Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k RECENZE: Lenovo ThinkPad T14 Gen4 (AMD) - aneb Zen4 s TrackPointem

Win10 jsou dneska uz fakt out.

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

Na Win10 zostanem az kym ich MS uplne nezareze, napr. nepodporou DirectX 13.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

(z licenčních důvodů a možné žalovatelnosti nepoužívám žádné oficiální názvy firem a podobnost je samozřejmě čistě náhodná, biť někdy stále dohledatelná...)
Dej pokoj, ted musím kvůli "novýmu leninovu" z roku 19 ;-) na Tydle10ky

Novější TydleWidle a prohlížeče jsou jen od toho, aby líp šmírovali a uživatel viděl a věděl co nejméně, co systém dělá a kam info o něm jde, proč, a co vše se z toho dá vyčíst.. no dobře sem tam nějáký nový nastroj a protokol a podporu něčeho nového co smysl má, ale v jakém poměru...?
Viť Analexo, ty taky vlezeš fšude a vypnout se nedáš. Natož, aby do toho mohl uživatel kecat... těch pár věcí které jsou třeba, se někdy dají integrovat i do staršího systému a nevytvářet novej zaplatovanej, zaplatama, zaplatanych zaplat s novým názvem a haldou grafických a logických změn, co si prosadí smaživý manyžer, aby po něm jakýkoli zářez zůstal než odejde... Stačí věci nechat líp vyzrát a dobře je promýšlet popřípadě je dát testnout uživatelům na zkoušku se všemi informacemi o funkci nebo modifikaci a bylo ty to o světelné roky lepší.
A jestli si uživatel sám zkoušel systém rozvrtat, tak se většinou aspoň něco nového dozvěděl o technice, nebo o sobě, ale obojí bylo přínosné a mohl z toho růst... Jeden zjistil ,že ho to baví a jde mu to, druhý, že už má zeď z cihel dost vysokou a že by si měl najít jiný koníček.

Tytam jsou časy, kdy se dalo kompu nepovolit komunikaci s mrtkvič servery (a něco extra bylo teda taky zapotřebí, protože třeba na iXPéčku se stejně aktivoval proces vytěžující CPU na 100% aby byl lepší důvod přejít i pro domácí kancelářský stroje určené jen pro staré kancelářské programy a email. A přitom vše běželo jedna klobáseň roky... přinejhorším registry a nástroje pod drobnohledem doplnit ručně a před tím system hezky zazálohovat.

Přinejhorším se vše shodí na bezpečnost, že je to ve vašem zájmu a souběžně s tím vás v klidu nechají platit pomocí 4pin kódu platební karty oskenované na RFID čtečce, nebo i bez v menším množství... tedy šanci při koupi balíčku s údaji o 1000 kartách už pěkná šance, že se vám podaří random číslem něco otevřít, natož pomocí hloupých hesel, běžných uživatelů s rokem narození někoho...
to mi připomíná hlášku "Alkohol podávaný v malých dávkách, neškodí v jakémkoli množsví" ale jinak po vás požadují zase oni, abyste se přihlásili do diskuze pod nějáký "článek" automaticky konvertovaný nějákým pisálkem z cizojazyčného webu, tak musíte zadat 8 místné heslo s velkým a malym a specialním znakem a číslicí a NFT obrázkem a každý rok ho měnit a ještě nemít nikde stejná hesla na desítkách webů.....

Ale kdo se to má pořád učit, vše co se kolem děje a jak si to zase personalizovat a obejít opruzy??? Už jen operák... a hlavně když je veškerý obdobný přístup uživatele prakticky nemožný (a legálnost ani nemá cenu zmiňovat) a studovat všechny ty licenční podmínky, co musí uživatel odsouhlasit... Jednou nám do podmínek dají snad i darování ledviny pro danou firmu, a problém nastane až tehdy, když zjistíme, že už není odkud brát... A většina lidí by neměla problém toto odkliknout, protože je mu to šumák s čím souhlasí (stíhat to nemůže snad ani profi právnický tým větší korporace - ti si taky často generují licence u výrobce tak, jak to má u smlouvy být, individuálně)
Mnohdy se firmy ani neobtěžovali, aby byl obsah kompletního znění licencí v rámci souhlasu dostupný jen s okazem někam na net, kde už kolikrát ani není k zastižení... a mnohdy se proklikáte okolo, aniž byste vůbec konkrétní podmínky opravdu odsouhlasili. někdy pro odemknutí stačí zobrazit licenční hlášku a podívat se jen na odkaz, či aktualizovat domovskou stránku a automaticky se přepokládá, že máte odsouhlaseno, jinak byste tam přece nebyl... Tak se dá trolit od eBlej přes ePlať, až teď po fejsžbluňk...

Dnes sice operáky fungují samy celkem "hezky" což je plus, ale za jako cenu...? VIN7 už prostě nepadají, jen bylo někdy zapotřebí doinstalovat ovladače na méně tipický Hrdwr.
Uživateli vystřč ric, sundej trenky, aktualizase přichází, souhlasíš? Vlastně si to už odsouhlasil na věčné časy... tak ne, abys hekl!

Před 15 lety by si toto nechal líbit málokdo...

Nejhorší je, když si člověk pamatuje...

Třeba jak Ťamťungácký chytrý telky posílaly veškerou vyrozuměnou komunikaci mikrofonem v dosahu TV převedenou na text, navíc nezakódovaně na Samsungácký servery. No bodejť by pak neměl tehda mít aktualizace operáku běžně 1GB pro přepínání a insatalaci programů z antén (co kolikrát pomalu nešlo dělat jinak, než automatem a člověk musel anténu připojovat a odpojovat ve správný okamžik, podle toho co a jak chtěl mít opravdu nainstalováno, protože jste měli potom 90 programů co se opakovali z pozemky, ale ty ze skutečně žádaných vysílačů jste ručně neměli jak zadat - viz Pytlips) a na spuštění Netsmixlu, TyŤůbu, a sítí pro sdílení pouze jednoduchých komentářů, jednoduchých lidí, a stejně takových obrázků posilujících hloubku intelektu teda narcisčata v tomto případě....

On se celý ten pokročilý web většinově tak něják rozpadl a vpil do těch nejomezenějších platforem, kde žádná informace nemá skutečnou hodnotu natož výpovědní a obsáhlejší text s větším záběrem problematiky na tydle brutálně omezené platformy nemožné rozumně dostat. A když dostanete, platforma rozhodne jestli obsahem ho bude někomu dalšímu ukazovat nebo ne a i když jo, obsah a dosah vyčuchne už za 2 dny.
Co se opakuje ale nikdo z nich odpověď přímo nehledá jsou inteligentní dotazy "lidí", třeba na cestovatelských skupinách ve smyslu: "A jaké bude počasí v Maďarsku a Kazachstánu, až se tam přiletím?" - "Adminům" pak může praskout květák...

Dnes jsou lidi rádi, že jsou pod kontrolou a dohledem a profiluje a polarizuje se jejich myšlení a tvoří se od tématu většinou dvě skupiny standatrních extrémistů, co se navzájem napadají z nedostatku inteligence a přitom jsou si často přístupem i nástroji tak podobné..., A pokud vidí svět trochu komplikovaněji než 15letý "děcko" jsou na tom biti a to ze všech stran extému snad 80% obsažené populace, a to bohužel teměř v každé věci. Vaky cínu na nesmysl, modročapkáři vezsuz červenočapkáři, valkychtiví na jednom místě, vs. válkychtiví na druhém místě, svobodu pro jedny, ale uz ne svobodu pro druhe,....

Lidský svět se trošičku uhodil do hlavičky...

jasně vývoj se nedá zastavit, ale o rozhled a nadhled, a hajení svých práv se nikdy nelze přestat bít, rychle totíž vysublimují...

aspoň, že tomu skutečnému světu tam venku mimo naše hlavy, to může být uplně buřt, co si kdo a proč myslí...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pozdravy ze záhrobí ;-)
win 7 :-D

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

win 7 + legacy upgrade a funguju aktualizacie pravidelne.
Rovnako Win XP.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jaké aktualizace chodí na Win 7 a XP?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pořád je to ještě relevantní a podporovaný OS, samozřejmě nic nebrání v použití Windows 11, Linuxu či TempleOS.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Karasi, je to out of order. no, no, no

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

zrovna jsem se na jednom stroji k W10 vracel. W11 se postupně staly nepoužitelné. Prohlížeče lagovaly, načtení YT stránky bylo jak z doby modemové.
Nejprve jsem zkusil čistou instalaci W11 a pořád to samé. Tak jsem se vrátil po několika letech k W10 a ty šlapou úplně parádně.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jak je na tom podpora Linuxu? Hledám náhradu za stávající T14 Gen 1 s Ryzenem 4750U, využití primárně na docker, php, postgresql, elastic, phpunit testy. Co můžu porovnat s kolegy s Apple M1 a vyššími, tak je výkon Ryzenu 4750U poněkud tristní (phpunit testy běží 4x déle). A MacBooku bych se rád vyhl, pokud to jen bude možné :D

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To si snae zkompilujes, ne?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Lenovo dost notebooků dodává z Fedorou, koukni na konkrétní varianty...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Stačí otestovat z usb? A jakou distribuci?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Podpora Linuxu by měla být klasicky u ThinkPadů velmi dobrá, ale neměl jsem čas to zkoušet, nicméně na cestě mám podobnou P14s Gen4 s 64GB RAM a dorazil na recenzi i model s i5-1350P + NVIDIA A500, má to dokonce kovové spodní víko a 100W USB-C adaptér.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

P14s Gen4 testovali v Linuxu např. zde
https://www.phoronix.com/review/thinkpad-p14s-gen4

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ta pájená RAM bez slotu je fakt neštěstí, Dopadneme jako Applisti.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Ještě hůř. Se 45% pokrytím gamutu NTSC.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Existuju 3 verzie: Jedna s 45% NTSC 300nit https://www.lenovo-shop.sk/produkty/lenovo-thinkpad-t14-gen4-21k3003rck
druha s 99% sRGB 400 nit (co je ~72% NTSC) https://www.lenovo-shop.sk/produkty/lenovo-thinkpad-t14s-gen4-21f8002fck
a posledna s matnym OLED 100% DCI-P3 400nit (cca 96% NTSC) https://www.lenovo-shop.sk/produkty/lenovo-thinkpad-t14s-gen4-oled-21f80...
Druhy je drahsi o 334€ a treti o 452€.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Těch verzí je celkem šest, ale ne všechny jsou v retailu, některé je třeba u Lenova objednat, konkrétně jsou na výběr:

- WUXGA (1920x1200) - IPS - 300 nitů - 45% NTSC
- WUXGA (1920x1200) - IPS - 300 nitů - 45% NTSC - dotykový
- WUXGA (1920x1200) - IPS - 400 nitů - 100% sRGB - Low power, Eyesafe® Certified 2.0
- WUXGA (1920x1200) - IPS - 500 nitů - 100% sRGB - dotykový - ThinkPad® Privacy Guard
- 2.2K (2240x1400) - IPS - 300 nitů - 100% sRGB - Eyesafe Certified 2.0
- 2.8K (2880x1800) - OLED - 400 nitů - 100% DCI-P3 - DisplayHDR™ True Black 500, Dolby Vision™, Eyesafe Certified 2.0

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

NTSC is the color television standard established by the National Television Standards Committee in the United States in 1953. The NTSC standard's distinguishing feature was that it added color to the original 1941 black and white television standard in such a way that black and white TVs continued to work.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V tomhle kontextu to znamená "45% pokrytí barevného prostoru definovaného stadardem NTSC".
S TV broadcastingem už to dnes nemá nic společného. Kdo si dnes pamatuje, co byly barevné složky Y, I a Q?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak to bude na pohodu, 32GB RAM na tomto ThinkPadu pak bude jako 64GB ve Windows!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Možná to některým zní jako kdybych byl v nějaké církvi TrackPointistů šestého dne, což není vůbec nepravda."

:D :D

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Těch pájených věcí je na můj vkus za tu cenu trochu moc..

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Pájení komponent zlepšuje uhlíkovou neutralitu, ESG skóre a snižuje klimatickou tíseň.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

ten je fakt dobrej :))

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Opravil jsem nějaké chybky v kapitole s Counter-Strike 2 a hlavně v Cyberpunk 2077 kapitole. Tak trochu jsem pozapomněl, že když si to přepíšu u sebe lokálně, tak to samo do Internetu neprobublá (:

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Brutální ST výkon.
Přitom spotřeba perfektní.
MT na notebook taky super.
Tichý. Netopí.
Co víc si přát.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Neeee, kup si Intel, budes mit pres zimu doma teplo....

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

A když máš teplo, máš lepší pocit!

(Konečně mi došlo, jak to tenkrát mysleli.)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

jj, pocit tepla a bezpeci.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nebylo to náhodou:
"Pocit bezpečí a jistoty" ?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jistota u Intelu? To jiste ne....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No jo. Nemá křidýlka ...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Hmm, nerozumiem toho šialeného prepadu výkonu na batériu. Pri Elitebook 845 G10 s 7840u a taktiež framework laptope sa nič také nedeje...

Taktiež o 40 % horšia spotreba oproti Lenovo ThinkPad Z13 Gen1 s rovnakou batériou?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Já nerozumím Vašemu dotazu.
Koukáme na stejnou recenzi?
V 17. kapitole se píše že CPU má při běhu na baterii 15W.
V první kapitole se píše TDP 25W.
Kolik bere skutečně jsem v testu nenašel ale může to být klidně 30W.
Takže logicky při poloviční spotřebě bude výkon citelně menší.

Já běh na baterii poznám tak, že i při plné zátěži větrák ševelí na 50%.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jiný výrobce na "A" ale dokáže držet plný výkon i na baterii ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To jde samozřejmě nastavit také, ale není to default.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Těch 28-30W si to bere jen při kombinované zátěži CPU+GPU, alespoň ve Windows. Čistě CPU zátěž při provozu s adaptérem drží 25W.

Jinak při provozu na baterie jde ten limit navýšit, ale logicky to pak saje více.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tenhle laptop má hrozné repráky - jestli je chcete využívat na něco víc než videohovory, nebrat!

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

šasi a klávesnice po dlouhé době vypadá, že ho nenavrhoval někdo v lágru ze Sin Ťiangu :)
Ryzen šlape jak svin, chlazení cajk, je to noVidia free.
Ty RAM jsou smutné, ale to by člověk chtěl už moc. Displej dobrý, kreslit se na tom nebude a na filmy 14'' je stejně nic moc.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Kolik lze v UEFI nastavit maximum dedikované paměti pro iGPU?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A neni to jedno? Ja mam pre iGPU v Ryzen 7600 + 32GB RAM nastavene auto, tj. 512MB a Win10 k tomu prida dalsich 16GB shared GPU memory - ktora sa alokuje ak bude treba. V praxi v pohode na iGPU spustim hru ktora vyzaduje napr. 11GB VRAM. Potom som spustil este jednu instanciu tej hry a bralo to spolu 16GB a kupodivu to nespadlo a fungovali obe hry naraz.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Nesmí si ale hra detekovat VRAM přímo. Pak AMD iGPU zahlásí málo a hra se nespustí. Automatické zvětšení funguje až v průběhu nahrávání dat. Naštěstí takových her je minimum. I tak je škoda, že AMD iGPU nastavit VRAM ručně neumí.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Mám pocit, že v rámci GPGPU (Blender, Davinci Resolve, ..) se snad na shared VRAM nehraje, iGPU začínají mít zajímavý výpočetní výkon je škoda je zbytečně podtrhnout omezenou velikostí VRAM.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nevím, jak je to jinde, ale na Asus strix B550-F mi šlo nastavit na R5 Pro 4650G 16GB dedikovaně při 32GB RAM. Ale samozřejmě jsem to potom snížil jen na 2GB, je zbytečné si ukousnout tolik z RAMky, když se zbytek přidělí stějně dynamicky. Ale pro programy, které to vyžadují, to jde bez problémů.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dedikovaných 16GB je určitě fajn to pokryje většinu zmíněných GPGPU požadavků, ale myslím že jsem nikde nezaznamenal možnost volby hodnoty ještě vyšší.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

8GB vyhrazená + 12GB sdílená

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Je to v hned v první kapitole mezi screenshoty BIOSu/UEFI. Maximálně jde nastavit 8GB, další paměť si iGPU může brát z RAM dynamicky.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ten odkaz ke stažení nefunguje:
"Pokud si chcete konverzi vyzkoušet, můžete si ffmpeg s testovacím videem stáhnout zde."

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja nechápem, čo vyšilujete z pájkovanej RAM. Tá je preto pájkovaná, aby mohla dosahovať vysoké frekvencie. Keby nebola pájkovaná, tak zase plačete, že je pomalá a grafika v procesore je nevyužitá.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Přesně, fňukaj, že APU nemá 4kanálovou paměť, aby mohlo mít rychlejší iGPU. Přitom připájet paměť je řešení, které je zadarmo, protože o co víc stojí rychlejší paměť, to se ušetří na socketování. A v případě notebooku tento může být ještě tenčí.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Co mají pořád všichni s tou tenkostí? Neznám nikoho kdo by řešil, aby notebook byl o 2mm tenčí, naopak to ztenčování má negativní dopady na ergonomii palmrestu, klávesnice a portové výbavy. Samozřejmě chápu snižování hmotnosti, ale to nemusí jít ruku v ruce s žiletkou.

Navíc Intel varianta tohoto notebooku existuje i s SODIMM slotem (jen jeden ale) a na tloušťku to nemá žádný vliv, pod tím spodním krytem je dostatek místa na dva SODIMMy, považuju to tak spíš za částečně politické a částečně ekonomické rozhodnutí z hlediska snižování nákladů na výrobu.

Čtyřkanálové APU zní zajímavě, ale co se týče iGPU, klidně by to mohlo mít vlastní paměť čistě pro iGPU na pouzdru, nicméně to by samozřejmě zvýšilo cenu, takže těžko říct, zda se něco takového objeví.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tloušťku jsem uvedl jen jako bonus. Jinak problém procesorů, které umí obě možnosti, je ten, že iGPU je obvykle dimenzované výkonem na to horší (SODIMM), takže verze s LPDDR je jen o malinko rychlejší. Jinak pro zajímavost, dříve bylo běžné, že iGPU uměly přidat vlastní paměť (SiS v desktopu měla dokonce na výběr kartičku s dalšími videovýstupy nebo kartičku v VRAM). V dnešní době to už je problém, protože by to byla větší plocha na desce (--> méně tenký notebook).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mě právě přijde smutné, že Lenovo nevyužije nějak lépe segmentaci těch 14" modelů. Máme ThinkPad T14, T14s a P14s. Bývalo to tak, že ta řada s malým s na konci značila typicky variantu vyrobenou z kvalitnějších a lehčích materiálů, většinou celé magnesiová slitina, menší hmotnost, byl to tenčí notebook, bez RJ45 a s pájenou RAM. A normální T14 měla dva SODIMM sloty a byla tlustší.

Teď jsou ale vlastně skoro úplně stejné, jen T14s je trochu tenčí, nemá RJ45 a má větší baterii.

Mě by asi dávalo smysl to oddělit nějak takto:

T14s - ztenčený model pouze s pájenou RAM, na CPU klidně max 20W power limit

T14 - dva SODIMM sloty, dnes DDR5-5600, dvě baterie jako to měly T480/A485, 65W adaptér a 25W limit

P14s - dva SODIMM DDR5-5600 sloty, lehce tlustší, dvě baterie jako výše + lepší chladič a kovové spodní víko, ULV CPU by mohlo mít limit klidně těch 35W nebo prostě více než 25W, 100W adaptér k tomu

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Přesně tohle jsem si taky říkal. U těch nových modelů je z hlediska portů/slotů pro paměť prakticky jedno, jestli vyberu "s" nebo ne. Nedává to smysl.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

U té T14s jde mimo lepších materiálů i o to, že nemá RJ45 a má stejnou základní desku a chladič jako menší X13 verze, takže má i horší chlazení, než normální T14. Je to vlastně X13 v 14" těle :)

Jo a ještě ta T14s má typicky vyšší kapacitu baterie oproti normální T14.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže vysokých frekvencí/propustnosti nedosahuje. Ten Ryzen 7 PRO 7840U podporuje až LPDDR5X-7500, ale Lenovo to zpomaluje na 6400 MT/s. Takto u tlustšího stroje by byly fajn dva sloty podporující DDR5-5600, což je běžně existující produkt, výkon by byl velmi podobný + by ty paměti měly nižší latence.

iGPU je stejně přiškrcené, jelikož je tu relativně nízký napájecí limit, takže ta grafika nemůže tikat na velmi vysokých frekvencích oproti modelům HS co mají 35-54W napájecí limit.

Jinak ta schizofrenie je vtipnější u Intel verze notebooku, tam jsou osazené LPDDR5X-7500 podtaktované na 4800 MT/s, nebo připájená 8/16GB DDR5-5200 + jeden slot. A myslím, že existuje i verze pro ještě pomalejší DDR4-3200, také Intel only.

Navíc to znemožňuje snadné opravy nebo upgrade až na 96GB RAM, takto je zde umělý limit na 32GB, nebo 64GB u dražší P14s Gen4.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ano, píšu výše. Takováto řešení nepřidají výkon iGPU, ale omezí upgradevatelnost.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.