora ti řekne, že s DLSS je zobrazená scéna stejně dobrá nebo dokonce lepší než nativ.
Jedna sa len o quality mod a aj to pre 4k monitor, ale dik, ze opat a znova ukazujes svoju nevzdelanost
Ale chapem, ze fanboyovia cerveneho tabora neznesu, ked ma konkurencia nieco lepsie nez oni. Donedavna bol aj DLSS a cela ta myslienka za tym uplne trapna dokym neprisiel FSR. Aj frame gen bola trapna dokym AMD neprinieslo vlastnu tech. Co je na tom krasne, lebo podla AMDiotov su toxicki ludia prave nv fans, ale realita ukazuje nejako inak
Tak se konečně rozhodni.
Vádí to nebo nevadí?
Nebo to vadí jenom u AMD?
Proč to nevadí u iGPU Intel?
A testuje sa snad igpu intelu alebo amd? 😀 geez ty si vzdy najdes len aby ti niekto nezhadzoval oblubene amd
Protože když vypneš AI upscaling, tak máš Temporal AA, který taky ostrý nebude.
".. noX tvrdi, ze dnes su integrovane gpu na takej urovni, ze zvladnu 1080p/60 .."
Pokud tu schopnost popřeš u iGPU, budeš ji muset popřít i u spousty dGPU.
Včetně toho, co někteří ještě stále řádí mezi mainstream (zatím) poslední generace.
V závislosti na náročnosti hry si k průměru 60 fps musí dopomáhat upscalingem, generováním snímků nebo obojím.
U minimu 60 fps raději ani nebudu mluvit.
TL;DR - časy se mění, iGPU navyšují výkon a to takovým způsobem, že vytlačují z trhu low-end dGPU.
Riesime igpu alebo dgpu?
Na toto snad budes vediet odpovedat
Když se výkon prolíná...
Problém je, že k vyšším FPS dopomohla "pomôcka".
"Nebo se bojíš přiznat, že DLSS to zvětšuje z menšího rozlišení?" - veď jemu vadí práve to zväčšovanie.
Úpřimně? Nejsem si jist, co mu vlastně vadí.
- upscaling
- upscaling na AMD (FSR)
- upscaling na iGPU (FSR, XeSS, *)
(*) nVidia iGPU v PC compatible desktopu a ntb iGPU nemá.
Zatím.
Ale to se může změnit pokud taky nasedne na ARM Copilot+ vlnu.
😂😂😂 tak si precitaj co mi vadi, i ked ty mas s tym problem
Ale pre blbcov ako ty: vadi mi no-x vyrok, ze igpu konecne zvladaju 1080p/60. Co vsak nie je pravda, kedze realne to je 635p a framegen. Takze realne sa bavime o 40fps max pri 635p.
Od vydání RTX 2000 se musí brát v potaz i upscaling.
Může se Vám to nelíbit, můžete s tím nesouhlasit, ale to je asi vše co s tím zmůžete.
PS:
Ono to jde vypnout.
Zatím.
“ Od vydání RTX 2000 se musí brát v potaz i upscaling.”
😂😂 hlavne, ze tu sa kricalo, ze je to nefer voci amd, kedze v tom case nic take nemalo. Ale zrazu sa to uz musi brat. Ach ty taras
Je to nefér, když to zapneš / můžeš zapnout jen u jednoho výrobce. Ty časy jsou už dávno za námi.
samozrejme, ale kvoli tomu netaram o tom, ze igpu zvladne 1080p/60, ked ocividne ich dava iba s agresivnym upscalom a frame gen
ja mam napr 4080 a podla toho co mam otestovane a odhrane je to max 1440p karta, kedze takmer kazdu hru musim dat quality dlss pri 4k (cest vynimkam), ak nechcem aby ta karta sla na 100%
a kvoli comu? no kvoli upscale technikam ako je DLSS a FSR, kde sa pouzivaju ako optimalizacne prvky a nie na RT ako bolo povodne v plane
Tak u notebooků problém nevidím. FullHD tam je s vyšším DPI, takže původní rozlišení hry odpovídá DPI 100 %, takže to je furt detailní vzhledem k rozměrům displeje. Podobně konzole na TV, pokud někdo nemá nějakou extra velkou úhlopříčtu nebo nekouká na ni z metru.
tak prave pri ntb sedis blizko a spozorujes, ze ten obraz pod balance je neostry a taky rozmazany. Jednoducho tam nemas dostatok informacii, aby tie upscale dokazali ten obraz zvacsit bez vyraznej straty
A to nie je len problem FSR, ale aj DLSS. Co melkor akosi nedokaze pochopit z textu 🤷♂️
Předtím byly notebooky s rozlišením 1366x768. Pak přešly na 1920x1080 a DPI 125 %. Takže hra renderuje v podobném rozlišení původního, ne nějakého malého i podle původních měřítek.
Zapomenul jsi na XeSS.
Už zase.
Ty zdravy rozum, zasa
Šetřím si ho na vážnější témata.
skoda len, ze AMD obhajobu beries velmi vazne
Já bych to přirovnal ke SLI, kde byla blbost dát dvě slabší karty dohromady. Svého času jsem dokonce měl 2x 7850 v Crossfire a hrál na tom BF4 a Titanfall... Hrozná bolest hlavy už po hodině hraní.
Tohle je podobné. Nagenerovat 70-80 snímků z reálného frameratu 20-30 fps vypadá hezky akorát na papíře. K hraní to není.
Pro starší hry je to fajn, ale nesmí se to prodávat tak, jakože to zvládá moderní hry. Nezvládá. Ani na low, evidentně. A už vůbec ne s RT, které je dnes tolik v módě.
Herní konzole jsou mrtvé.
Akorát na nich vždycky bude hrát víc lidí než na PC, kde většina má jen iGPU.
Amd celkove zvládlo launch Strix Point lepe,než intel s Meteor lake. Od Intelu se k nám do CR dostaly 4 modely, které se téměř hned vyprodaly a pak museli kupci počkat mesic do ledna, než se objevily levné i drahé verze od 28 000Kc az do absurdních mezi.
Zatímco amd k nám dostalo při vydání 9 modelů se strix point. Ty se nevyprodaly a drží se na alze stále ve stejné sestavě, kde nejlevnější stojí 43 000 už měsíc. V září se pak dokonce očekává razantní růst na 10 prodavanych modelů.
Je jasné, že fanoušci amd To mají při výběru snazší než fandové Intelu. Nemusí se trápit zbytnou a duplikovanou nabídkou. Alespoň zatím. A co je v dnešní době 43 000,že?
U AMD si muze opravdu vybrat kazdy: 8845HS se da koupit pod 20t. Jaka je alternativa u Intelu, co se tyce vykonu a spotreby?
Třeba toto
https://www.alza.cz/asus-vivobook-s-15-oled-s5506ma-oled036w-neutral-bla...
Vy jste si totiž tu hranici nastavil podle nejlevnějšího modelu amd za 19 990Kč a tomu se říká uměle nastavená hranice.
https://www.alza.cz/asus-vivobook-s-14-oled-m5406ua-oled032w-neutral-bla...
Pokud by na mě někdo mířil pistolí* a ptal se mě jestli první nebo druhý, beru ten první, protože lepší displej.
Ale jinak fajn nápad jak odvést pozornost od strix pointu. Děkuji.
* Reálně nechci ani jeden.
".. beru ten první, protože lepší displej .."
Nebude to příliš snižovat dobu idlovaní na baterku?
Tu 2 hod poradu to snad přežije a pak hurá na dockinu. Ale pokud někdo potřebuje fungovat celý den z baterie, asi nebude jeho cílovka pod 20t.
Ty věci pod 20t se nesnaží nahrazovat desktop nebo herní stroj a tak obvykle žerou méně.
Pokud je to možné dobíjet přes USB-C tak stačí pořídit nějako power baňku.
Za ten rozdíl v ceně i několik.
Takze vlastne na spotrebe v idle nezalezi. Staci mit zasobu baterek...
Nebo to netahat do terénu ;)
"Bohužel vracím. Notebook hrozně topí zhruba uprostřed zespod. Prakticky nejde položit na kolena ani bez zátěže. Repro mě taky obrovsky zklamalo. Neočekával jsem nic skvělého, ale hraje to jako telefon za 2k strceny do plechovky."
😁
to chceš!
Nechcu ani jeden, psal jsem to docela explicitně.
tak proc si tvrdil ze je to spotrebou alternativa k ryzenu, kdyz to topi jak krava??
Stejný výrobce, u intelu píše výdrž 16hodin na baterii, u amd 14 hodin na baterii.
Zadání bylo najdi nejlevnější výkonnější alternativu konkurence a spotřeba je u laptopu reprezentovaná výdrží na baterii.
Jinak je to ale celé toto vlákno jen odvedení pozornosti od strix pointu a jeho famózní variabilitě a ceně měsíc po vydání.
".. spotřeba je u laptopu reprezentovaná výdrží na baterii .."
Ne tak úplně.
Spotřeba je spotřeba.
A výdrž na baterii je výdrž na baterii.
I žravější potvora může mít na baterii delší výdrž. Pokud je vybavena větší baterií.
A to je zrovna jedna z věcí, na kterých se rádo šetřilo u "levných" AMD.
Super, ale pak uživatel za podobnou cenu dostává delší výdrž při ne-náročné činnosti (vy tomu říkáte idle, já tomu říkám čumění do webu)
Iddle == čumění do webu platilo tak možná v minulém tisiciletí.
Už se posunulo do stejné kategorie jako výrok:
"Stačí nějaký levný počítač, bude to jenom na hry."
PS: Klient Steam je schopen plně vytížit jedno jedno jádro Goldmont. Minimalizovaný.
"Stačí nějaký levný počítač, bude to jenom na hry."
To je ještě dobrý. Představ si, že by to chtěl "jen na internet".
Jinak k výdrži, pro spoustu lidí je typická zátěž střední (karty v prohlížeči, minimalizované Electronové aplikace, ...), a tam může být úspornější procesor, který nedokáže jít tolik dolů v idle.
Pokud idle není čumeni do webu tak už nevím co by mělo být idle. Ze není nic spusteneho a šel jsem do kuchyně dělat toasty?
Na mém ryzenu neběží cpu ani na 5% když čtu diit
S blokovanými reklamami to jde i na tom 2C/2T atomu.
Ale, jak jsem uvedl výše, stačí mít minimalizovaný Steam Client a sežere výkon jednoho jádra (ze dvou).
Taky mne to trochu překvapilo, ale pokrok nezastavíš.
Jinak na druhém ntb (4c/8t 3500U) je to <5% (Steam Client, Winamp, 10 záložek ve Firefox).
Zítra se mi snad konečně (po 3 měsících) povede vybalit a zapojit desktop.
Stěhování je opruz.
Alespoň mám lepší připojení.
vsetko pod 120 fps povazujem za zly zazitok
144fps 4K vtedy som spokojny ;)
a to este nehovorim VR ;)
ziadne FSR prirodzene
60 fps? si sa zblaznil? tolko ani film nepozeram, film musi ist cez sw interpolaciu obrazkov na aspon 144/2 = 72 fps
oled prirodzene, ziadne LCD
Neni to tak ze OLED vyzaduje refresh pixelov a kazde 4h ti vyskoci hlaska i pocas hry ze je treba spustit ten refresh na 7 minut?
Ja zvazujem nad novym 21:9 38-40" monitorom ale OLED som hned vylucil.
na vypalovanie sa mozes vykakat, o 2-3-5r kupis aj tak novy oled
ked raz zahras 144fps oled, nikdy uz nebudes tuzit hrat LCD
No ja to mam z 80% na pracu takze je tam furt staticky obraz a OLED ma i horsie zobrazenie textu.
Navyse OLED 21:9 su len male do 34" a take nechcem. Existuje jeden 39" 3440x1440p https://monitory.heureka.cz/lg-39gs95qe/#prehled/ ale to je uz dost nizke rozlisenie.
Není nad to sledovat 24p film se soap opera efektem.
interpolacia filmu podla recenzie na https://www.youtube.com/watch?v=AUipoxcYtas
+ zlepsi plynulost pohybu
+ znizi motion blur
- zabije to kinematicky efekt, lebo obraz vyzera prilis realne
- vytvori artefakty
Ten minus za zabity kinematicky efekt ma vzdy dokonale pobavi. Co ti jebe? :)
Mne to naopak v kine vzdy vadilo ze musim sledovat film na 24 hz.
vid SVP4 interpolator, 24fps film mi ani nespominaj - nesledovatelne
SVP4 pouzivam uz 7 rokov. Je to super.
Říká se, že pro 24p to zahraje prakticky kdokoli, pro 120p se zatím herec ještě nenarodil.
https://www.youtube.com/watch?v=OaZnxAfcvY4
".. 144fps .."
To jseš docela skromnej :p
Problém je, že testovaný kus měl on-board LPDDR5X na 7500MHz, přičemž u finálních mini PC se často očekává použití SO-DIMM DDR5, které snad končí na 5600MHz což dosažitelný 3D výkon 890M patrně značně omezí. Chtělo by to, aby některý z výrobců postavil paměť mini PC na LPCAMM2 modulu s vyšší rychlostí. Otázkou je zda by Ryzen 9 AI HX 370 uměl z 8500MHz profitovat.
https://semiconductor.samsung.com/dram/module/lpcamm2/
No hlavne, neni to ARM, takze se tim nema cenu vubec zaobirat.
'' Problém je, že testovaný kus měl on-board LPDDR5X na 7500MHz, přičemž u finálních mini PC se často očekává použití SO-DIMM DDR5 ''
ne, tohle minipc se bude vyrabet s lpddr5x-6400 a lpddr5x-7500.. zadny sodimm ddr5.. staci cist..
To byla citace z originálního videa (nepřesně jsem ji formuloval), zrovna tento model se bude vyrábět s 16/32/64GB LPDDR5X přímo na MB, ale u dalších mini PC ostatních výrobců se u Strix Point mini údajně očekává použití SO-DIMMů.
https://youtu.be/spHCYPXvibk?t=240
U tohoto modelu je možné, že u finální verze použijí pomalejší 6400MHz LPDDR5X i to by část nárustu výkonu 890M proti 780M vymazalo.
https://youtu.be/spHCYPXvibk?t=230
LPCAMM2 asi ještě není
- dostatečně známé
- dostatečně dostupné
- dostatečně levné
- libovolná kombinace předchozího
Opravdu v souvislosti s cenami Ryzen 9 AI HX 370 zařízení budeme zmiňovat při osazení 64GB RAM cca o 100US$ vyšší cenu podstatně rychlejších RAM?
SO-DIMM 2x32GB@5600MHz CL40 stojí cca 200US$, LPCAMM2 64GB@7500MHz stojí 329US$
https://www.crucial.com/memory/ddr5/ct64g75c2lp5xg
https://www.alza.cz/g-skill-so-dimm-64gb-kit-ddr5-5600mt-s-cl40-ripjaws-...
Za vecsi problem povazujem to, ze len top APU ma neosekanu GPU.
Dle vzoru iGPU Intel.
To se asi dalo očekávat, bin s funkčními 4mi Zen5 a 6ti Zen5c a 12CU bude asi větší než koš s die se 4+6 cpu core a 16 CU.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.