Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
+ Děkujeme za veselou recenzi laptopu Framework 16 od obch. zástupce českého zastoupení Framework ČR s. r. o.
- Změna paradigma nemůže proběhnout bez "ceckových" jader, tedy, čert vem recenzovaný Phoenix a sem s tím Strix pointem (4+8c).
+/- Třeba časem uvidíme i recenzi ještě veselejšího Framework Desktopu? Nejen Machina nebo Libor Smíšek by kupoval miniPC.
Jestli uvidíme recenzi Framework Desktopu, to těžko říct, ale třeba se ke mně jednou dostane.
Jestli uvidíme recenzi Framework Desktopu, to těžko říct, ale třeba se ke mně jednou dostane.
https://diit.cz/clanek/recenze-framework-laptop-16-je-libo-modularni-klavesnici-vymenitelne-gpu/diskuse#comment-1500209 +Jak laptopy nemám rád, tak tohle se mi líbí moc.
Proc pouzivat standardni MXM format, kdyz si muzeme vymyslet svuj proprietarni....
MXM formát už je mnoho let mrtvý a prakticky nikdo ho nepodporuje. Framework nabízí kompletní dokumentaci, takže přídavné dGPU může ukuchtit pro FW prakticky kdokoliv, nebo i něco jiného, protože to stačí připojit přes čtyři nebo osm PCIe linek.
MXM formát už je mnoho let mrtvý a prakticky nikdo ho nepodporuje. Framework nabízí kompletní dokumentaci, takže přídavné dGPU může ukuchtit pro FW prakticky kdokoliv, nebo i něco jiného, protože to stačí připojit přes čtyři nebo osm PCIe linek.
https://diit.cz/clanek/recenze-framework-laptop-16-je-libo-modularni-klavesnici-vymenitelne-gpu/diskuse#comment-1500210 +zlatý MXM. Máme doma C2D Acer 17" a tam jsem měnil jak cpu tak MXM modul. Nebylo to dokonalé, výrobce si udělal svůj white list na modely, ale bylo to pořád modulární a dnes je z modularity prakticky exotika...
Sám jsi uznal, že MXM v praxi žádnou modularitu neznamenal, protože BIOSy, whitelisting apod. (sám jsem kdysi kuchal BIOS, abych u nějakého prašivce, kterému zcepeněla původní MXM karta mohl použít jinou kartu z jiného modelu.)
Tohle je přesný opak: otevřený systém, do kterého si může dobastlit kdokoliv cokoliv. S MXM "standardem" (který tu ve skutečnosti byl jen proto, aby ušetřili výrobci) naprosto nesrovnatelné.
Ten whitelisting s BIOSy byl jeden problém. Další problém byl, že ty moduly měly někdy přídavné napájení, ale ne všechny a konektory se různí. Dále různí výrobci měnili osazení částí VRM a chladiče v těch noteboocích byly designované na konkrétní karty, takže to nešlo jen tak přehazovat.
Efektivně vzato je to něco, co má u jednoho modelu dnes XMG, prostě máte notebook a výrobce do něj může osadit třeba tři různé grafické karty a výhodou je snadná výměna, když to GPU odejde.
Ale na nějaký upgrade můžeme zapomenout, až na nějaké speciální výjimky, kde se musí složitě modovat MXM modul, BIOS a tak.
Ten whitelisting s BIOSy byl jeden problém. Další problém byl, že ty moduly měly někdy přídavné napájení, ale ne všechny a konektory se různí. Dále různí výrobci měnili osazení částí VRM a chladiče v těch noteboocích byly designované na konkrétní karty, takže to nešlo jen tak přehazovat.
Efektivně vzato je to něco, co má u jednoho modelu dnes XMG, prostě máte notebook a výrobce do něj může osadit třeba tři různé grafické karty a výhodou je snadná výměna, když to GPU odejde.
Ale na nějaký upgrade můžeme zapomenout, až na nějaké speciální výjimky, kde se musí složitě modovat MXM modul, BIOS a tak.
https://diit.cz/clanek/recenze-framework-laptop-16-je-libo-modularni-klavesnici-vymenitelne-gpu/diskuse#comment-1500245 +Však je to jedno, jako zákazník si stejně odkázaný na to co bude v tom stroji fungovat nehledě na nějaký standard připojení. MXM byl sice univerzální, ale neznamenalo to to dát jakoukoli grafiku do jakéhokoli stroje.
Ono to platí i pro desktopy, když vezmeme ty masově vyráběné stroje Dellu, HP, Lenova.. všecho je fakticky proprietární a i když to obsahuje standardnizované konketory, neznamená to, že v tom poběží vše. Pamatuju ty doby kdy tyhle stroje běžně odmítaly grafické karty, pokud nebyly přímo od výrobce počítače.
MXM byl univerzální maximálně konektor, jinak prakticky nic a záleželo na implementaci výrobce.
A ano, whitelisting grafik u HP mašin s deskami od Pegatronu, to byl v dobách Sandy Bridge neveseláý trolling, protože to bralo maximálně Radeony HD 6000 nebo GeForce GTX 5xx.
MXM byl univerzální maximálně konektor, jinak prakticky nic a záleželo na implementaci výrobce.
A ano, whitelisting grafik u HP mašin s deskami od Pegatronu, to byl v dobách Sandy Bridge neveseláý trolling, protože to bralo maximálně Radeony HD 6000 nebo GeForce GTX 5xx.
https://diit.cz/clanek/recenze-framework-laptop-16-je-libo-modularni-klavesnici-vymenitelne-gpu/diskuse#comment-1500408 +U mne by meli sanci, pokud by meli na vyber z vice numerickych bloku potazmo klavesnic. Pozadoval bych tam dedikovane klavesy pro editaci textu a nebudu troskarit: i pro kontextovou nabidku. Proste muj notebook z 2015 to ma a dneska nekoupite.
Tak to možná potěší informace, že vydali i custom samostatnou klávesu s QMK firmwarem a je tak možné vyrobit si totálně vlastní rozložení klávesnice. Myslím, že někdo už pracuje na ergonomické klávesnici. Mě u toho numpadu chybí NumLock LEDka, zapomněl jsem to zmínit v recenzi.
https://frame.work/cz/en/products/one-key-module
Tak to možná potěší informace, že vydali i custom samostatnou klávesu s QMK firmwarem a je tak možné vyrobit si totálně vlastní rozložení klávesnice. Myslím, že někdo už pracuje na ergonomické klávesnici. Mě u toho numpadu chybí NumLock LEDka, zapomněl jsem to zmínit v recenzi.
https://frame.work/cz/en/products/one-key-module
https://diit.cz/clanek/recenze-framework-laptop-16-je-libo-modularni-klavesnici-vymenitelne-gpu/diskuse#comment-1500244 +Tu ledku by měl také řešit QMK FW. Alespoň u podsvícených modulů. Pokud to mají udělané dobře, tak QMK umí řídit i ty LEDky pod klávesami. Takže nidikace num-locku by šla indikovat vhodnou úpravou podsvícení (barvy či jas).
Mě víc vadí ti poloviční kurzorové šipky. Vzhledem k "... supporting NKRO and leveraging open source QMK firmware on a Raspberry Pi RP2040 microcontroller."; namísto půlených kláves měly být pouze 3 standardní 1U klávesy, stejně jako na mechanických 60/61% klávesnicích s QMK FW.
Jako QMK je velká paráda.
Asi by to šlo upravit, ale preferoval bych malou LEDku jako je to u Caps Locku prostě.
Asi by to šlo upravit, ale preferoval bych malou LEDku jako je to u Caps Locku prostě.
https://diit.cz/clanek/recenze-framework-laptop-16-je-libo-modularni-klavesnici-vymenitelne-gpu/diskuse#comment-1500409 +Nikomu nevadi ze ty plasty na tom krámu vubec nelícujou?
Nehoraznej gimick a vypada to jak stredoskolsky projekt.
Presne toto. Vyzerá to strašne.
To že to vypadá hrozně je známé, ty škívry mezi díly, zvláště záslepky kolem klávesnice a touchpoadu na 16" kazí design, ale už jen ty škvíry u modulů portů z boku natož zespod. Půlsobí to jako puzzle pro děti.
Sice si to hraje na udržitelnost ale ta stejně není, upgrade CPU nemůžné, musíš měnit celou desku.
Když ten HW po delší době bude někdo upgradovat, zůstane mu šasi se vším ancáblem, tedy vyřachtaná klávesnice, oprýskaný touchpad, vysvícený displej, opotřebená baterie, takže to stejně vesměs celé vymění za nové.
Je to hračka pro pár entuziastů, tohle není produkt pro masy, vypadá to špatně, HW je průměrný, nebo až podřadný. Jako skládačka to má OK cenu, jako hotovka je to drahé jak prase.
Nějak nechápu ten hype kolem něčeho takového
Aj tá udržateľnosť je otázna, lebo pri tej cene sa to neoplatí. Na bežné používanie sa viac oplatí kúpiť repasovaný notebook s Intel core aspoň 8-mej generácie a podporou Win11. Microsoft sa rozhodne, že už túto generáciu procesora nebude podporovať v nových Windows a aktuálnu verziu Windows prestane podporovať, a bude z toho elektronický odpad alebo nutné prejsť na Linux.
Je to predražené, ťažké a má to veľa slabých miest. Bál by som sa to denne prenášať. Vyzerá to tak, že sa to rozpadne ako lego.
Otázka je co znamená to běžné používání, nicméně osmá generace je zvlášť ve Windows 11 líná, tedy hlavně ty mobilní U modely, často tam jsou i pomalejší paměti + SSD připojenéí přes dvě PCIe linky a je to více zatížené bezpečnostníma dírama. Asi lepší na takový stroj nahodit Linux.
Pokud kupujete notebook pro někoho na čtení mailů, tak to asi Framework 16 nebude. Denní přenášení to jinak zvládá naprosto bez problémů a drží to lépe, jak mnohé plastové notebooky.
Udržitelnost tam je, protože při poruše to půjde snadno opravit a můžete vyměnit vnitřnosti za modernější bez nutnosti měnit celý notebook.
Otázka je co znamená to běžné používání, nicméně osmá generace je zvlášť ve Windows 11 líná, tedy hlavně ty mobilní U modely, často tam jsou i pomalejší paměti + SSD připojenéí přes dvě PCIe linky a je to více zatížené bezpečnostníma dírama. Asi lepší na takový stroj nahodit Linux.
Pokud kupujete notebook pro někoho na čtení mailů, tak to asi Framework 16 nebude. Denní přenášení to jinak zvládá naprosto bez problémů a drží to lépe, jak mnohé plastové notebooky.
Udržitelnost tam je, protože při poruše to půjde snadno opravit a můžete vyměnit vnitřnosti za modernější bez nutnosti měnit celý notebook.
https://diit.cz/clanek/recenze-framework-laptop-16-je-libo-modularni-klavesnici-vymenitelne-gpu/diskuse#comment-1500411 +Tenhle post měl být kousek vedle...
"Když ten HW po delší době bude někdo upgradovat, zůstane mu šasi se vším ancáblem, tedy vyřachtaná klávesnice, oprýskaný touchpad, vysvícený displej, opotřebená baterie, takže to stejně vesměs celé vymění za nové."
Tady hodně záleží kdy a jak se to používá, klávesnice jde swapnout snadno, pokud ji někdo fakt brutálně opotřebí, ale to by na tom někdo musel psát snad deset let v kuse každý den jen za pomoci nehtů. Touchpad jsem se zapomněl podívat jaký má povrch, ale oprýskaný být imho nemusí, stejně tak displej, ne všichni budou pořád jen přímo na notebooku s jasem na max. Baterie je spotřebka a lze kdykoliv snadno vyměnit.
Fór je prostě v tom, že když za 3-4 roky výkon stačit nebude, swapne se deska bez nutnosti dělat zbytek, běžně to tak funguje u lidí co mají FW13 z roku 2021, tam je ten upgrade z Intelu jedenácté generace na Ryzen 7 7840U celkem značný a nemusí měnit zbytek(vlastně ještě paměti, protože skok z DDR4 na DDR5).
"Když ten HW po delší době bude někdo upgradovat, zůstane mu šasi se vším ancáblem, tedy vyřachtaná klávesnice, oprýskaný touchpad, vysvícený displej, opotřebená baterie, takže to stejně vesměs celé vymění za nové."
Tady hodně záleží kdy a jak se to používá, klávesnice jde swapnout snadno, pokud ji někdo fakt brutálně opotřebí, ale to by na tom někdo musel psát snad deset let v kuse každý den jen za pomoci nehtů. Touchpad jsem se zapomněl podívat jaký má povrch, ale oprýskaný být imho nemusí, stejně tak displej, ne všichni budou pořád jen přímo na notebooku s jasem na max. Baterie je spotřebka a lze kdykoliv snadno vyměnit.
Fór je prostě v tom, že když za 3-4 roky výkon stačit nebude, swapne se deska bez nutnosti dělat zbytek, běžně to tak funguje u lidí co mají FW13 z roku 2021, tam je ten upgrade z Intelu jedenácté generace na Ryzen 7 7840U celkem značný a nemusí měnit zbytek(vlastně ještě paměti, protože skok z DDR4 na DDR5).
https://diit.cz/clanek/recenze-framework-laptop-16-je-libo-modularni-klavesnici-vymenitelne-gpu/diskuse#comment-1500412 +Navíc to může někdo provozovat jako já svůj služební. 90% času v doku a zavřenej. Monitor a klávesnice se využije pouze na služebce, protože v tomto případě na velikosti rozhodně záleží. Teď mi ho budou měnit po 4 letech - rok a půl jsem to úspěšně protahoval, protože když si na něco zvyknu, že áno... tenhle problém by to vlastně taky částečně řešilo, nicméně laptop je jako novej. Akorát je otázka, jak je to s podporou. Nicméně si pohrávám s myšlenkou, že si ho vydupu. :)
140W Power delivery přece není problém.
Námátkou levná AlzaPower dokovačka za 985 korun: https://www.alza.cz/alzapower-usb-c-dock-station-7v1-140w-cerna-d1247268...
Nebo dnes asi nejoblíbenější dokovačka s TB5, https://www.amazon.com/Certified-Thunderbolt-FusionDock-Docking-Station/...
a mnoho dalších, stačí hledat.
Trošku větší chanllenge je to u monitorů, teď mám v hlavně jen tento 5k/2k Dell - https://www.alza.cz/40-dell-ultrasharp-u4025qw-d12138127.htm dává 140W Power Delivery, samozřejmostí je dokovací stanice s Thunderbolt, včetně daisy chain.
Jinak mě tedy zarazilo že to má konfigurovatelné porty, přesněji, že když už tam můžu dát 6x USB-C tak jsem myslel že to bude 6x USB4, když to tedy nemumí thunderbolty. ale ono to evidentně vevnitř nemá takovou konektivitu ale ono to zvládne jen 3x USB4.
A pak ještě malá přípomínka. Někde jsem v článku zahlédl jak má displej s vyšším rozlišením vliv na výydrž. Jako ano, ale co znamená vyšší rozlišení, pokud jsem si všiml dobře je tam QHD displej tedy něco co mívám na necelých 11". Na 12.4" a 13" už mívám 2,8k, na 14" 3k... a rozhodně to neoznačuji za displej s vyšším rozlišením, naopak třeba na 14" bych zcela vážně uvíta 3,5k displej a na 16" bych chtěl jednoznačně 4k.
480$ za dokovačku... slušnej úlet. :)
To víš, TB 5. A taky je to firma Ivanky Trumpové, ze které se hradila prezidentská kampaň.
A jo... to mě netrklo. :)
U toho Alza hubu by mě zajímalo, zda opravdu dodá 140W, protože je tam psané, že to má 140W vstup :) Můj tip je, že dál to bude ochotné posílat třeba jen 100W.
Ten druhý TB5 dok je docela pekelně drahý, to mi přijde výhodnější mít v jednom USB-C portu prostě ten 100 až 140W adaptér a pak libovolný dok v druhém :D
Spousta monitorů dodává bohužel jen až 85W, ale i to je celkem použitelné, pokud není požadovaný nejvyšší výkon.
Co se týče portů, USB4 jsou jen dva, ostatní jsou USB-C 10Gb/s, přičemž jeden z těch čtyř má v sobě zavedený DisplayPort, ostatní ne. Dva z těch čtyř pak ještě podporují nabíjení až 240W.
U toho Alza hubu by mě zajímalo, zda opravdu dodá 140W, protože je tam psané, že to má 140W vstup :) Můj tip je, že dál to bude ochotné posílat třeba jen 100W.
Ten druhý TB5 dok je docela pekelně drahý, to mi přijde výhodnější mít v jednom USB-C portu prostě ten 100 až 140W adaptér a pak libovolný dok v druhém :D
Spousta monitorů dodává bohužel jen až 85W, ale i to je celkem použitelné, pokud není požadovaný nejvyšší výkon.
Co se týče portů, USB4 jsou jen dva, ostatní jsou USB-C 10Gb/s, přičemž jeden z těch čtyř má v sobě zavedený DisplayPort, ostatní ne. Dva z těch čtyř pak ještě podporují nabíjení až 240W.
https://diit.cz/clanek/recenze-framework-laptop-16-je-libo-modularni-klavesnici-vymenitelne-gpu/diskuse#comment-1500420 +Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.