A co když opravili/zprovoznili některé z dosud nefunčních technologií, které na původní Veze nefungovaly?
Shrink je na tohle IMHO ideální chvíle, kdy se stejně sahá do návrhu...
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
A co když opravili
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
14. 1. 2019 - 09:28https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuseA co když opravili/zprovoznili některé z dosud nefunčních technologií, které na původní Veze nefungovaly?
Shrink je na tohle IMHO ideální chvíle, kdy se stejně sahá do návrhu...https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse#comment-1222496
+
Taky me to napadlo jako prvni, ze mohli zmenit neco na urovni FW/SW, ale pak vyvstava otazka jestli to jde aplikovat i na V56 nebo 64 .... takze bych si spis tipnul na zmenu HW a vyssi propustnost pameti...
"...konstatoval, že Vega VII podporuje na úrovni RBE (tj. ROP) 64 pixelů za takt a ..."
Jedna se o toto ?>>> Vega20 RBE rate isn’t 128 pixels per clock (it’s 64).
Imho to nejspis vzniklo tak ze nekdo akorat omylem prevzal ROPs ze slidu 2xVEGA/NAVI coz jsou uplne jine karty :))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Taky me to napadlo jako prvni
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
14. 1. 2019 - 09:40https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuseTaky me to napadlo jako prvni, ze mohli zmenit neco na urovni FW/SW, ale pak vyvstava otazka jestli to jde aplikovat i na V56 nebo 64 .... takze bych si spis tipnul na zmenu HW a vyssi propustnost pameti...
"...konstatoval, že Vega VII podporuje na úrovni RBE (tj. ROP) 64 pixelů za takt a ..."
Jedna se o toto ?>>> Vega20 RBE rate isn’t 128 pixels per clock (it’s 64).
Imho to nejspis vzniklo tak ze nekdo akorat omylem prevzal ROPs ze slidu 2xVEGA/NAVI coz jsou uplne jine karty :))https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse#comment-1222502
+
pretaktovanie HBM bolo to co u Vegy zvysovalo vykon najviac,staci si pozriet testy ked vysla Vega 10,vyssie takty jadra nezvysovali vykon tak ako vyssia pametova priepustnost,takze je to podla mna pametami
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
pretaktovanie HBM bolo to co
msoky https://diit.cz/profil/msoky
14. 1. 2019 - 09:48https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskusepretaktovanie HBM bolo to co u Vegy zvysovalo vykon najviac,staci si pozriet testy ked vysla Vega 10,vyssie takty jadra nezvysovali vykon tak ako vyssia pametova priepustnost,takze je to podla mna pametamihttps://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse#comment-1222508
+
3D Mark Time Spy - jeden z nejnáročnějších testů na paměťovou propustnost:
Vega 64 1395 / 800 = 20608 b.
Vega 64 1589 / 800 = 22558 b.
= přetaktování jádra o 13,9 % -> výkon vyšší o 9,5 % (a to i s podtaktovanými pamětmi). Takže potenciál je ve výkonu jádra, ne v paměťové propustnosti.
Když se u Vega 10 příliš přetaktuje jádro, dochází občas k tomu, že ještě než se projeví ztráta stability nebo artefakty, klesne výkon oproti tomu, kdyby karta běžela na mírně nižší frekvenci. Někteří uživatelé (a bohužel i autoři recenzí) se na základě toho, že karta po OC jádra běží stabilně, ale výkon skoro nevzrostl, mylně domnívali, že výkon brzdí datová propustnost.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
3D Mark Time Spy - jeden z
no-X https://diit.cz/autor/no-x
14. 1. 2019 - 10:12https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse3D Mark Time Spy - jeden z nejnáročnějších testů na paměťovou propustnost:
Vega 64 1395 / 800 = 20608 b.
Vega 64 1589 / 800 = 22558 b.
= přetaktování jádra o 13,9 % -> výkon vyšší o 9,5 % (a to i s podtaktovanými pamětmi). Takže potenciál je ve výkonu jádra, ne v paměťové propustnosti.
Když se u Vega 10 příliš přetaktuje jádro, dochází občas k tomu, že ještě než se projeví ztráta stability nebo artefakty, klesne výkon oproti tomu, kdyby karta běžela na mírně nižší frekvenci. Někteří uživatelé (a bohužel i autoři recenzí) se na základě toho, že karta po OC jádra běží stabilně, ale výkon skoro nevzrostl, mylně domnívali, že výkon brzdí datová propustnost.https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse#comment-1222523
+
bohužel u Vegy je propustnost nadbytečná a u Polaris zase podměrečná....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
bohužel u Vegy je propustnost
DDR0 https://diit.cz/profil/ddr0
15. 1. 2019 - 04:26https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskusebohužel u Vegy je propustnost nadbytečná a u Polaris zase podměrečná....https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse#comment-1222685
+
Preco je ten cip tak velky? Pocet tranzistorov sa zvysil len o 5.6% a AMD tvrdi ze 7nm proces mal u Zen2 hustotu zdvojnasobit (pri prechode z 12nm).
Tu mala byt hustota este vyssia. Plocha mala byt 256mm² + nieco malo navyse kvoli zbernici.
Podla mna kazda novsia revizia GCN po Grenade (390x) mala horsiu a horsiu efektivitu vykonu/tranzistor. 390x malo 28nm, 6.2mld tranzistorov a 438 mm². Teraz mame 7nm, 13.2mld tranzistorov a 331 mm². Hustota sa zvysila o 282%, co mi pripada ako velmi malo.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Preco je ten cip tak velky?
l0rdh4d3s (neověřeno) https://diit.cz
14. 1. 2019 - 10:17https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskusePreco je ten cip tak velky? Pocet tranzistorov sa zvysil len o 5.6% a AMD tvrdi ze 7nm proces mal u Zen2 hustotu zdvojnasobit (pri prechode z 12nm).
Tu mala byt hustota este vyssia. Plocha mala byt 256mm² + nieco malo navyse kvoli zbernici.
Podla mna kazda novsia revizia GCN po Grenade (390x) mala horsiu a horsiu efektivitu vykonu/tranzistor. 390x malo 28nm, 6.2mld tranzistorov a 438 mm². Teraz mame 7nm, 13.2mld tranzistorov a 331 mm². Hustota sa zvysila o 282%, co mi pripada ako velmi malo.https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse#comment-1222529
+
„Preco je ten cip tak velky? Pocet tranzistorov sa zvysil len o 5.6%“
Protože I/O rozhraní nestojí tranzistory ale křemík. Vega 20 je vybavena nejširším počtem rozhraní v historii všech GPU AMD, oproti Vega 10 se:
- zdvojnásobil počet HBM2 rozhraní
- každé HBM2 rozhraní podporuje vyšší takty
- přibyly GMI / IF linky
- PCIe bylo povýšeno na 4.0
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
„Preco je ten cip tak velky?
no-X https://diit.cz/autor/no-x
14. 1. 2019 - 10:24https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse„Preco je ten cip tak velky? Pocet tranzistorov sa zvysil len o 5.6%“
Protože I/O rozhraní nestojí tranzistory ale křemík. Vega 20 je vybavena nejširším počtem rozhraní v historii všech GPU AMD, oproti Vega 10 se:
- zdvojnásobil počet HBM2 rozhraní
- každé HBM2 rozhraní podporuje vyšší takty
- přibyly GMI / IF linky
- PCIe bylo povýšeno na 4.0https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse#comment-1222532
+
"AMD tvrdi ze 7nm proces mal u Zen2 hustotu zdvojnasobit" - AMD tvrdi spoustu veci stejne jako Intel a dalsi, ale realita je trochu komplikovanejsi. Trochu = o dost.
Hustota tranzistoru je udaj temer k nicemu. Za prvni v cipe mate spoustu metalickych vrstev (pres tucet u nejnovejsich) ktere NEskaluji stejne jako tranzistory. Za druhe, ne vsechny tranzistory maji rovnakou velikost, a opet ne vsechny druhy tranzistoru skaluji stejne. Za treti, hustota kterou muzete v realnem produktu pouzit, zavisi na frekvenci kterou chcete aby dany cip dosahnul. Ne, to neni vtip:
"At 500MHz, the 16nm SRAM is 60% more dense than the 28nm chip. At 1550MHz, 16nm SRAM is only about 10% more dense than 28nm."
Abych to shrnul: "hustota tranzistoru" je stejne hausnumero jako "XYnm proces". Vypada skvele v marketingovych materialech, tudiz marketaci to miluji, ale to je asi tak vsechno. Realne odhadnout jestli to AMD mohlo udelat lip nez tech 331mm2 muze jen expert ktery videl a nastudoval ten design.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"AMD tvrdi ze 7nm proces mal
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
15. 1. 2019 - 00:03https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse "AMD tvrdi ze 7nm proces mal u Zen2 hustotu zdvojnasobit" - AMD tvrdi spoustu veci stejne jako Intel a dalsi, ale realita je trochu komplikovanejsi. Trochu = o dost.
Hustota tranzistoru je udaj temer k nicemu. Za prvni v cipe mate spoustu metalickych vrstev (pres tucet u nejnovejsich) ktere NEskaluji stejne jako tranzistory. Za druhe, ne vsechny tranzistory maji rovnakou velikost, a opet ne vsechny druhy tranzistoru skaluji stejne. Za treti, hustota kterou muzete v realnem produktu pouzit, zavisi na frekvenci kterou chcete aby dany cip dosahnul. Ne, to neni vtip:
https://www.extremetech.com/computing/190946-stop-obsessing-over-transistor-counts-theyre-a-terrible-way-of-comparing-chips
"At 500MHz, the 16nm SRAM is 60% more dense than the 28nm chip. At 1550MHz, 16nm SRAM is only about 10% more dense than 28nm."
Abych to shrnul: "hustota tranzistoru" je stejne hausnumero jako "XYnm proces". Vypada skvele v marketingovych materialech, tudiz marketaci to miluji, ale to je asi tak vsechno. Realne odhadnout jestli to AMD mohlo udelat lip nez tech 331mm2 muze jen expert ktery videl a nastudoval ten design.https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse#comment-1222670
+
Tech 64 ROPs bylo odpovidajicich vykonu.
128 ROPs by vypadalo uplne jinak a No-x to v predchozich clancich vystihnul pomerne velice presne. Skoda , mohla by to byt pecka po vyladeni ovladacu a tak vubec.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tech 64 ROPs bylo
Grook cz https://diit.cz/profil/grook
14. 1. 2019 - 19:25https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuseTech 64 ROPs bylo odpovidajicich vykonu.
128 ROPs by vypadalo uplne jinak a No-x to v predchozich clancich vystihnul pomerne velice presne. Skoda , mohla by to byt pecka po vyladeni ovladacu a tak vubec.https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse#comment-1222631
+
Tipuji, že bezpečnější cesta byla prostě udělat die-shrink existujícího produktu a nějaké malé úpravy k tomu. Asi něco jako Radeon HD 2900XT vs HD 3870. Nové GPU bude holt příští rok.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tipuji, že bezpečnější cesta
Karáš Svorka https://diit.cz/autor/zaatharen
14. 1. 2019 - 22:44https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuseTipuji, že bezpečnější cesta byla prostě udělat die-shrink existujícího produktu a nějaké malé úpravy k tomu. Asi něco jako Radeon HD 2900XT vs HD 3870. Nové GPU bude holt příští rok.https://diit.cz/clanek/ryszard-sommefeldt-z-amd-potvrdil-64-rop-pro-radeon-vii/diskuse#comment-1222652
+
A co když opravili/zprovoznili některé z dosud nefunčních technologií, které na původní Veze nefungovaly?
Shrink je na tohle IMHO ideální chvíle, kdy se stejně sahá do návrhu...
Taky me to napadlo jako prvni, ze mohli zmenit neco na urovni FW/SW, ale pak vyvstava otazka jestli to jde aplikovat i na V56 nebo 64 .... takze bych si spis tipnul na zmenu HW a vyssi propustnost pameti...
"...konstatoval, že Vega VII podporuje na úrovni RBE (tj. ROP) 64 pixelů za takt a ..."
Jedna se o toto ?>>> Vega20 RBE rate isn’t 128 pixels per clock (it’s 64).
Imho to nejspis vzniklo tak ze nekdo akorat omylem prevzal ROPs ze slidu 2xVEGA/NAVI coz jsou uplne jine karty :))
pretaktovanie HBM bolo to co u Vegy zvysovalo vykon najviac,staci si pozriet testy ked vysla Vega 10,vyssie takty jadra nezvysovali vykon tak ako vyssia pametova priepustnost,takze je to podla mna pametami
3D Mark Time Spy - jeden z nejnáročnějších testů na paměťovou propustnost:
Vega 64 1395 / 800 = 20608 b.
Vega 64 1589 / 800 = 22558 b.
= přetaktování jádra o 13,9 % -> výkon vyšší o 9,5 % (a to i s podtaktovanými pamětmi). Takže potenciál je ve výkonu jádra, ne v paměťové propustnosti.
Když se u Vega 10 příliš přetaktuje jádro, dochází občas k tomu, že ještě než se projeví ztráta stability nebo artefakty, klesne výkon oproti tomu, kdyby karta běžela na mírně nižší frekvenci. Někteří uživatelé (a bohužel i autoři recenzí) se na základě toho, že karta po OC jádra běží stabilně, ale výkon skoro nevzrostl, mylně domnívali, že výkon brzdí datová propustnost.
bohužel u Vegy je propustnost nadbytečná a u Polaris zase podměrečná....
Preco je ten cip tak velky? Pocet tranzistorov sa zvysil len o 5.6% a AMD tvrdi ze 7nm proces mal u Zen2 hustotu zdvojnasobit (pri prechode z 12nm).
Tu mala byt hustota este vyssia. Plocha mala byt 256mm² + nieco malo navyse kvoli zbernici.
Podla mna kazda novsia revizia GCN po Grenade (390x) mala horsiu a horsiu efektivitu vykonu/tranzistor. 390x malo 28nm, 6.2mld tranzistorov a 438 mm². Teraz mame 7nm, 13.2mld tranzistorov a 331 mm². Hustota sa zvysila o 282%, co mi pripada ako velmi malo.
„Preco je ten cip tak velky? Pocet tranzistorov sa zvysil len o 5.6%“
Protože I/O rozhraní nestojí tranzistory ale křemík. Vega 20 je vybavena nejširším počtem rozhraní v historii všech GPU AMD, oproti Vega 10 se:
- zdvojnásobil počet HBM2 rozhraní
- každé HBM2 rozhraní podporuje vyšší takty
- přibyly GMI / IF linky
- PCIe bylo povýšeno na 4.0
"AMD tvrdi ze 7nm proces mal u Zen2 hustotu zdvojnasobit" - AMD tvrdi spoustu veci stejne jako Intel a dalsi, ale realita je trochu komplikovanejsi. Trochu = o dost.
Hustota tranzistoru je udaj temer k nicemu. Za prvni v cipe mate spoustu metalickych vrstev (pres tucet u nejnovejsich) ktere NEskaluji stejne jako tranzistory. Za druhe, ne vsechny tranzistory maji rovnakou velikost, a opet ne vsechny druhy tranzistoru skaluji stejne. Za treti, hustota kterou muzete v realnem produktu pouzit, zavisi na frekvenci kterou chcete aby dany cip dosahnul. Ne, to neni vtip:
https://www.extremetech.com/computing/190946-stop-obsessing-over-transis...
"At 500MHz, the 16nm SRAM is 60% more dense than the 28nm chip. At 1550MHz, 16nm SRAM is only about 10% more dense than 28nm."
Abych to shrnul: "hustota tranzistoru" je stejne hausnumero jako "XYnm proces". Vypada skvele v marketingovych materialech, tudiz marketaci to miluji, ale to je asi tak vsechno. Realne odhadnout jestli to AMD mohlo udelat lip nez tech 331mm2 muze jen expert ktery videl a nastudoval ten design.
Tech 64 ROPs bylo odpovidajicich vykonu.
128 ROPs by vypadalo uplne jinak a No-x to v predchozich clancich vystihnul pomerne velice presne. Skoda , mohla by to byt pecka po vyladeni ovladacu a tak vubec.
Tipuji, že bezpečnější cesta byla prostě udělat die-shrink existujícího produktu a nějaké malé úpravy k tomu. Asi něco jako Radeon HD 2900XT vs HD 3870. Nové GPU bude holt příští rok.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.