Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
je docela vtipný a smutný zároveň že samsung s korejskou vládou chystaj skoro 500 mild $ investici a němci s intelem se nemůžou shodnout ani na 30 mild €
To viete, Intel by sa tiež dohodol s vládou USA.
USA ponukla taiwanu 60 miliard dolarov ak postavy zavod 3nm v USA, Taiwan ich vysmial že toto su len drobne a nemaju na to ani ludi čo by to vedeli postaviť a prevackovať.
Su v tom šialene miliardy a stači že jeden taiwanec vyhlasi nezavislosť od Činy a s azii už nepriplave ani jedna lodička do EU.
a cela EU planovala tusim cca 80mld Eur..., ani nevim jak to dopadlo...
Všechny tyhle obří investice počítají, že současný stav (Čína se v polovodičích teprve mohutně nadechuje a sankce ji hodně zasáhly) bude trvat navždy. Co když Čína za 5 let začne chrlit levnější polovodiče? Vrátí se jim tyhle obří investice, když se jim dostatečně nezvýší odbyt? Nebo to dopadne jako s mnoha málo vytíženými či úplně nevyužitými automotiv továrnami v EU/USA? Zrovna na Samsung bych si moc nevsadil, to je takový korejský zazmrdovaný Intel.
jim moc jiného nezbývá, pokud nechtějí hrát druhé housle
čína za 5 let fakt nebude na stejných nm jako tsmc nebo samsung, koukni na intel jaký s tím má problémy
a investice jsou logický, když koukneš na úspěšné produkty, které "nemají" konkurenci tak to jsou ty na nejmenším výrobním nodu, dneska už si ani nikdo nelajzne dělat high tech produkty na horším procesu viz nvidia s ampere nebo samsung s exynosem, kromě intelu :)
taky se dá očekávat obrovské investice do AI tzn. grafické paměti bude potřeba vyrobit petabajty a petabajty a zrovna korejci jsou v tomhle hodně dobrý
Jde o to, že v tomhle oboru se výše investice automaticky nerovná nejlepší vyvinuté technologii. Ty investice zaručí, že budou mít potenciál na velký objem výroby, ale jestli ta výroba bude špičková a nebo konkurenceschopná z hlediska cena/vlastnosti, to už zaručit nejde. Proto ani nevylučuji Čínu, protože je hodně těžké cokoliv předpovídat.
Korejské firmy mají k zazmrdovanosti z povahy svého národa o dost dál než většina jiných národů.
Kromě toho je Samsung electronics asi 5x větší než intel (na základě revenue)
Už tady někdo dával odkaz na pojednání o vnitřní krizi v Samsungu. Jo našel jsem to.
https://www.semianalysis.com/p/samsung-electronics-cultural-issues
Tržby samsungu srovnávat s intel? Ještě aby tržby nebyly vyšší. Samsung kromě mikrocipu vyrábí kvanta elektroniky a je největší výrobce mobilů na světě.
AMD má aktuálne väčšiu hodnotu ako Intel. Zhruba o 24miliárd
A když Si pošle armádu na ten ostrov, tak Intel dál pojede (minimálně dokud mu vystačí zásoby čínských surovin), zatímco Ryzeny z minuty na minutu skončí.
A pak si David Ježek po dlouhé době opět pořídí něco od AMD, protože podporuje ty slabší.
".. Ryzeny z minuty na minutu skončí .."
Z minuty na minutu to nebude
- skladové zásoby
- ně všechny pouzdřící facility jsou na Taiwanu
- R&D je taky jinde
Neříkám, že tu bude Selanka, ale skončit .. "z minuty na minutu" .. je trošku silné vyjádření.
Mokré sny Intelakov. Keď už Intel nestíha, tak nech konkurencia zhorí.
Proč tolik mínusů pro Davida za "A když Si pošle armádu na ten ostrov ..." ?
<= Byl by to problém pro 90% celosvětové produkce čipů, což by nebyla žádná sranda. AMD a jeho Ryzen by samozřejmě neskončil z minuty na minutu, ale to je jen slovíčkaření.
Pokud komunistickému diktátorovi rupne v bedně může to znamenat až deset let stagnace v odvětví těch nejpokročilejších čipů a těch ostatních by se to též neblaze dotknulo.
„Co když Čína za 5 let začne chrlit levnější polovodiče?“
Mám to chápat jako otázku „Co když Čína za 5 let bude mít vyvinuty, vyrobeny a v sériové výrobě nasazeny EUV skenery, které krom ASML dosud nikdo na světě nebyl schopný vyvinout?“
IMO se snaží. Spíš je otázka, kde se nejsnáze (přeze všechna zabezpečení) k nějakému ASML skenru dostanou na prozkoumání detailů, které dosud nemají zmáknuté.
Nebo nakonec najdou svoji cestu k výrobě. To je prostě jenom otázka času. AFAIK pevninská Čína přetáhla už před nějakým časem lidi z TSMC. Jde o to jak moc znalé a užitečné.
Ona to zas až tak sranda není když to zatím nedají ani firmy co předešlou generaci mašin dodávaly (třeba Canon). Jinak číňani ví co mají vyrobit. Problém je v tom že neví jak to vyrobit
Intel už ma dva roky EUVL stroje doma čo nema ani TSMC a čo s toho, ked nevie vyrobiť ani masku a ani linku pre vyrobu. Samsung sa s tym trapi a ma mizernu vyťažnosť, jedine TSMC to zvladlo a už nikto iny...
Jenže oni to vyvinuly například Nikon , jenže přišla krize a tak už dál nechtěli sypat miliardy - tedy oni je už ani pak neměli. A tak byl vývoj zrušen. Canon to už je jen stín firmy z 90 let asi jako Sharp , SGI ,FARNEL ,MOTOROLA , NOKIE a další a další bývalí lídři z oboru.
Dostuduj si to chlapče.
Přetáhli lidi z TSMC a bylo jim to prd platný..
Why China is losing the microchip war => https://youtu.be/Uh4QGey2zTk
USA vs China, The War You Can't See => https://youtu.be/k_zz3239DA0
Maju to v patrocnici. https://en.wikipedia.org/wiki/Five-year_plans_of_China#Fourteenth_Plan_(2021%E2%80%932025)
Predtym R&D 1.5, 2, 2.2% rocne. Teraz 7%.
Víš co my jsme měli za plány pro jednotlivé pětiletky? A dopadlo to jako vždycky :-) Nejdřív bylo Dohnat a předehnat, pak Udržet krok a ke konci Neztratit stopu :-)
Tohle srovnání s Čínou může dát jen exot co má informace z Číny jen od alkoholika Etzlera apod. individuí. Spíš to dokonale sedí na technologické plány EU přednesené vrchní krávou Lejnovou - doporučuji si najít co blábolila o stavu unie a jejích plánech před lety. Podle nich měla být EU už možná dnes čipově nezávislá. Její podřízení museli po roce tyto plány označit za zrušené, protože nebyly reálné...
Aby se hlavní ideolog neozval :-) Jen netvrď, že Čína všechny plány plní, viz třeba nemovitostní bublina.
Ono se stačí kouknout na cokoliv co v Číně vyrobili sami. :-D Dá se říct "nahoře huj a dole fuj." Oni umí dobře kopírovat, ale vývoj (a to i poměrně běžných věcí) jim opravdu nejde.
Srandisto
A proč myslíte že operátoři chtějí Huawei do svých sítí? Protože jsou v 5G leadeři.
A když se podíváte do datových center, síťové prvky, disková pole atd. jsou často také od nich, protože jsou levnější, výkonnější a s lepší funkčností, než např. HP, Cisco.
Je realitou, že v Číně makají a chtějí se prosadit. Staré paradigma přestává platit. Jako se do cca 60. let smáli Japoncům, že vše kopírují a jen to levně vyrobí, nebo Korejcům, ...
Znáte firmy jako Sony, Samsung, ...?
Chtějí být také respektovaní, bráni v potaz. Jestli pamatujete 90. léta, tak jste možná také vnímal něco podobného. Dnes je nálada si spíše užít života (to je také v pořádku).
My si užíváme života, oni makají na tom, aby taky v budoucnu mohli :-D
To je pravda. Len narozdiel od nas, to v Cine myslia so socializmom (alias statnym kapitalizmom) vcelku vazne. A tiez CSSR nemalo zdaleka take moznosti ako 1.5 miliardova Cina s uz najvyssim HDP/PPP na svete. EUV skenery, ako implikuje no-X, nie su ziadna posvatna krava a vyvoj v tejto oblasti je naozaj len zalezitostou penazi a casu. Takze by som sa vobec necudoval, keby v roku 2025 to "Dohnat" naozaj platilo. :) Ale... uvidime.
"Cina s uz najvyssim HDP/PPP na svete." <= Můžu poprosit o nějaký doklad tohoto tvrzení? Jen tak mimochodem, odhaduje se, že HDP Číny je až o 60% vyšší než je realita.
Why China is losing the microchip war => https://youtu.be/Uh4QGey2zTk
USA vs China, The War You Can't See => https://youtu.be/k_zz3239DA0
Tak to sedí na EU. Do roku zakážeme , do roku splníme , musíte splnit nebo pokuty ,musíte přispět nebo sankce.
Nejčastější věty z EU
Ak je to do (a nie vcitane) roku 2026, tak je to 2,75 roka, t.j. $422mld/2.75 = $153mld rocne. Korejsky statny rozpocet na rok 2023 je ~$500mld. T.j. 30% rocneho rozpoctu po 3 roky daju na R&D pre sukromne firmy? Alebo to bude ministerstvo financovat z niecoho ineho? Tato sprava v takomto zneni vyznieva dost fake. Hlavne v obdobi prepadu trzieb skrz cely priemysel.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.