Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k RECENZE: AMD Ryzen 7 9800X3D a ASUS TUF GAMING B850-PLUS WIFI

Děkuji za recenzi.

V testu byly použity paměti DDR5-6400. Podle specifikace (https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/9000-series/am...) jsou podporovány maximální rychlosti DDR5-5600, předpokládám, že tedy běžely na této rychlosti? Nebo se nakonec podařilo 6400?

Dále by mně zajímalo, jak by se reálně změnily výsledky při použití 4x16GB? V této konfiguraci už je maximální rychlost DDR5-3600.

Obecně se ptám hlavně ze zvědavosti, protože uvažuji o Ryzen 5 9600X s 4x32GB a zajímal by mně reálný dopad použití 2 modulů vs 4 modulů na konverzi videa, použití stable-diffusion, whisper apod.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To co uvádí AMD je rychlost v rámci JEDEC standardu, tedy co nastaví SPD při osazení a trénování pamětí s nějakým nedobrým časováním.

Je možné provozovat rychlejší paměti, ideálně skrze EXPO profil, nebo XMP profil, ale to je vlastně vnímáno jako přetaktování.

Já jsem to ladil manuálně na těch 6400 MT/s aby to běželo v rámci možností v 1:1 režimu, přičemž je možné provozovat i 8000 MT/s, ale to není optimální.

4x16GB nebo kombinace 2x24GB + 2x16GB, to jsem nestihl vyzkoušet, ale zkusím to.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Taky se přimlouvám za testy se čtyřmi moduly.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak jsem tam zkusil vrazit dříve testovaný Kingston Fury Renegade 2x 24GB DDR5-8400 - KF584CU40RSAK2-48 a k tomu jsem tam dal Kingston Fury Beast 2x 16GB DDR5-6000 - KF560C36BBEAK2-32 kit.

No a takhle to není vůbec ochotné POSTnout, dokonce ani samotný ten 2x 24GB kit nechodí, což je divné, protože už jsem nějaké počítače s Ryzeny 7000/9000 a dvěma 48GB DIMMy postavil.

Ale možná je vtip v tom, že to je CUDIMM kit a proto se to nelíbí.

Zkusil jsem tedy osadit 4x 16GB, zkombinoval jsem ten kit zde v recenzi, tedy Kingston Fury Renegade 2x 16GB DDR5-8000 - KF580C38RSAK2-32 a Kingston Fury Beast 2x 16GB DDR5-6000 - KF560C36BBEAK2-32 kit.

Mám to pro změnu s BIOSem 1001 a deska nastavila sama od sebe 3600 MT/s propustnost dle JEDEC standardu. Když je ten kit jen jeden, tak to nastaví 4800 MT/s.

S těmi 3600 MT/s je samozřejmě propustnost paměti mizerná, dle AIDA64 někde mezi 46-52 GB/s a latence asi 100 ns.

Zkusil jsem EXPO profil, co nastaví 5600 MT/s CL36-38-38-80 1T a to zdá se funguje v pořádku.

Takže ještě EXPO profil co nastavuje 6000 MT/s. A asi pět minut, možná ještě déle to nechtělo POSTnout a pak to nabootovalo a paměti běží na  opravdu na 6000 MT/s, nějak dlouhý memory training.

Nevím zda je to 100% stabilní a aktuálně nemám úplně čas to detailně zkoumat, dovedu si představit, že 24-32-48GB moduly takto v 2DPC režimu způsobí ještě větší zátěž, než 4x 16GB.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Závidím tu trvpělivost ...

Jinak ... 4x 16GB na 6000 MT/s ... Hustý :D
A to ještě ze dvou různých sad.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jen to neznamená, že je to stabilní, chtělo by to tomu pověnovat více času, který teď zrovna nemám :D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Chtěl jsem použít 4x32GB, ale tohle mně trošku děsí, tak možná radši nezvolím 2x48GB.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nedávno si zákazník objednal VENGEANCE 192GB (4x48GB) DDR5 DRAM 5200MT/s a tie bežali v rámci špecifikácie úplne bez problému. CL38 38-38-38-84 1.25V

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Odpověď najdete v Premium verzi článku.

Kingston Fury Renegade 2x16GB DDR5-8000 KF580C38RSAK2-32 8000 MT/s.
Nastavené na 6400 MT/s, časování CL32-36-34-60 1T a FCLK, UCLK v režimu 1:1

Karáš byl rychlejší :(

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tá doska ma celkom zaujala. Podľa všetkého jediné čo zdieľa PCIe linky je druhý 16x slot s posledným M2 diskom. Dokonca som ani nenašiel nič čo by kolidovalo so SATA portmi. Toto na doskách s X870 neexistuje. Inak všimol som si že to má aj Bluetooth 5.4, COM port a audio je Realtek ALC1220P.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

me jeste zaujala cena, za stredni tridu 6,5 je brutal a posledni dobou standard cim fal vic

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No tak ona třeba TUF GAMING X570-PLUS byla šestivrstvá a tohle je osmivrstvá deska. Ty rychlosti to prostě prodražují.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na dvojnasobek!?! Kecy, proste byznys.

Driv stal slusny cpu 3k, dbes 6k, to same desky

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

I chleba byl dřív levnější.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

woe, za tri roky 2x? promni si

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Předchůdce, tedy B650 tuf gaming + wifi jsem kupoval 04/23 taky za 6,5, tedy nějak nárůst nevidím. 

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

fakt? mikro verze stala 5,5 a to ze jsi udelal bad deal je tvuj boj

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

V Q4 2022, kdy šel Zen 4 na trh, byly desky hodně napálené. MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI stála 6700 Kč. V létě už šlo sehnat za 5500 Kč.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ok, beru zpet.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Fajn recenze Karáši, díky!
Každopádně se potvrzuje, že moje existence na 7800x3d@B650 Tuf + wifi zatím přetrvá, rozdíly jsou minimální. 

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tak upgrade ze 7800X3D opravdu smysl nemá, to leda třeba z R5 7600 nebo z AM4.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Zen5 zatím když vidím ty testy dává smysl jen jako upgrade systémů postavených na AM4. Nahrazovat tím Zen4 nedává moc smysl.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Přiznám se, že se mi docela příčí dělat recenzi procesoru a rovnou ho provozovat pouze přetaktovaný. Recenze procesoru by především měla odrážet "výrobní hodnoty" a přetaktování je až navíc.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

To je pravda, ale je to také recenze základní desky. Takže vidíme co deska umí.
A do budoucna to má být základ pro testování GPU včetně 5090. Takže nechceme aby jí CPU brzdilo.
Správně by bylo testování zopakovat v defaultu.
Já bych se do toho pustil. Ale nemám na to čas.
Sehnat CPU není problém. Informace o horší dostupnosti není pravdivá.
Prosím. Můžete se do toho pustit.
Recenze od WiFta tu už dlouho nebyla.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Dovolím si tiše předpokládat, že stále platí, že WIFT pověsil testování železa na hřebík už pomalu před 10 lety a nic se na tom nemění.

Ostatně to je spíš job pro našené studenty, ne pro nás starce ;-).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bohužel ano.
Takže už nevznikne článek
Test: AMD Ryzen 9800X3D aneb kterak se může jít Intel zahrabat

Jako pokračování
https://diit.cz/clanek/test-amd-fx-8150-aneb-kterak-se-muze-jit-bulldoze...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Z tohoto testu AMD FX se stala legendární záležitost...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Vida a já jedu na FX-8350 doteď a výkon mi nechybí. A byl za cenu co tehdá stálo Core 2 Duo, to by mi fakt nestačilo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Moment, FX8350 je tak rok 2012 ne? To už byl Ivy Bridge, takže si úplně nemyslím, že argumentovat tady C2D je v pořádku. Nebylo to něco jiného?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

FX-8350 stál v roce 2012 195$

Za to se dal koupit i5 3000 4 core 4 thread.
Dnes již nepoužitelný dvoujádra se prodávali jako i3 3000 s cenou přes 100$
i7 3000 v konfiguraci 4/8 stáli přes 200$
Takže Amatérovi tam plave nějaká ta tisícovka.
Z pohledu ceny celé sestavy nic.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja Core2Duo stale jedu. A staci.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nevěřím.
Ani na Linuxu.
CPU bude pomalé ale s tím se dá žít.
Jenže 8GB RAM je pro dnešní web málo.
Žít s jednou záložkou? Jako vážně.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nemohu než souhlasit, v rámci testu desky OK, je pěkné, jak si autor pohrál i s RAM a nové CPU pěkně popohnal, ale pro testy grafik bych jel na default
Díky za pěknou recenzi, to si vždy rád přečtu

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Proč?
Aby se vlastníci drahých karet mohli utěšivat, že nízký celkový výkon je dán slabým CPU?

Ideální by bylo mít čísla z obojího.
Jenže pak se přidají požadavky na paměti: JEDEC/EXPO/OC
SSD: PCIe v4/v5, SLC/MLC/TLC/QLC
Samotná grafika: default/OC, BIOS silent/performance

A tohle už nikdo dělat nebude.

Pokud se te ukáže jako dlouhodobě stabilní nastavení, tak proti tomu nic nemám.
Hlavně všem stejně, ať se to může alespoň přibližně srovnávat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mimochodem, není současná cena 9800X3D kolem 14-15k napálená? Mě se to zdá mega-moc.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Bohužel je, mělo by to být cca o 2-3k Kč méně. Proto je to asi zajímavé spíše pro movité lidi co mají k tomu i výkonnou grafickou kartu, což na západ od nás bude asi běžnější.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nelze než souhlasit
Cena 7800X3D byla v létě 2024 pod 10.000,-Kč, nyní stojí 13.090,- a současná cena 9800X3D je 14.690,- (cena dle Alza), takže se ceně novinky 9800X3D nelze moc divit, stouply i ceny jiných komponent

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V létě byl dolar za 22Kč.
Teď je za 24Kč.
Takže 10% ≈ 1000Kč dělá jen kurz dolaru.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Na podzim byl 9800x3d v ceníku za 535€ (446€ bez DPH).
Teď je za 595€ (484€ bez DPH).
Vedle u Rakousů je za 577€.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano. Dalších 10% až 20% dělá běžný sezónní výkyv.
Ceny HW před Vánoci běžně letí nahoru.
"černý pátek" (přelom listopadu a prosince) by jinak ztratil smysl.
Po novém roce většinou následuje "výprodej skladů" kdy se ceny vrátí na listopadovou úroveň. Jenže po 9800X3D je poptávka a o výprodeji skladu nemůže být řeč. Když ho sotva stihli naskaldnit.

Oficiální cena AMD je 552€
https://shop-eu-en.amd.com/amd-ryzen-7-9800x3d-processor/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mindfactory má >5 9800X3D skladem (stejně tak Alza), celkově jich v Mindfactory prodali přes 17500 tj. cca 3-5x tolik co Alza. Podobně si zhruba stojí i vzájemný prodej 9700X. Cena 9800X3D s daní v DE/CZ se liší o 116 Kč (přičemž 60Kč z toho jde na vrub od dvě procenta vyšší DPH v ČR).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Notojo, to je vždy ve všem, že co pro Čecha je nedosažitelně / neospravedlnitelně drahý, pro Američana je běžná spotřebka. Ale v kombinaci s cenou RTX 5090 ... sakra za to bylo ještě před 5 lety pomalu nový auto ne? :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Před pěti lety asi ne, to tak za totáče

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

RTX 5090 je lidovka za 77k Kč s DPH :D Takže je to skoro 4x dražší, než moje auto.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

První Favority by někde kolem 72k.
Ale to už je tak dávno, že už to není pravda.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Oficialni cena Skody Favorit pri uvedeni byla 84600 Kcs. Muj tchan kupoval kombik Dacii Logana nejakych 10 let zpatky za cca 170000 Kc, moje prvni auto, ojety Peugeot 205D, stal kolem r. 1995 v bazaru 53000,- Kc.
Moje aktualni grafika 4080 stala pred rokem 30000 a procesor (65W Ryzen 9) 10000 Kc.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

nj, len aky plat si mal v tom case?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kromě výše platu a inflace v mezidobí je třeba také zohlednit jak se změnil podíl výdajů, pokud došlo v mezidobí k nárustu mandatorních výdajů (uspokojení základních lidských potřeb jako bydlení/strava/zdraví/oblečení/...) znamená to, že na zbytné zboží zbývá poměrně menší část prostředků než v minulosti a to i navzdory aktuálně vyššímu platu (i při zohlednění inflace).

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

uz chapem, preco cesi chcu naspat komunizmus :)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Můžete vysvětlit s jakou logikou jste toto vyvodil?

Nárust podílu mandatorních výdajů je již dekády trvajícím celosvětovým trendem, napříč různými ekonomickými(politickými) systémy. Tipnul bych si, že se odvíjí od neustále rostoucí populace a cen energií, kteréžto získáváme neustále obtížněji/komplikovaněji(s většími náklady). Jsou to právě energie jež činí jednu z nejvýznamnějších nákladových položek těchto základních potřeb (stavební materiály, doprava, energie, potraviny, hutní materiály, ropné produkty, ...). Naproti tomu relativně zbytné potřeby uspokojujeme stále nižšími náklady(jednodušeji), pro zprávy již nemusíme do kiosku, za filmem do kina, s dopisem na poštu, volat domu nemusíme z budky na ulici.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

V CR je elektrina draha, protoze se tak rozhodl management CEZ. Klidne by mohla stat polovic a CEZ by stale jeste slusne vydelaval.... Obdobne je to u mnoha dalsich veci. V CR jsou napalene a Cesi to basti...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To není chybou ČEZu, ale regulačních orgánů státu, jež je ve střetu zájmů .. je totiž majoritním akcionářem.
https://www.cez.cz/cs/o-cez/cez/akcionari

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ceny energií určuje zákazník.
Když nakupuje i přes to že šla cena nahoru, tak cena nadále poroste.
Stejně tak je určená cena zlata nebo BTC.

Cena potravin je zajímavá. Koleruje s cenou ropy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vzhledem k tomu, co předvádí Intel, se to bohužel dalo čekat. Když mělo AMD trable se stavebními stroji, tak alespoň patřičně zlevnili aby se toho zbavili, což se u Intelu asi moc čekat nedá.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Po pravdě, když jsem viděl na papíře architektonické změny Zen5 proti Zen4, tak jsem čekal zajímavé výsledky. Nicméně zatím mne Zen5 generace úplně nepřesvědčila. U 9700X je to nízkým TDP zvoleným ze strany AMD. Ale tady i když je ten procesor napálený na PPT 147W, tak ty výsledky ve hrách proti 7800X3D nejsou velký zázrak.
Tak nějak si říkám, zda ta architektura Zen5 není někde zaříznuta ještě ze strany OS. Zatím tedy výsledky jsou z mého pohledu za očekáváním.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Architektonické změny přinesli zajímavé výsledky. Ale ne v herním výkonu.
Navíc je bottleneck často jinde než v CPU.
Viz testy ve 4k.
Např. Cyberpunk 2077.
Nejlepší CPU 67FPS (5700X3D!)
Nejhorší 61 FPS (Threadripper!)
Obávám se že ani 5090 nebude mít dost výkonu aby 9800X3D nestíhal.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Lenže po aktivovaní DLSS znovu potrebuješ výkonné CPU. Viď: https://www.youtube.com/watch?v=5GIvrMWzr9k

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> 27:20 - 14 Game Average [1080p + 4K]
Podle čísel to vypadá že ve 4k s DLSS Balanced to brzdí GPU
Stejně jako to brzdí ve 1440 bez upscaleru.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> i když je ten procesor napálený na PPT 147W
Až tak napálený není.
AMD pro 9800 x3d uvádí TDP 120W
PPT má limit na 162W.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bacha na novy BIOS!
Dnes jsem na ASUS ROG STRIX X870E-E GAMING WIFI s BIOSem 1003 (AGESA to PI 1.2.0.3a Patch A) skoncil s kodem 00.
Viz https://en.overclocking.com/ryzen-7-9800x3d-agesa-1-2-0-3a-be-careful/

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Dik, uz som ho chcel flashovat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.