Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
No tak ještě chvíli zůstanou u 3nm.
To by se dalo omluvit.
Ale co další výrobci?
Fakt se pod 10nm nikdo další nedostane?
GloFo má za pár měsíců vyrobit poslední 12nm IO chiplety pro ZEN 3.
Kdo bude vyrábět X870?
TSMC vyraba cez 60% čipov na svete, jedina konkurencia pre nich ostal len samsung čo ma 1/5 vyroby TSMC a s Intelu sa stal papierovy drak.
Ked chceš čipy pod 10nm jedine azia bud to Čina alebo Korea.
Ale ta Čína je Tchajwan ;-)
Taiwan Čine nepatril len par rokov počas druhej svetovej ked ju okupovali Japonci, neviem o tom že by už Taiwan okupovalo USA a nepatrilo Čine.
Taiwan je legitimni Cinska republika, naopak CLR jsou nelegitimni komunisticka "......." , ktera expandovala nasilim. Che to jen znat historii.
Hlavní města Číny jsou vždy kde? Kdo ovládá hlavní město má legitimitu, tak to historicky bylo, je a bude. Ale snaž se, třeba tě za to náš taiwanec pohladí.
Víš, že se hlavní město mění? Třeba Nanjing byl místo Pekingu mnohokrát, i ve 20. století. A když se země rozdělí (třeba Československo), tak vznikne i druhé.
Taiwan číně nepatřil po většinu své historie. Koneckonců poprvé ho osídlili portugalci.
Srandista, daj odkaz na tu historiu kde Taiwan nepatri Čine :) 1912 je vznik Taiwanu to je ked sa tam natrepali Japončici a začali ho okupovasť. Ty tvoji portugalci v 1642 to boli pirati, ty pirati ho neobjavili, ale vyrezali Činanov čo sa im postavili a zvyšok zotročili, ale to trvalo cca 20 rokov kym si s tymi piratmi s europi Činania poradili. Činania boli na Taiwane ešte skôr ako v egipte začali stavať piramidy :D
Za prvé, historie Taiwanu nezačíná v roce 1912. Za druhé, Hanové (hlavní etnikum v mainland China) nejsou původní (asijské) entikum na Taiwanu. Za třetí, Hanové, kteří se tam stáhli z mainland China, jsou ti, proti kterým komunisti bojovali. Tedy i když jsou etnicky kompatibilní s mainland China, nejsou kulturně-politicky. Tady bych mohl dát příměr s Ukrajinou, kde pro lidi z venku jsou to obojí východní Slované, ale stejně se jedni nechtějí nechat podřídit druhým a jsou ochotni za to dát život.
Nebo Zide a Palestinci. V podstate jedno etnikum. A jak se melou.
Jak Židé, tak Palestinci, jsou směsice různých etnik. V případě Židů část přistěhovalých z daleka.
Samozrejme mluvim o cistokrevnych Zidech a Palestincich.
Nepobili čistokrevné Židy už Římané? A Palestinci jsou vícero etnik, žádný "čistokrevný" neexistoval.
Ještě před tím, než tam došli Římané, tak je mydlili (a brali do otroctví) Egypťané a Filištínští.
A kolik jich bude? První museli třeba stovky let žít jinde, druzí zůstali a měly na ně vliv okolní národnosti. Před 80 lety někdo rozhodl že se první vrátí na jejich původní území, kde mezitím převládli jejich nepřátelé. Na jednu stranu fajn že získali zpět svou zemi, na druhou tam od té doby nebylo moc klidu.
Otázka je, jestli kdyby tenkrát nový Izrael "namalovali" někde jinde, nemohl být dnešní svět "trochu" bezpečnější... Ale to mě napadla pěkná blbost, dokud budou na zemi žít lidé, tak tu klid asi nebude :D
No on právě (náš) svět teď bezpečnější je. Tím, že jsme je "namalovali" doprostřed Arabů/muslimů, tak se tam řežou mezi sebou:
https://politics.stackexchange.com/questions/85987/what-did-biden-mean-b...
Tak možná by se tloukli mezi sebou a stačil by vysoký plot okolo, kdyby jsme se do nich nesrali, tak už to třeba mají dávno vyřešeno. Spoustu chudých zemi jsme svou pomocí udělali ještě chudšími a teď se divíme, že tam teď má úspěch Čína.
Když se podíváš na komunismus, se kterým si dnes většina spojí rusko nebo čínu, to jsme jim tam opět exportovali mi ze západu a oni to jen dotáhli k "dokonalosti" aby se podařilo rozbít tehdejší říše. Ve finále každé takové vměšování stojí miliony (případně desítky milionů) životů, které bez něj mohly být ušetřeny, nebo taky ne... Přesné data bude mít jen Jolanda...
".. tam od té doby nebylo moc klidu .."
Tam se mydlí tou cedrovou židlí
... už několik tisíc let.
Lidské dějiny (psané ani nepsané) nesahají dost daleko do minulosti aby našli dobu, kdy se tam někdo nemydlil.
Většina lidí se shodla, že Taiwan patří Číně, otázka je které? :-)
Neblábol, zmrde.
Dnešní komančská Čína (PRC) Taiwan nikdy nedržela.
Naopak původní Čínská republika je dnešní Taiwan, na který se stáhl Čankajšek při ústupu před komunisty.
S trochou nadsázky by se dalo dokonce oponovat, že Taiwan by si mohl nárokovat pevninskou Čínu :)
Tak to doopravdy bylo po roce 1949, ale postupně to vyšumělo, jak ani jedna strana nebyla s to pod sebou sjednotit celé území.
Ty co utečou na ostrov mají právo vládnout celé Číně? Kde tyhle bludy, které se v historii nepraktikují prakticky nikdy a nikde vyučují?
Pokud utekl původní prezident...
Pokud nemají vzbouřené kontinentální provincie legitimní vládu...
Tomu říkáte argument?
Stačí vyměnit "Čína" za "Československo" a Čankajšek za Beneš :-). A můžu tam nechat i ostrov. Stačí jako příklad?
Už to vzdali...
GloFo pokud vim, ukončilo vývojové oddělení s tím, že pod 10nm vůbec nepůjdou a budou oslovovat zákazníky, kterým stačí 12nm+.
Tak ti aktuální vlastníci (Saúdové) to chtěj jen nechat vydojit a odhodit. Takhle to je všude - nevíš, jestli investice pomůže nebo to budou jen vyhozené prachy. GloFo už předtím dost krvácel na vývoji lepších procesů, takže zde víme, že to již zkusili. Podobně VW krvácí na vývoji vlastního SW a baterek. A v historii Henry Ford a pěstování gumovníků v Brazílii.
X870 jsou snad stále pouze dva Promontory 21 v kaskádě (prvně PROM21 byl snad použit AMD v X670 .. rok 2022). Myslím, že nelze dohledat (mě se to nepodařilo) na jakém konkrétním procesu jsou tyto aktuálně vyráběny, ale v roce 2022 přecházela ASMedia na 28nm. Vzhledem k tomu, že pro X870 povinné osazení USB4 je řešeno třetím chipem, možná se na nich za uplynulé dva roky nic funkčně (výrobně?) nezměnilo.
https://www.digitimes.com/news/a20220512PD214/amd-asmedia.html
Jediný rozdíl je to povinné USB4 u 870 a 870e.
Vzhledem k tomu, že to USB4 někteří výrobcové osazovali už na 650e, tak opravdu nic nového :(
Díky. Jsem nevěděl.
Jsem myslel že X570 je vlastně IO chiplet ZEN 3.
Takže 12nm GloFo.
Nebo ne?
Ale výroba X570 asi taky končí spolu s Ryzen 5000.
Něco vyrábět budou, protože u některých produktů musí držet podporu a snad kusy skladem.
Embedet nebo PRO tuším.
X570 údajně je IO die ze Zen2 (na 14nm), kdo ví třeba ty pozdější X570S jsou postaveny na úspornějším 12nm (čistě můj dohad)?
https://x.com/IanCutress/status/1138443875154944000
X870 ma jeden PROM21 cip, rovnako ako B650. 4 linky obsadi USB4 a zostanu nam 4 linky na jeden M.2/PCIe slot a potom este chipset ktory da 2x 4 linky. Takze tam zapojis maximalne 3x M.2.
Vynimkou je ASUS Prime-x870-p, kde z chipsetu dostanes 3x M.2, ale z toho je jeden PCIe 3.0 x2 (2GB/s).
Je to jak uvádíte, má chyba. Uvedl jsem X870 a myslel přitom nejvyšší model (X870E).
https://videocardz.com/newz/amd-x870-motherboards-expected-to-launch-in-...
Na konci článku je přehledná tabulka toho, co desky s čipsety pro AM5 mohou nabídnout.
Marketéří AMD asi byli na školení u "Strany mírného pokroku v mezích zákona".
""Samsung má zásadní problém s výtěžností 2nm procesu""
Ale alespoň má 2nm proces :)
Jsou takoví, co jim procesory nefungují na 10nm procesu.
To je zas nadpis zrána :)
Ako už bolo povedané, Samsung má minimálny problém, majú funkčné 3nm, v princípe majú funkčné 2nm, akurát výťažnosť z toho robí nepoužiteľný produkt na masovú výrobu. Ale aj podľa roadmapy plánujú vylepšené 2nm, čo by teoreticky mohlo byť odladenie výroby do použiteľného stavu. Na druhú stranu Intel má v realite 10nm a 7nm (hovorí mu Intel4) a krachlo mu 5nm (Intel 20A) a snaží sa o 5nm+ (hovorí tomu Intel 18A). Poprosím redakciu, aby si na monitor nalepila tú prevodnú tabuľku medzi skutočnými parametrami a marketingovými označeniami Intelu. Jeden konkurenčný web mal túto prehľadnú tabuľku nedávno v článku.
Samsung mal na 3nm vytaznost 60% v 2023 a nech to znamena cokolvek, je to malo. Pouzivalo sa to len na masiny pre kryptomeny a zrejme to nezlepsili. Prvy cip ktory na tom budu vyrabat pre svoje zariadenia je malinky Exynos W1000 co je 1+4 jadro pre hodinky na 1.6GHz.
Die size: 4.846*3.647 = 17.6733mm2
Density : 189.8Mtr/mm2 (estimate)
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/1e75fjg/die_shot_of_samsung_e...
Ak je na tom Intel 18A podobne tak sa nevidim ze to odlozili, nikto by to nepouzival.
Intel 18A ma dnes defect density 0.4 na cm2, coz by pro cpu tile Lunar lake mohlo davat vyteznost kolem 65%.Coz je velmi slusne, na to kolik veci prinasi a ze jde stale o predprodukcni vec.
Máš pravdu, že bez kontextu je ta výtěžnost nesmysl, ale trochu jednodušeji pochopitelná pro většinu lidí a většinou se právě uvádí pro nějaký testovací obvod. Ten většinou má právě těch 100mm2, určitý poměr SRAM, logiky a rozhraní, třeba Reference Flow v případě TSMC, nebo si zákazník dodá svůj (podle toho co hodlá vyrábět) a tam by měly být uvedeny nějaké parametry, aby to mělo ten kontext.
DD 0,4 je ale hodně špatné, pokud není v plánu dělat nějaké pidičipy, nebo v určité fázi vývoje, proto asi ten odklad a18. U dlaždic pro aktuální rybníky (arrow i lunar by měly mít 140mm) by to znamenalo jen ~55% (což by odpovídalo 800mm2 monstru co si nechá dělat NV, ale tam je taková marže že se to vyplatí), GPU s velikostí A770 by na takovém procesu mělo tři čtvrtiny zmetků.
Na takovém procesu by mohl dělat menší čipy možná Apple, Intel zvláště když to je jen jedna z dlaždic ne, ani na Intel4 to pořád není žádná sláva a spolu s tím že nemají komu udat volné kapacity, vypadají ty finanční výsledky tak mizerně...
Zase tak sparne to neni.
Ono zalezi, co se na tom dela. Kdyz na tom budes delat neco, co ma treba hodne sram (treba cache v CPU) tak bude vyteznost uchazejici, protoze kdyz se defekt trefi tam, tak to az tak nevadi.
" majú funkčné 2nm, akurát výťažnosť z toho robí nepoužiteľný produkt "
Marečku, podejte mi pero: "Chodí to dobře, ale neseje to." "To je u secího stroje celkem podstatná závada."
: - D
Rozdíly mezi procesy nejsou lineární, takže rozdíl mezi 2nm a 3nm je opravdu malinký a pokud 2nm nemá výtěžost 3nm + ten rozdíl, tak nedádá smysl na tom vyrábět. Navíc 3nm je pořád super proces a předpokládám, že i ne něm mají o zákazníky vystaráno.
Vyteznost je na hodnoceni procesu celkem blabol, protoze extremne zalezi, co se na tom zrovna dela.
Trochu srovnani poskytuje parametr defect density na cm2.
dovolim si troska off topic.
Intel je na predaj ?
https://hnonline.sk/finweb/zahranicna-ekonomika/96170198-vyrobca-cipov-q...
Do intelu se teď tlačí kdekdo. Apollo do něj chce nasypat (za podíl) 5mld USD. Druhá věc jsou chip acts, které zřejmě nejsou tak úplně zastaveny, jak někdo mohl myslet a jak jsme se mohli dočíst.
https://wccftech.com/intel-has-now-reportedly-tapped-8-5-billion-in-new-...
Pro spekulativní a značně rizikový nákup ideál.
Qualcomm chce zas přístup do OEM kanálů Intelu.
Takže dostupnost slušných notebooku s Ryzeny se nezvýší, zato prudce stoupne podíl notebooků Windows on ARM na trhu? :D
Testoval jsem Dell a HP s Qualcommem, a ty notebooky jsou fakt dobré. Pro někoho, kdo nemá kvůli Intelu možnost dostat se k AMD, je tohle dobrá alternativa. Ale fanoušci AMD (taky dobré) budou mít dál smůlu.
dokud amd nevyřeší svoje problémy s oem tak nebude nikdy mít navrch
To by se asi dalo, pokud by jim Samsung dokázal zajistit komplet výrobu nějakých stěžejních řad a dokázali dodávat dostatečné objemy, což je jeden ze zásadních problémů.
Kdyby se jim tam podařilo přesunout nějaké "spotřební" APU jako kraken, konzole, C serverové čiplety a nižší řady GPU, aby byli schopni dodat třeba 100M CPU/rok, tak ta pozice bude sakra jiná...
Jen by to musel být proces s rozumnými parametry a buď skvělou cenou nebo výtěžností. Nemusí být nejlepší, ale musí toho padat hodně, nebo za skvělou cenu, jako to měla nV u Ampére...
Intel si bude OEM trh hlídat, když je to 2/3 jeho aktuálních příjmů. A ARM nebere jako přímou konkurenci. Doteď byl výkonný ARM jen Apple, a ten má dokonce "ne-PC" OS. Teď přišel Qualcomm, ale lidi se budou bát emulace x86, i když i v ní je rychlejší než 2 roky starý Intel (podobně jako se Češi bojí elektroaut, i když v ostatních zemích ta lobby proti nim tak silná není). Tím pádem to, že AMD nevyrábí moc procesorů pro notebooky, může mít následek situace (vědí interní stav věcí) a ne příčina (že by nedokázali jich dost vyrobit).
Jde o to jak dlouho bude mít na to aby si tam tu pozici držel, zdroje na to mu vysychají a až přijde konkurenceschopný produkt (cenou i vlastnostmi) který zvládne zahltit trh, tak se to může složit jak domeček z karet.
Češi se elektro aut nebojí (krom té malé hlučné skupiny) oni na ně nemají a model jako v třeba v Norsku, že se fabie zdraží na úroveň Tesly tady fungovat nebude...
Já na něj třeba mám, ale jelikož návratnost investice je delší než si to auto hodlám nechám tak mi to taky zatím nedává smysl. A nepotřebuju pro svůj život reprezentativní káru, kde už ty cenově rozdíly jsou minimální, jen potřebuju dojet pár set km do práce, kde můžu tak leda třít ebonitovu tyč, protože krom prodlužováku z okna tam moc jiných možností není...
Máme ještě přes 10 let čas. Stávající elektroauta nemusí stačit všem (ne každého baví jezdit stovky km do práce, a tam skončit někde na poli). U nás v rodině a známým se EV už splatila a cenová hladina, od které je stejná i pořizovací cena, stále klesá. Základní Tesla (což není holobyt) už stojí jako lepší otkávka.
Znám (znal jsem, někteří už mezi námi nejsou) dost lidí, co jezdí do práce 130km. A dalších 130 km domů. Denně.
A spoustu dalších, co jezdí na "týdenky" 400+ km tam a v pátek 400+ km zpět.
Pokud to není kde nabít (a v práci tu možnost nemají), tak se pro ně e-V-hicle moc nehodí.
Taky vím o hodně vozidlech, která stojí před bytovkou v podstatě furt. Jenou za měsíc se projedou nějakých 150 km k návštěvě příbuzenstva. Tam se k problému s nabíjením přidává ještě problém se samovolným vybíjením.
TL;DR - kdo máte možnost využít BEV, buďte rádi za tu možnost. A neryjte (tak moc) do těch co tu možnost nemají.
Tak tady jde o to, aby pravidelni popojizdeci po meste presly na ciste elektro. Tam kde se jezdi dlouhe trasy tak asi nejaky druh hybrida (vyuziti rekuperace). A ti co jedou jednou za mesic a mene tak nejaka forma taxi. Idealne aby se celkovy pocet aut v ulicich snizil, protoze to co je ted je silene.
Ano, pokud auta budou měsíc stát ve městě a blokovat místo, tak to není zvládnutelné nezávisle na typu pohonu. Jinak k Melkorovi, 130+130 km už novější auta dají bez problému, a jak říkám, stačí si počkat 1) na ještě delší dojezd, nebo 2) na zlevnění aut s tímto dojezdem. Plus rostou po cestě rychlonabíječky a novější auta už mají hodně rychlé nabíjení.
".. 130+130 km už novější auta dají bez problému .."
Problém není těch cca 250~280 km (door-to-door), ale s časem tráveným na cestě. Pokud by se měl laždý den krom 2.5 hodiny strávit další půlhodina na nabíječce někde "cestou", tak už by to dost lezlo na nervy.
Ti šťastnější si to nabijí přes noc o svého baráku.
Ti z bytovky .. holt mají smůlu.
PS: Těch 2.5 hodiny je ještě hodně optimistický čas.
Ne každý to má tak špatný, aby neměl možnost nabíjet jak na startu, tak v cíli. Ale i kdyby, spousta lidí si dá půlhodinovou přestávku na osvěžení.
Staci aby tu (mysleno genericky Evropa) prestal fungovat socializmus na parkovani a hned se to vyresi. Staci zakazat parkovani na statnim a nebo nacenit jako soukromnici (garaz za 2M, tj aspon 10k/mesic za parkovani misto 1.2k/rok v Pze ted) a hned se zacnou stavet soukrome parkovaci stani a ulice budou volne.
Ano, bydlel jsem nejakou dobu v Tokiu…
<Off Topic>
Sytémové požadavky na MS Flight Simulator 2024
https://fseimg.imgix.net/2024/09/microsoft-flight-simulator-2024-minimum...
- pokud máte alespoň 16 GB RAM, postačí i GTX 970. Zádné RT, Žádné DLSS.
- pokud si to chcete užít, tak si připravte 64 GB RAM a 100+ Mbit linku
- není potřeba RTX 4090, postačí i Radeon 7900XT
- pro nejvyšší nastavení je kupodivu uveden Ryzen 7 9700X
- přestože pomalu končí, tak je doporučen Windows 10
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.