Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
To vypada na prvni model desktopoveho Zen5, ktery by mohl byt univerzalne zajimavy:)
Snad dalsi X3D prijdou co nejdriv.
jo Ryzen 7 9800X3D bude nove herne delo
chudak Intel ...
Vyzerá to blede pre Intel a jeho 285, ked sa postavi 9800X3D proti nemu v hrach.
Stale cekam herni vykon na urovni 7800X3D+5%. Ale v momente, kdy nebude 7800X3D k dispozici, to i tak bude nejlepsi herni (univerzalni) volba.
ps: pokud by mel vykon vyssi, tak bych byl prekvapeny.
jestli ty fekvence jsou pravda, tak to bude i víc než 5%
Ja nevim, ber v potaz to, ze x#d cache ma v mnoha pripadech vyssi efekt, nez vyssi frekvence. Her, ktere z niv neprofituji, asi bude pomerne malo.
Uvidime.
U her, které se "vejdou" do standardní 32MB L3 cache to bude právě rozdíl taktů/IPC co může FPS popohnat.
Máte mrtě mínusek ale trefil jste se
+11% Farcry6
+2% Wukong
+2% Shadows of tomb raider
Viz slajdy MSI OClab
Ja jsem videl :)
Chtelo by to ale tech her vic, pak bude jasno..
No a přečetli jste si ještě co znamená u toho ta *? Je to napsané dole pod čarou. Mimochodem tam byl ukázán i „špičkový“ výkon Arrow Laku a zatím to vypadá tak, že i kdyby to AMD přineslo 0% výkonu navíc, tak se AMD nejspíš nemá čeho obávat, protože výkon jde u Intelu spíš dolů místo nahoru, takže asi tak. Ponechat i9 14900K a necpat místo toho tento neuvěřitelný krám jménem u9 285K, udělali by nejspíš opravdu líp, protože s tímto si akorát pohoršíš, v lepším připadě to bude znovu jen plichta.
Intel musi ted prinest novou generaci, at uz jakkoliv povedenou/nepovedenou. RTL ma tezky pruser s degradaci a Intel to tim padem potrebuje nahradit co nejdriv, v ramci moznosti. Uz i tak jeho desktopovy "mind share" utrpel docela zasadni kopanec a to i tam, kde tse treba jeste trochu drzel.
Uvidime, jestli to bude mit vetsi vliv na OEM, ale tam to AMD stejne nepokryje, takze Intel z toho vyvazne jeste asi celkem dobre.
No je fakt, že když přihlédneš i k tomuto, tak máš asi pravdu, v prvé řadě je třeba ať to vůbec funguje a po čase se ti to samo neodpálí. Na druhou stranu jsem zvědav, kdo toto koupí, když k tomu musíš shánět ještě novou ZK min. za 6k a ještě to bude stát asi to samé co 14900K při uvedení. Za tu cenu a za to co to (ne)nabízí je to neskutečně předražené, sranda ovšem je, že i tak na tom Intel kvůli 3nm TSMC asi nebude mít zrovna nejvyšší marže a o moc víc dolů už asi nepůjde. Vždyť za stejnou cenu můžeš mít i tu 9950X, který bude rozhodně lepší volbou než 285K snad ve všech ohledech, možná jen v ST to bude trošku ztrácet, ale pořád tam máš aspoň dvojnásobek těch plnotučných jader a ne jen 8 a navíc už na to máš i levnější AM5.
Wukong bezi na 220fps i na 2-jadre. Tu je limitom GPU.
https://youtu.be/UlJrrG4imSg?si=GkP-enR3pQAMv9-6&t=423
Tomb Raider na 300fps tiez nedava zmysel, tam uz moze byt limitom GPU.
-smazáno spatne vlákno-
Máš to špatně.
Tomb Raider +4%
https://www.techpowerup.com/327613/msi-oclab-reveals-ryzen-9000x3d-11-13...
Mnojo. Nechám se zbicovat.
Proto Intel ukazoval 285K proti 9950X v hrách a proti 7800X3D v aplikacích.
Prostě mají nějaké AMD ve zpětném zrcátku, Intel je zpět.
Navíc tu máme za chvíli Apple custom Silicon microprocessor type M4, který zařídí konec AMD64/x86 světa.
#AMDisoverparty
Proto Intel ukazoval 285K proti 9950X v hrách a proti 7800X3D v aplikacích.
Prostě mají nějaké AMD ve zpětném zrcátku, Intel je zpět.
Navíc tu máme za chvíli Apple custom Silicon microprocessor type M4, který zařídí konec AMD64/x86 světa.
#AMDisoverparty
https://diit.cz/clanek/ryzen-7-9800x3d-ma-vicejadrovy-takt-vyssi-7800x3d-jednojadrovy/diskuse#comment-1475670 +"285K proti 9950X v hrách a proti 7800X3D v aplikacích"
ak je to tak, potom to je vyber benchmarkov jak pre c0c0tov, asi si myslia ze IT obec tu plesnive seno zere ...
M4 je prý navržený jako úsporný, ne jako výkonný.
ve zpetnem zrcatku?
spis v masivim teleskopu smerem dopredu.
Intel z5 neni, na 3 nm a 250W ma AMD mimoradny prostor.
Intel se už vyjádřil, že na něj bude ztrácet 5%, to je nic. Škoda jen, že to zas nějak nevychází, pokud už 14900K ztrácí víc jak 5% na 7800X3D, tak nevím, jakým způsobem může být jen 5% pozadu, když už sám přiznal, že bude ještě pomalejší než právě 14900K, to teda moc nedává smysl. To by musel jít 9800X3D po vzoru Intelu s výkonem dozadu, což je dost nepravděpodobné, to by musel už vanilla Zen5 být za Zen4 a navíc Zen5X3D má výhodu ve vyšších taktech.
"Vyzerá to blede pre Intel a jeho 285"
Intel může obnovit nějaký starý model.
Například 286.
Nebo 13900KS.
Nadpis evokuje, že že R7 9800X3D má MT výkon väčší ako R7 7800X3D, ale ST výkon je lepší u R7 7800X3D. Chýba tam slovo "než", t.j. "Ryzen 7 9800X3D má vícejádrový takt vyšší než 7800X3D jednojádrový".
"Jak toho AMD při stejném procesu dosáhla, zatím není jasné."
AMD odemkla magii 4nm procesu od TSMC.
Tako ono když se u Ryzen 7800X3D aktivuje PBO a můj kus třeba zvládá curve limiter na -30 all core, tak máš najednou boost na 5.050Mhz. Mohli nové CPU lépe odladit z výroby. Případně otázka, jestli undervolt může posunout výkon i u nové generace.
Ja mám na -20 viac som už ani neskúšal. Ale počkám do vianoc a mením 7800x3D. Ja bohužiaĺ potrebujem aj max single. Ale doplatok nebude veĺký z dôchodku to nejak dám.
Tak jestli se ti vyplatí měnit kvůli cca 10% to plusu ? Ale uvidíme, až procesor vyjde. Zatím je nárust výkonu stejně jen spekulace.
Jinak do čeho potřebuješ ten max single core ? Proč tedy nevolíš klasickou řadu, která má takty výše ?
Třeba MS Flight Simulator?
rFactor 2 ako hlavná hra.
Tu son mal dilému. Všade kde som sa rasil tak že 3d. Ale je možné že klasika s vyššou fq by bola u mňa lepšia voĺba. Neriešim kúpim 9800 x3d ...10800x3d. Pokiaĺ pôjde do am5 asi. Mám čoskoro 65 na novú platformu už asi nepôjdem. Mám 3x32 1440 a výkonu nikdy nie je dosť.
Neznám tu hru. Otázka co dosáhneš kosmetickým posunem výkonu CPU. Výkon dělá především grafika a ta nesmí být bržděná. Pochybuji, že by to mělo být v případě použití Ryzen 7800X3D. Upgrade ob generaci se většinou nevyplatí. Ale to už je na každém. Podpora u desky není problém, ta má být až do konce roku 2026.
No fakt nepoznáš. rF2 engine je st aplikácie pre fyziku simulátora a teda je to jedna z mála hier výrazne závislá na CPU. Je to cca 20 rokov starý engine gmotor2.5 od výrobcov simov ISI. Je stále bezkonkurenčný čo sa týka fyziky a ffb auta. Taký iracing je proti tomu arkáda.
Ja naviac jazdím na 3x32 1440 a ak chceš fps pri viditeĺných 25+ aut k tomu svetlá a dážď .....mne to dáva aj 144 fps ale mám to locknuté na 100. Problém v skutočnosti nie sú fps ale dropy. A pri 290 km/h drop ozaj nexceš
A mohu se optat, sic netusim jestli rF2 podporuje VR, ale proc pro spickovy zazitek nepouzivate VR helmu misto trech monitoru? Z vlastni zkusenosti vim, ze vsechny simulatory aut jsem prestal jezdit bez VR, jelikoz je to o nicem... Kdyby jste vymenil 3 monitory za takovy Pimax Crystal s velkym FOV tak asi nic lepsiho neni...
skúsili ste 2 - 3 hodiny v kuse? Zajtra ideme 8 hodinovku Bathurst GT3. O mesiac 24 Daytona. Samo popri tom bežné ligové závody do cca 2 hodín. Ale mať to 2 hodiny na hlave v lete kedy sa mi zahmlievali aj brýle si neviem predstaviť. Naviac triple poskytuje periférne videnie ako v real aute. To VR nedá. Plus počas závodov meníš veci pri zmene pitstopu, nehode......
Doteraz som používal Samsung G9 32:9 s trackir. Teraz trackir nedám pretože je snímač vysoko, ale nejak to nepotrebujem pri periférnom videní.
[img]https://i.imgur.com/j5kcQoF.jpg[/img]
alebo prvý štart v lige s triplom https://www.youtube.com/watch?v=MgrqTFUkQEQ
A-HA... Tak to jsem netusil, ze se jezdej takovy flaky :D, to pak chapu, ze by jste byl vysvicenej jak zarovka :D ... Sic micro led s local dimmingem uz tolik netopej jako tomu bylo v pripade normos LED helem... Plus nedejboze, pokud to byly normal consumer helmy s vlastnim OS a CPU jako napriklad Quest a jemu podobny... Jedina nevyhoda Pimaxu je vaha... Coz u Crystal lightu se snizila... FOV je skvely... Ae na osm hodin na hlave to nebude, to mate pravdu :) , ale zase zazitek k nezaplaceni ;)
I kdyz vase reseni taky pajada!!! :D
dík, včera 8 hodinovka Bathurst, masaker trať. Aj vďaka triplu bez kolízie v tom betone pri 260 km/h
https://www.youtube.com/live/Tn1eTalBcFo?si=41qPZNsRVjpBEjGq ja som v posádke č. 59.
stream z nášho auta https://www.youtube.com/live/4reCnHa2qec?si=XbDC4WuJaiGGA5oE&t=2269
inak posádka čo vyhrala L. Mateja majster sveta v sim rallye, reálny gt jazdec Salaquarda, Lisa, ten vyrába profi simulátory.....
rF2 bude mat nieco do seba, pretoze po jeho PRO verzii pasu aj mensie zavodne timy ako po treningovej platforme pre "mimosezonu", ktora vychadza lacnejsie, nez s celym timom cestovat niekam, kde sa da zavodit.
Nemám 7800x3D, ale na 7700 mám undervolt na -34 úplně stabilně...
Někdo má štěstí na kus, někdo nemá.
Mám dost dobrý kousek 5800X. V těch benchmarkách dává stabilně vyšší čísla, než uvádí články.
Po testování Curve optimizer skončilo 6 jader na -26 a dvě označená jako nejlepší na -22.
Ve výsledku -2% ST a nějakých +6% MT. Plus ne úplně zaručená stabilita.
Při -27/-23 to několikrát spadlo .. při nízké zátěži.
TL;DR - týden testování, jen abych zjistil, že to moc nepřidá.
Dobře naladěná RAM udělá více.
To je pravda. Nejenom primární, ale i sekundární parametry jsou u Ryzenů důležité. Já jsem našel na Youtube návod jak poladit Ryzen 7000 pro maximální výkon včetně pamětí, co mám Kingston Fury Beast Black 32GB (2x16GB) CL36 DDR5 6000MHz, které běhají úplně v pohodě na CL30. Nejen, jak poladit primární, tak hlavně sekundární parametry u RAM a dělá do dost rozdíl. Některé hodnoty jsou v základu výrazně znížené, než co ty paměti reálně zvládnou:
https://www.youtube.com/watch?v=dlYxmRcdLVw
Jo, ten undervolt jde znát, taky mi 7800X3D tiká na 5050 MHz namísto 4800~4900.
Jo, ten undervolt jde znát, taky mi 7800X3D tiká na 5050 MHz namísto 4800~4900.
https://diit.cz/clanek/ryzen-7-9800x3d-ma-vicejadrovy-takt-vyssi-7800x3d-jednojadrovy/diskuse#comment-1475697 +Chtel jsem se optat, jelikoz sem pridavate dost dobrych clanku kolem HW... V dobach kdyz jsem vlastnil CPU od Intelu, v pretaktovavani jsem nemel problem, s AMD se notne ztracim, i kdyz potazmo me k tomu nic nenuti pretaktovavat, ale nebylo by spatne, napsat nejaky obsahlejsi clanek na tema pretaktovavani AMD CPU a dopady overclock a undervolt Ryzen procesoru... :)
Pro gamery by Intel potřeboval ještě vydat jakýsi rebrand 14900K, aby ji mohl prodávat dál třeba jako Core 290K nebo tak něco a který by mohl stát ještě nad U285K, aby výkon ještě nešel dozadu a tím by to AMD ještě dost ulehčoval, vždyť takto by se AMD ani nemuselo teoreticky namáhat a Intel by jim zajistil ještě vyšší náskok než momentálně mají paradoxně sám od sebe.
"Pro gamery by Intel potřeboval ještě vydat jakýsi rebrand 14900K"
A to jako proč?
Gameři potřebují jen jednu věc.
Aby vývojáři používaly stejný CPU jako oni. Tedy X3D.
Jestli je intel v nějakých hrách rychlejší, tak jen protože bugy ve hře se projeví na AMD a na intelu ne.
Pokud si myslíš, že x3d je v herním segmentu mainstream, na který by se měli vývojáři zaměřit, tak jsi ve vlčí mlze. Nebude ani na 10 % počítačů používaných pro hry.
Pokud se podíváme na Steam Survey, tak tam v Top-10 najdeme grafiky 3060 a 4060.
Zbytek je pod 3%
Ovšem na hry se všemi efekty, se kterými si studio dalo tolik práce, je potřeba 4080 se zapnutým DLSS a FG, aby to dosáhlo průměr > 60 fps.
Náročnost na grafiku si uživatel nastaví pár šoupátky v obrovském rozsahu. Proto můžeš klidně vydat hru, kterou si plynule na max detaily ve 4k v době vydání nezahraje vůbec nikdo (takový byl třeba kingdom come). To pro cpu neplatí - šoupátek je málo a mají mizivý vliv. Tam musíš cílit na nejmenší společný jmenovatel.
Dle Steam Survey je rozlišení primární obrazovky
55.73% - 1920x1080
21.73% - 2560x1440
3.68% - 3840x2160
2.85% - 1366x768 (Kdyby se na tom dalo hrát, tak by zastoupení bylo možná ještě vyšší)
Steam Survey jsou hausnumera z Číny a dnes už možná i Indie. Často to jsou stroje co na západě nějaký velký korporát vyhodil.
Po přidání 3060/4060 se na tom dá hrát ve FullHD.
O aktuální situaci na trhu to nic neříká.
Stejný herní zážitek můžete mít na notebooku za 20 000Kč. Pro západní svět to je běžná spotřebka. Pro nás (střední Evropu) to je mainstream.
Pro východ to je nedostupný high-end.
Takže si raději koupí PC z bazaru.
Jenže jich jsou miliardy.
Nejde o to co je mainstream.
Dnes programátoři mají něco jako 12900K. A programují tak, aby jim hra běžela plynule.
Když to laguje, tak to poladí, aby to netrhalo.
To že se hra na papírově lepším AMD seká, to nikdo neřeší.
Jak často vývojáři her obměňují CPU? Odhaduji že každých 6 let. Spíš častěji.
Od uvedení 5800X3D na trh uběhlo 2,5roku.
Jestli intel v příštích dvou letech neuvede jasně lepší herní CPU.
Tak se situace otočí. RaptorGate to otáčení docela urychlil.
Když budou mít programátoři X3D, tak bude mít intel vážné problémy.
Návrat na výsluní bude vyžadovat udržet si TOP produkt po dobu pěti let.
Někdo by kupoval nový Intelí procesor, kdyby se vědělo, že je to 14900 a třeba do půl roku shnije? No, někdo slabomyslný možná jo...
Jestli se tohle potvrdí, tak má Intel ještě větší problém než se myslelo.
asi bude dolezite, ako dostupne budu tie 9800X3D
Vzhledem k výši marže na X3D modelech a obecnému zájmu ze strany zákazníků bych se o nedostatek nebál, půjde pravděpodobně o výrobně preferovaný SKU.
A to je za tie svinstvá z minulosti len dobre.
Pokud budeme uplatňovat "oko za oko", skončíme všichni slepí.
-- Mahtmá Ghandí
S tím souhlasím.
Ale takto to funguje jen ve vyspělých kulturách.
Divoši z východu mají úplně jinou mentalitu.
Když za násilí padne nenásilný trest. Například odnětí svobody. Ponížený na poloviční délku protože to bylo poprvé. Tak muslimové to berou jako projev slabosti. Slabého je třeba zlikvidovat. Agresivita se jen stupňuje.
Dej člověku rybu a nasytíš ho na jeden den.
Nauč ho chytat ryby a nakrmíš ho na zbytek života.
Tohle by si měli vtloukat do hlav všichni "lidumilové" prosazující potravinovou pomoc.
Jediný výsledek, kterého za dlouhá léta dosáhly ... spousta hladových dětí těch, kterým tu potravinovou pomoc dodali.
Takhle jednoduché to není. Viděl bych za tím peníze těch, co ty potraviny dodávají. Za komunistů se říkalo, že kapitalisti jsou svině, co raději potraviny zničí, než by je dali zadarmo chudákům.
A těch faktorů, které způsobují nedostatek potravin je povícero.
S tou rybou to je třeba vysvětlit akcionářům.
To jsou ty hladovci co chtějí rychlí zisk.
A nezajímá je co bude s firmou za rok.
Lisa Su je dobrý rybář a zajistila příjem pro AMD na desetiletí.
Další dobrý rybář je Jim Keller. Jenže intel si jeho práce neváží a celou jí promarnil.
Má to dvě roviny:
Ta první, méně významná je, že si AMD zaslouží satisfakci a spoustu tučných let za všechna ta příkoří, kterých se mu od Intelu dostalo.
Ta druhá je, že platforma PC vyloženě potřebuje alespoň dva nezávislé výrobce procesorů, kteří se dokáží vzájemně porážet, protože to vede k optimálnímu rozvoji platformy.
Ja si myslim ze 3 generace 3D V-Cache prinese vyssi takty sbernice prave mezi ni a L3, z toho plyne =vyssi propustnost a kdyz se jeste primo napoji jen na samotnou L3 cast v CCD, samozrejme ze se zredukuje pocet spoju, ze ty spoje budou jeste tenci to je jenom evoluce jiz pouzivane / zavedene technologie AMD, vzdyt dosahla temer 2x vetsi hustoty tranzistoru u Zen 5 pricem je vyraben jenom na 4nm oproti Zen 4 na 5nm ale velikost CCD se temer nezmenila, to jenom dokazuje dnesni technologickou vyspelost samotnych inzenyru v AMD:
https://diit.cz/clanek/jak-se-zen-5-vesel-na-plochu-zen-4-amd-zhustila-l...
Co se tyce vyplneni jiz zbyleho prostoru ktery predchozi 3D V-Cache predtim u(nahore) CCD prekryvala, pouzije AMD jednoduse dark silicon cili neaktivni kremik ktery prave umoznuje dosahnout jadram v die citelne vyssich taktu protoze lip rozvadi v / ze CCD teplo(priklad Vega 10):
https://www.guru3d.com/data/publish/198/ec0c65fa1cf427f082725313f1f1969a...
Jestli se predmetne vylepseni nove(treti) generace V-Cache potvrdi, pak tim zcela pada pouziti samostatne SRAM lite podlozky pro modely Ryzen 9 9900X3D a 9950X3D, jednoduse by to bylo jiz prilis drahe, vic by to omezilo jiz i tak omezene dostupne kapacity TSMC(+neco navic) a do tretice by to jeste vyzadovalo pouzdreni navic, ale mozna AMD prekvapi, spis si ale myslim ze jiz oba CCD budou mit V-Cache a tak naroste ve vysledku nejen frekvence ale i kapacita, vzdyt latence mezi CCD u Zen 5 se jiz vyresili / zkratili:
https://diit.cz/sites/default/files/ryzen_9000_news_03.png
-> nic jiz teda nebrani(prave) efektivnimu zasilani dat mezi takto vybavenymi CCD(+) / ciplety...
Zen 5 X3D bude novy kral na trhu, predpokladam jeho silnou nedostupnost jako v pripade prave pri uvedeni Ryzen 5000 procesoru, dle meho osobniho nazoru se dokonce oplati rovnou vzit X3D jak klasicky Ryzen 9000, protoze vetsi L3, prave vyssi takty a latence jiz poresene.
cena bude konkurenceschopna vzhledem k A-lake.
Bude to 12 kCZK nebo jeste o trochu vic?
5800X3D stale zije :)
https://www.techspot.com/review/2904-amd-ryzen-5800x3d-vs-ryzen-9700/
Pecka, jak 2 generace stary CPU je v prumeru 22 her je jen 6% pomalejsi nez aktualni mainstreamovy 9700x. A to i diky 24H2
No dokud to neporovnáš s ostatními X3D, to pak už jde vidět trochu rozdíl, pokud to má někdo na hry, tak ty non3D Ryzeny už dávno začli trochu postrádat smysl, prostě to přidává tolik výkonu, že to ty non3D vždy už úplně deklasuje, protože nové hry už z toho dokážou dost těžit a v podstatě jediné co potřebuješ je X3D, když to pak dokázalo dorovnávat i některé slabší Zen4 a to samotná Zen4 toho výkonu přinesla docela dost. Hlavně proti Zen5 to teď vypadá dobře, když přidal tak málo herního výkonu, ale už můžeš tvrdit, že to jsou další 2 generace a furt to moc neztrácí.:) Proti 7800X3D tam už ale máš rozdíl 25%, což je docela dost a 9800X3D to už zvedne třeba na 30, pokud to už ani nebude degradovat takty, tak to ten rozdíl bude teď ještě větší.
Tady jede ale i o to, ze tenle procesor opravdu prodlouzil zivot AM4 o ty dalsi 2 generace zivot. Coz je famozni. Ano, 7800X3D uz bude zantelne rychlejsi, ale..vem si i to, ze to jsou vsechno testy s 4090 a ve 1080p. To znamena se slabsima kartama jako 4060ti, 4070. 4070ti(S) to dava vsechno s prstem v nose a nepoznas rozdil. Podobne i ve vyssich rozlisenich. Opravdu tenkrat genialni tah AMD a genialni CPU.
Trochu mne na AMD mrzi, ze nevydali takovy 5950X3D.. klidne bych ho upgradnul.
Základní pozorovatelná příčina nižšího výkonu Zenu 3 obecně ve hrách vůči Zenu 4,5 a posledním dvěma generacím Intelu je paměť DDR4! Už zvýšení taktu z 3200 na 3600MHz přinese citelné zvýšení FPS natož na max 3800MHz. Když budete provozovat Ryzen 5800x3D s pamětí na této nejvyšší nedělené frekvenci (1900MHz) budete k nejnovějším procesorům blíže než ukazují testy.
ale vůbec, na hry ale obecně na aplikace které nejsou optimalizovány na HT/SMT stačí tuhle fičuru vypnout a s 64MB, tedy 5,333MB na vlákno to fičí hodně dobře. Jistě se 128MB na 16 vláken je to méně - ty mají na vlákno 8MB. Jenže v tomhle případě je jednak příslušná kapacita vyhrazená přímo v CCD a ne v externím modulu. A pak samozřejmě otázka jak ta virtuální vlákna jsou schopna svých 8MB využít, mnohdy může být efektivnější když celá kapacita by byla přidělená jednomu fyzickému... Tudíž Ryzeny x9xx s 64MB jsou po vypnutí SMT také najednou výborné herní čipy.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.