Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Ryzen 5 7600X3D po záplatě na Windows 11: Herní konkurence Core i9-14900K?

trosku OT, ad zaplata, co tedy resi Ryzeny ve WIN 11 v uzivatelskem rezimu/uctu (?) co to presne znamena ? ( to v uzivatelskem uctu/ rezimu ? ) .. tam kde je samo domo naistalovany widle 11 s jednim admin uctem se problem netyka - zaplata neni nutna? ? ( ptam se kvuli win10 - kdyz ty previti na truc ten problem u w10 resit nehodlaji)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

dyt u win10 zadnej problem neni a vykon je u nekterejch her vetsi nez win11 23h2+kb..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

K mému překvapení, přesně tak. :)
A W10 je dokonce o slušné procenta rychlejší i u big.LITTLE procesorů, což by vůbec nemělo dávat smysl :)
Nedávno to rozsáhle řešil TechSpot nebo tak jejich youtube varianta.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

myslim ze proste stara garda schopnejch lidi odchazi do duchodu a microsoft ztraci pracovni sily co tomu rozumej na low-level.. nechci bejt prorok spatnejch zprav, ale vypada to, ze kazda dalsi verze windows bude v tomhle smeru vetsi pruser nez ta predchozi.. stoupajici narocnost casem sezere narusty vykonu novejch generaci procesoru, ktery jsou zas cim dal mensi..

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Vývoj Windows byl mezi roky 2015-2018 přesunut z Redmondu do Indie. Žádná stará garda už není.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

a nevíte, kde vyvíjí SAP? Oracle je v Indii také.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud nedošlo k dalším změnám, tak to outsourcoval do ZOO Lešná, pavilon Opic.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

spis pavilon Bohnic

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

...ano, pane; jistě pane; to v pohodě zvládneme... nevíte někdo, o čem šéf mluvil?

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Celý problém je způsobem bezpečnostní fičurou, resp. záplatou na zranitelnost starších Zenů.

Patch přidal extra flush cache, aby z ní méně privilegovaná vlákna (omezené uživatelské účty) nemohla odposlechnout data privilegovaných (účty s plnými právy, admin atp) procesů. Jenže vyprázdnění cache snižuje celkový výkon systému.

Vlákno s plnými právy (admin) ale nemusí nic komplikovaně odposlouchávat. Takové si může informace z jiných procesů přečíst přímo, protože má ty práva. Pro takové vlákno tedy nedává smysl ten flush dělat. A nedělá se. Data zůstávají v cache, a provádění je proto rychlejší.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Díky.
Konečně to někdo srozumitelně popsal.
A taky je jasné proč nestačí obyčejný admin.
Do program files taky nemůže koukat.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

co je teda podle Vás, ten "neobyčejný" admin ?? a co je na tom "jasného" ??

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak na tom by asi nebylo nic tak extra zajímavého.
Na hry je rozhodně daleko lepší "správný" počet velmi silných jader s velmi velkou L3 než supertuna různých jader v čele s hromadou "haswell" drobků..

A pokud pořádně nastudujeme grafy, vidíme, že od určité úrovně CPU už je cokoli silnějšího pro hraní zcela bezpředmětné, protože pohybujeme v nesmyslně vysokých počtech fps a to ještě jen při nesmyslně nízkých rozlišeních.

Takže reálně je úplně vuřt jestli hrajeme na 14900KSSSS, 9950XX nebo na Ryzenu 7600.
Všechny ty CPU pohodlně zvládnou cokoli nad 60fps. (plus online blbiny nad 120fps).

Takže co se vlastně (kromě poměřování szulinů) vlastně řeší?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Naprosty souhlas, nebyt msfs, stacila mi 8700k/10400. Nahradil to 5800x3d a pohoda na msfs, jine naprosty overkill, na cpu nesahnu dlouhou dobu. Vsude me stejne brzdila a stale brzdi grafika.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Core i9 - 14900K ve skutecnosti konkuruje Zen 3, protoze:

->o 28% nizsi vykon pri nastaveni profilu baseline cili ten nejblizsi uvadenemu tdp
->dalsich kolem -10% vykonu zas straci tenhle procesor pri fixu bezpecnostnich der
->+dalsi % sezerou vysoke latence cili prepinani mezi velkymi jadry a skupinou ctyrjader atomu

Core i9 - 14900K konkuruje maximalne Ryzenu 7 5800 XT, verzi 5800X3D uz ale vubec ne.

Ryzen 7 5800X ktery ma jenom o 100MHz nizsi turbo jako XT verze stoji 150€, cili Core i9 - 14900K je ctyrnasobne umele predrazene a jeste navic s rizikem...!

Ciste 16 jaderny Ryzen 9 5950X stoji 300€, to celou generaci Rocket Lake jasne deklasuje!

8 jaderny oxidaci medi, prohybanim a palicim ring-busem postizeny Core i9 - 14900K stoji 600€, cili kupoval by to jenom ukazkovy kokot(!) kdyz za to u AMD muze mit 2x 5950X, 1x 5950X + board a ram a nebo 1x 7800x3d + board a nebo rovnou 7950x3d a usetri 30€, jo jeste je tu moznost doplatit si 90€ za Ryzen 9 9950X a ma vykon o kterem budou dlouho refreshe arrowu jenom snit...

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

1p4900k hlavne na hrani nema opodstatneni, stejne jako mnoho jinych procesoru s velkym multicore vykonem. Na prikladu z clanku jde videt ze staci sest silnych jader na v podstate top vykon. Jediny problem jak u intelu, tak amd je, ze vetsionou top mnohajadrove cpu maji vyssi takty, takze ve hrach maji o chlup navrch, ale realne stejne hrac nepozna rozdil jestli 200 nebo 210 fps....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Proto je dnes hernim kralem noveho pocitace Ryzen 5 9600X, pro jiz majitele AM4 boardu 5800X3D, 7800X3D je zas idealni volba pro rychle 4K a 7950X3D je pak udelan pro kombinaci prace(16) ~ hrani(3D).

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Nicméně pořád platí že výraz "herní kál" je u procesoru tak akorát na poměřování....
Jinak Na nic, už procesor za 5tis zvládne naprosto vše (možná kromě blbě napsaného leteckého simulátoru) a tudíž řešit jestli mám 91fps na CPU za 6tis nebo 117 fps na CPU za 15tis je zcela irelevantní. Stejně stačí i ta nižší hodnota.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ale to se tak přece nedá brát, že o kolik to je výkonnější, o tolik to může být dražší, obecně víc výkonu máš většinou vždycky za neúměrně víc peněz, pokud neporovnáš nějaký nepoužitelný odpad z low endu s mainstreamem a stejně to lidi kupojou, protože to pro ně prostě má smysl, stačí nemít 60 Hz monitor a rozdíl mezi 91 a 117 FPS na pořádném zobrazovadle rozhodně poznáš.

A jinak díky AMD pro top herní výkon už dávno rozhodně nepotřebuješ 15k, stačí ti v klidu i těch 10k, Intel je akorát předražený, tudíž nevhodný, protože tam to tlačíš na sílu a potřebuješ mnohojádrové nataktované i9, u AMD prostě koupíš 8jádro s V-Cache, což udělá veškerou práci a ještě tu i9 převálcuješ a nepotřebuješ výkon nahánět ani přes takty a kupovat nějaká šílená monstra, která pak stejně ani nevyužiješ.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jo no pokud ve vší vážnosti myslíš že rozdíl mezi 91 a 117fps má nějaký smysluplný vliv na požitek ze hry tak to potom jo.
Ale to se my dva nemáme o čem bavit

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Samozřejmě, hlavně později, kdy ten výkon začne pomalu klesat... Nekupuješ CPU každý den.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vykon zacne klesat? Proc? Myslis narocnejsi hry? Mozna. Mozna ne. Naroky na cpu jsou vlazne, hori to u grafik, kde naroky rostou zatracene rychle.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

".. Vykon zacne klesat? Proc? .."

Bezpečnostní záplaty, mitigace zranitelností, šifrování paměti, virtualizace, ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Můžeš ho v rámci jedné desky dle potřeby měnit každý rok. Proto máš PC.
Pokud zvolíš strategii že koupíš předražený overkill aby dlouho vydržel, tak je to tvoje věc, ale nutnost to absolutně není. (nedejbože kdyby ten dokonalý ovekill "do budoucna" byl 13900k.)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

9600X je herni kral ve kterem vesmiru?
To je CPU, ktere se za tu cenu vubec nevyplati kupovat na hry.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tak to se těším na 9000X3D.
To bude pecka na práci i na hraní. Slušný takty + skvělé IPC + obří cache.
Co víc si přát?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Dostatek kusu na skladu, dobrou cenu a 16 jadro se 192MB L3 .-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

9000x3D nebude na hraní ani o nehet větší pecka než je 7800x3D.
Na obou pojedou hry 2x rychleji než máš šanci nějak to využít

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Neboj.
On už se nějaký ten kousek SW, který ten výkon (zase) sežere, najde.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Za 3-5let

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já bych je zas tak moc nepodceňoval.
Stačí, aby někdo "Dostal nápad" .. a je vymalováno.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ať počítám, jak počítám, nemůžu se těch 9 % rozdílu mezi 7700X a 9700X dopočítat. Vychází mi to na 7 %.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.