Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Ak by tym boli e-shopy preplnene dnes, je to mainstream. Samozrejme to nespominame to ze to je nedorobeny, neodladeny zmrd, kt. bude fungovat na 5 a pol modeloch zakladnych dosiek a iba so specialnu verziou ovladacov zo solneho podsvetia, pri splne mesiaca, BIOSe natrnanom na cistinke za chalupkou, a RAMkami pozbieranymi zo zazracneho stromu hned vedla troch citronov na sklenenom vrchu.
Ak sa na po pozerame optikou 2H 2022, je to este smiesnejsie ako buduci low-end. Naco je dobra existencia takeho "produktu"?
Naco je dobra existencia takeho "produktu"?
Užere kapacity která by jinak mohla použít konkurence Intelu. To je ta opověď na onu okřídlenou otázku cui bono.
Řečnická otázka: co potřebujeme na trhu víc? Dalšího výrobce hi-end grafik ... pro těžaře, NEBO slušnou (nižší) střední třídu, aby konečně za rozumný peníz mohli upgradovat všichni ti, co dnes sedí na 5(+) let starých kartách a nechtějí dávat 20k za novou?
Falešné dilema.
..slušnou.. {{Citation needed}}
..za rozumný peníz.. {{Citation needed}}
(:
za rozumný peníz: 10-15% priemerneho mesacneho platu v hospodarstve v danom case a mieste
slusnou: vykon low-endu aktualnych dedikovanych grafik
Ja som svojho casu pred 2-3 rokmi kupil za 100 € diskretku Polaris (GCN4) 2 GB RX 550 (512 SP, 128b, 7Gbps), malinka 15 cm kratulinka s 1 ventilatorom, herny vykon nic moc a mozno este slabsie ako iGPU v novucickych 5700G/5600G, ale multimedialna vybava rovnako ako v RX 570/580. Mam aj vyse 4x vykonnejsi Polaris (GCN4) 4 GB RX 570 (2048 SP, 256b, 7Gbps) s 2 ventilatormi, asi 23 cm dlzka, uz si nepamatam kolko stala, asi 200-250 €.
Kde je dnes low-end za 100 € a nizsi manitream za 200-250€ ?
Tady nejde ani tak o definici, ale o původ informace, že to bude slušný a cenově dostupný produkt. O první lze mít obavy s ohledem na první Xe a o druhé s ohledem na tradiční cenotvorbu Intelu.
Obavy su globalnejsieho charakteru, nelen kvoli Xe a Intelu. Low-endova grafika (mysli sa aktualnej generacie/architektury) za stovku neexistuje. Tak ako tomu bolo kedysi. Kde je RX 6600 za 100 € a RX 6600 XT za 120 €? Alebo dalej k mainstreamu, kde je RX 6700 XT za 200-250 €? Highend: kde je RX 6800 za 350-400 € a RX 6800 XT za 450-500 € ? Snobend: kde je RX 6900 XT za 700-900€?
Proste neni normalna doba. Casy ked bolo dostat uplny low-end za 100-150 € podla konfiguracie a OC, maintream za 200-300 € detto podla konfiguracie a OC, vyssi maintream a nizsi high-end za 350-600 € a snobend za 700-900 €, tak tie casy su prec.
takze das ruku do ohna za myslienku, ze na Arci sa tazit neda?
Potřebujeme v první řadě výrobní kapacity na chipy.
Jen jestli by něčemu pomohly - ony totiž už nejsou ani kapacity na kondenzátory, MOSFET stabilizátory, křemíkové plotny...
Ale veď výrobné kapaicty máme
More Than 1 Trillion Semiconductors Sold Annually for the First Time Ever in 2018
Thursday, Feb 14, 2019
https://www.semiconductors.org/more-than-1-trillion-semiconductors-sold-...
1 000 000 000 000 vyrobených čipov v roku 2018
4 500 000 000 000 vyrobených čipov v roku 2021
300 000 000 000 chýbajúcich čipov v roku 2018
2 000 000 000 000 chýbajúcich čipov v roku 2021
pri
9 000 000 000 ľudoch na planéte Zem v roku 2021
Jedním z klíčových prvků pro herní nasazení jsou ovladače. Nelze čekat, že by Intel mohl mít ovladače na úrovni společností s desítkami let zkušeností. Na druhou stranu pro těžbu jsou ovladače vedlejší. Z toho myslím celkem jasně vyplývá, pro kterou uživatelskou skupinu budou takové produkty zajímavější.
Nakonec to stejně dopadne tak, že většina Xe / Arc půjde do sestav, kde uživatele konkrétní hardware zajímá nejméně a kde nejspíš bude Intel výrobcům dodávat bundly CPU+GPU. Hráči nakupující v retailu budou z hlediska objemu prodejů Xe / Arc minoritní skupinou.
Toto nedokážu posoudit, já zamrzl na Skyrimu, což je 10 let stará DX9 hra. Ta mi na Intelu běžela bez chyb, samozřejmě s výkonem, jaký lze od Intel IGP Gen7 očekávat. Ano, asi nakonec najdeme velký Xe karty v sestavách typu Dell / HP, ale to je asi logické. Aspoň zbude víc GeForce 1030 a podobných skvostů pro nás plebejce :-).
Kdyz se clovek prenese pres ty hnusna omezeni CreationEngine (jako ze vse vypada v pohybu jako loutkove divadlo), tak i Skyrim s peknyma modama dokaze dat zabrat RTX 3090.
ja zase nechapem ludi, co sa vedia vytesovat zo Skyrimu, a to uz 10 rokov. Mne to prislo ako strasne plytka hra. 1x som to skusil ako kazdy, stealth-archer, 2x ako obojrucny mag, a po 2-3 hodinach ma to prestalo bavit. Ked som ako 6levelovy mag zabil nejakeho liche v nahodne najdenej kobke, znechutene som to vymazal, strasna stupidita to je.
"Řečnická otázka: co potřebujeme na trhu víc?"
Všetko záleží na tom koho sa pýtaš. Hráči by boli najradšej keby sa konečne mining skončil. A výrobcovia elektriny a výrobcovia grafík by zase chceli aby ťažba nikdy neskončila.
Uh oh. Za, v kontexte doby, rozumny peniaz z 5+ rokov starej karty stale upgradovat ide, prostrednictvom bazarovej ponuky. Nie je to za babku, ale stale za dajme tomu rozumny peniaz. A budem kontrovat recnickou otazkou: potrebujeme upgradovat z ~5 rokov starej karty? Osobne mam jediny dovod na upgrade a to nieco s nizsou spotrebou. Lenze jedina vec s nizsim TDP nez 10 rocny Radeon dnes bude Intelie iGPU, aj tam je to otazne
Tá karta BY súperila s 3070, ak by ju vydali v 2020. Oni to ale vydajú v 2022 s nejasnou dostupnosťou, takže to pri najlepšom pôjde proti 4060.
Ďalší problém je výroba. Prečo to nevyrábajú na vlastnom procese? Tvrdia, že na 10nm už vyrábajú viac waferov ako na 14nm a vraj je ich 10nm rovnako dobrý ako 7(6) nm konkurencie, takže ak budeme veriť že vravia pravdu tak by to vyrábať mohli.
Aj keď, Xe na procese TSMC dosahuje podstatne vyššie frekvencie ako na procese Intelu (aj napriek IDM advantage).
''Prečo to nevyrábajú na vlastnom procese?''
aby blokli kapacity amd a nVidii.. pak proste cast lidi nebude moct jinak nez si to koupit.. intel se bude chlubit jak je uspesnej, kdyz si to hnedka po vydani ukrojilo slusnej kus podilu na trhu..
Zrovna v tomto pripade bych zatim moc konspiraci nevidel. Spis v dobe, kdy potrebovali process, tak Intel potrebny nemel. Takze sli cestou nejmensiho odporu, jinak by ten produkt zustal nejspis v supliku.
Suma sumarum, tech karet nejspis stejme moc nebude..
Predchádzajúcu generáciu (DG1) vyrábali na vlastnom procese.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Xe#Discrete_graphics
Aj keď mala len 96EU, takže výkon pod GTX1030.
Taky to podle toho dopadlo ;)
Návrh si nevycucají z prstu za měsíc, plány jsou na měsíce dopředu. A když si přečteš ten článek, na který už sem dáváš odkaz, tak se jasně dozvíš, že v r. 2021 plánovali 7nm produkty. Na 7nm se očividně nedostali, tak holt využili nejbližší variantu, 6nm od TSMC. Nic tak nepochopitelného bych v tom neviděl, jako manažer bych rozhodl úplně stejně.
jinak by ten produkt zustal nejspis v supliku.
--
to by mozno bolo aj lepsie
Je směšné mluvit o kartách (6700XT) jako o lowendu/nižším mainstreamu, když aktuálně stojí 25+ tisíc. Co dává autorovi článku jistotu, že v roce 2022 tomu snad bude jinak a situace se jakože vrátí do starých kolejí??? Nic. A proto potřebujeme na trhu co nejvíc grafik, klidně i mnohem slabších než 6700XT.
Ona totiž příští rok RDNA3 a nové Nvidie dost možná nesníží ceny stávajících grafik, ale vytvoří pouze nový segment (grafiky nad 50tis). Takže Váš "lowendový" 6700XT nebude ani za dnešních 25 tisíc, ale třeba za 30 a naopak Intel nabídne možná grafiky za 15 tisíc. A říkejte si tomu klidně "supermegaultralowend". Lidem je tohle Vaše novinářské označování úplně ukradené, oni mají prostě nějaký rozpočet na grafiku a většina z nich na 10-15 tisících končí, takže uvítají třeba i nový Intel
Fakt už toho nechte, když Vám do redakce pošlou grafiku na recenzi, která se aktuálně prodává za 45 tisíc, tak Vy si ji nemusíte kupovat. Lidi dnes musí kupovat 6600XT za skoro 20 tisíc a úplně milujou když jim pak nějaký přitroublý recenzent říká, že za tolik peněz dostali lowend. Působí to příšerně arogantně, ve smyslu kdo nedá za grafiku alepsoň 40, tak se může jít vycpat, protože má stejně lowend
„Je směšné mluvit o kartách (6700XT) jako o lowendu/nižším mainstreamu, když aktuálně stojí 25+ tisíc.“
Doporučuji pořádně číst.
„Co dává autorovi článku jistotu, že v roce 2022 tomu snad bude jinak a situace se jakože vrátí do starých kolejí???“
Nic o návratu do starých kolejích jsem nenapsal.
„A proto potřebujeme na trhu co nejvíc grafik, klidně i mnohem slabších než 6700XT.“
Opět doporučuji nejdříve pořádně přečíst článek. Počet 6nm počet waferů a tedy celkově objemy výroby jsou dané. Že z nich Intel část ukousne AMD a Nvidii neznamená, že bude na trhu víc grafik. Naopak to znamená, že namísto části grafik od zkušených výrobců budou na trhu karty od výrobce nezkušeného. Tedy karet bude stejně, část však bude horší.
„6700XT nebude ani za dnešních 25 tisíc, ale třeba za 30 a naopak Intel nabídne možná grafiky za 15 tisíc“
Zdroj této informace je jaký? Poloviční cena oproti stejně rychlé konkurenci jednak neodpovídá dosavadní cenotvorbě Intelu a jednak je ekonomická sebevražda nabízet v době poptávky převyšující nabídky hardware pod cenou.
„Lidi dnes musí kupovat“
Nemusí :-)
„úplně milujou když jim pak nějaký přitroublý recenzent říká, že za tolik peněz dostali lowend“
Subjektivními názory nelze vyvracet prostý fakt a to, že oproti produktům příštího roku bude současný mainstream low-endem. Nejpomalejší čip generace RDNA2 bude na úrovni současného high-endu. To není nic arogantního, to je prostý (byť možná dočasný) návrat do doby před 15-20 lety, kdy nová generace přinášela skoro dvojnásobný výkon a generaci předchozí degradovala o segment až dva.
Že má někdo duševní problém s tím, že utratil několik desítek tisíc za hardware, který se po vydání další generace bude řadit do výkonnostního low-endu, není důvod k tomu, abych tvrdil, že voda teče nahoru.
„Lidem je tohle Vaše novinářské označování úplně ukradené“
Tak proč se nad tím tak rozčiluješ? :-)
nechápejte mě špatně prosím, mám RX6800, což teda lowend není ani podle té nejarogantnější redakce na světě. Bojuji tady za ostatní, kteří jsou "nuceni" kupovat (ano nemusíte si kupovat ani jídlo když nechcete, ale PC hráči nějakou grafiku potřebují) RTX3060/6600XT za ceny blížící se 20 tisícům. Vy je tu skoro nazýváte "sockama" když mluvíte o lownedu. Nezajímají mě Vaše rádobyobjektivní důvody, když nemáte trochu empatie
navíc "Ze současného pohledu jde o vyšší mainstream, ale optikou roku 2022 už to vypadá spíš na vyšší low-end" v té větě nikde není ani slovo o "výkonnostním lowendu", to upřesňujete až posléze, je tam slovo pouze "lowend" takže je v pořádku, že si to někdo může vyložit jako "cenový lowend", přesněji řečeno "Cenový lowend za 20 tisíc". A pokud někdo toto spojení používá, jde o arogantního blba, snoba který nechápe kupní síly a možnosti obyčejných lidí v této zemi
„nikde není ani slovo o "výkonnostním lowendu", to upřesňujete až posléze, je tam slovo pouze "lowend" takže“
Že jsem ve článku zmínil 3×, o čem je řeč, je málo?
„produkty končící svým výkonem(!) pod nejpomalejšími kartami generace RDNA 3 / Lovelace…“
„Výkonnostní(!) pozice na úrovni…“
„Výkon(!) top modelu Intelu ovšem bude velmi hluboko pod nejnižšími modely 5nm generace AMD a Nvidie.“
3× to nestačí?
„je v pořádku, že si to někdo může vyložit jako "cenový lowend"“
Takže když 3× zdůrazním, že je řeč o výkonu, tak někdo může mít oprávněně pocit, že je řeč o ceně? Jak už jsem napsal na začátku předchozího příspěvku, je lepší nejdříve číst a až poté reagovat.
ale ani to není právda, že z toho bude výkonnostní low end, možná tak za normální situace, ale když se na to podívám co můžeme s jitotou říct tak za:
1) výrobní kapacita tsmc pro 5nm grafiky by byla nejspíš malá i za normálního stavu, natož po 2 letech "hladovění" a výrobou xboxu na těch samých linkách a krypto
2) těžaři se sesypou na nové grafiky jak sarančata na afriký pole díky lepší energetické efektivitě než současné grafiky
3) nvidia bude vydávat znovu 2060 s 12GB to vypadá v lednu 22
Píšeš to ostatně i ty, že by byli blbí kdyby to prodávali pod cenou, z toho všeho vyplívá, že se z toho(7800XT, 4080) udělájí snob end.
Arc může být lepší low end, ale pouze za přepokladu, že proběhne mezigenerační výměna nabízených produktů, ale ta neproběhne, už rok neprobíhá.
Nový mainstream (4070/4060), který by z toho intelu udělal low end nevyjde jen tak pár měsíců po vlakových lodích, soudě podle toho jak trousí dnes obě firmy nižší modely, proč by to dělali když ani po roce nestačí vyrábět ani high end modely
ještě by mohla amd začít znovu vyrábět polaris, aby alespoň něco lízalo cenu kolem 10 000,- a bylo by dílo dokonáno
a i kdyby krypto skončilo, hned zejtra tak, zase se stačí podívat do historie, jak napálila nvidia turing a v podstatě cena výkon se zlepšil pouze o drobné
zrovna ten perex o low endu mě také zarazil, ale chápu, jako HW Unboxed chtějí/musejí otestovat všechny modely 6600XT který je lepší, tak teoretický kupce musí zvažovat, jestli za tu kartu dá 15k a vezme první která bude na skladě, než že by se rozhodoval o tom, že tenhle model je o 500 levnější než ted druhej, ale zase je o něco tišší
TLDR: kde se bere jistota, že proběhne mezigenerační výměna, aby Arc byl low end
„ale ani to není právda, že z toho bude výkonnostní low end, možná tak za normální situace“
V roce 2022 přijdou na trhu grafické karty řekněme o výkonu 100 % - 500 %. Takže 100-250 % bude low-end, 250-400 % bude mainstream, 400-500 % bude high-end. Tam není moc o čem slovíčkařit. Cena ani dostupnost nic nemění na klasické segmentaci.
K bodu 2) - energetická efektivita ve hrách bude lepší, ale těžební výkon na watt nemusí příliš stoupnout. Navi 31 má mít stále 256bit sběrnici a stále GDDR6 (buďto stejné 16GHz, nebo přinejlepším 18GHz), takže žádný posun v tomto směru. Propustnost se bude řešit přes Infinity Cache, která je těžařům k ničemu. U Nvidie se zatím neví, ale některé zdroje taky mluví o obdobě Infinity Cache.
Nejsme v době, kdy grafický trh stagnoval, high-end stál $399 a nikdo ho nekupoval. Poslední dva roky ukázaly, že zákazníci jsou ochotní platit i tisíce dolarů, pokud jim to přinese výkonnostní posun. Kde je poptávka, je i nabídka. To ale neznamená, že zaniká low-end. Jen se cenově i výkonnostně posouvá podobně jako mainstream a high-end. Možná jsem už starý a vidím to jinou perspektivou, protože jsem zažil ceny 90. let. Tehdy stál high-end až dva měsíční platy a low-end i půl měsíčního platu. Nestane se nic jiného, než že se tento stav vrátí. Pojmy low-end, mainstream a high-end nejsou definované ani dostupností, ani konkrétní částkou, do které se musejí vejít.
Ono to vypadá tak, že minimálně nižší low-end vychcípe úplně a jeho úlohu převezmou výkonná APU
chápu, že se celý trh cenově posouvá vejš jak roste výkon i když cena neklesá, třeba taková fabie je brána jako low end i když stojí nová 400k
je pravda, že při dnešním pohledu na alzu nebo czc jsou k mání 1030 za 3k a pak až je 3060 za 22k, takže pokud bereš že to bude příští rok dva stejné, že 4060 bude nelevnější model, kterej se bude dát sehnat tak ano Arc bude low end, ale stačí aby znovu vydali tu 2060 a definice low endu se změní ze spoda nedej bože, aby ještě prodávali oživlou 1050ti, pak začíná slovíčkaření, jestli low end je brán z pohhledu nově vydaných grafik, nebo z pohledu co je trhu nabízeno
a ty ceny hw vůči měsíčnímu platu jsou dnes stejně poplatné, kamarádovi jsem vybíral komponenty na high end PC a dostali jsme se na 90k grafika do toho zasáhla z poloviny, teda
Pajka to napsal dobře, když to přirovnal k autům a té Fábii. Cenu je opravdu brát v potaz, jinak skončíme na nesmyslech, že jediné hiend auto je Veyron (protože nezáleží přece na ceně ale výkonu/rychlosti), takže supersporty za 10M budou přinejlepším nižší mainstream a něco jako zbrusunová A8 v plné výbavě bude sockamobil. Uvědomte si, že pak někomu kdo má na auto připraveno 500Kkč vůbec svým pojmenováváním nepomůžete.
"Pojmy low-end, mainstream a high-end nejsou definované ani dostupností, ani konkrétní částkou, do které se musejí vejít."
To tvrdíte Vy, není to danné (pokud si to myslíte, jen to potvrzuje aroganci)
Proč se musí posouvat cenové stropy u lowendu jen proto, že se rozrostl hiend? Nemusí, prostě stejně jako Vy jste si vymyslel, že nyní je hiend do 20 tisíc, tak já si můžu vymyslet, že hiend je od 20 tisíc výš a může mě být úplně jedno, že doposud nejdražší kartu za 50 tisíc nahradila karta za 100 nebo 200 tisíc. Nazdar
Existuje řada definic pojmů low-end / mainstream / high-end, ale neexistuje jediná, která by je definovala konkrétními částkami. Takže samotný fakt, že se mění cenový rozsah, ve kterém je dané zboží dostupné, neznamená, že mizí low-end. Ne. Stejně jako ostatní se pouze přesouvá do jiné cenové sféry.
Je to přesně tak a to jinak s rozhořčením MACHINAy naprosto souzním. Už je to mnoho let, co jsem dal za GPU víc než 5 000 Kč, od té doby využívám iGPU. Naštěstí hry nehraju, ale i tak jsem stále pošilhával po nějaké low-end kartě, která by mi dávala smysl (moderní technologie, nízká spotřeba - bez přídavného napájení). Naposledy to bylo někdy v roce 2012 (tuším Radeon HD 7750 / GeForce GTX 750 Ti), od té doby jsem na nic smysluplného nenarazil a to jsme si o (koronavirové) situaci mohli nechat leda tak "zdát" ...
Kdybych pocital pokazde kdyz se v diskuzi objevi analogie s autama ale postavena uplne blbe, uz by mi nestacili prsty rukou (ani kdyz pouzijete binarni pocitani).
Veyron by GPU svete byl ekvivalent super hi enthusiast marketu, naka limitovana edice brutalne pretaktovanale RTX 3090 Super Titan za 150+ tisic.
Melo by to vykon 20% nad RTX3090, spotrebu 3* vyssi, specialni chlazeni, atp.
Mne z toho, co bolo napisane o tej Fabii vychadza, ze cena je irelevantna. Fabia proste bude lowend, ci bude stat 270k alebo 400k. Smola. A s tou argumentaciou zachadzate uplne do absurdna, pretoze ked ma clovek pripravenych na nakup X penazi, tak sa proste pozera iba na modely dostupne do tej hranice. Ze do tej hranice nejde kupit to, co by chcel? Smola.
Mozete si vymysliet uplne cokolvek, co chcete. Otazne je, ci vam to bude k niecomu viac, nez k muteniu vody niekde v zastrcenej diskusii :) Vykonovo su/budu proste tie karty lowend a to, ze su trebars drahsie, nez mainstream spred piatich rokov, na tom nic nezmeni. Nadavat na to je podobna absurdita, ako nadavat na to, ze Fabiu slo okolo roku 2009 zohnat snad za 200 kilokorun a dnes uz to nejde. Ze je Fabia 2x tak draha ju nestavia do vyssieho segmentu. Proste auta zdrazeli. Nazdar
Vy si ale pletiete pricinu s dosledkom. Lowend nie je definovany cenou, ale vykonom. Od toho, kolko ludi je ochotnych si kupit nejaky ponukany vykon (trebars ten lowend) za nejaku cenovku sa potom odvija aj cena.
Tie veci proste vykonovy lowend v ramci aktualnej ponuky su, ci sa vam to paci, alebo nie a maju cenu, aku maju, pretoze to ludia za tu cenu su stale ochotni kupit, zrovna tak, ci sa vam to paci, alebo nie. Ze tak robia taziari, je sice mrzute, ale mame volny trh a kazdy moze s vecami, ktore si kupi, robit co sa mu zapaci. Rovnako moze vyrobca predat svoj produkt tomu, komu chce.
Koniec koncov nikde sa nepise, ze kazdy si musi byt schopny kupit kazde 2-3 roky novu grafiku.
"Vy si ale pletiete pricinu s dosledkom. Lowend nie je definovany cenou, ale vykonom"
ne, může být definovaný jak, cenou, tak výkonem. Proto je třeba to napsat jasně, jinak dochází k takovýmto nedorozumněním
V pripade, ze si chcete lowend definovat cenou vam proste nezostane nic ine, nez vasu dalsiu kartu hladat v bazari. Pretoze sa obavam, ze cenova definicia lowendu je len fatamorgana. Je to dane tym, ze pod istu cenu sa uz vyrobcom neoplati tie veci ani predavat kvoli roznym fixnym nakladom. Od toho sa potom odvijaju cenove hladiny segmentov za normalnych okolnosti, ak dopyt +- vyvazuje ponuka. To. Teraz. Neplati. Fatamorgana sa rozplynula.
nie, oznacuje sa to vykonovo.
protože jsi to řekl? Protože mi jinak rozbiješ hubu? Nad 20 tisíc je hiend. Nazdar
Pokud vám nabídnu funkční GTX 1080Ti OC za 2500Kč, nestane se tato LowEndem a stejně tak požadavek 25000Kč za GTX1030 z ní neudělá HighEnd.
Jde pouze o relativní vymezení výkonu karet vůči sobě v rámci jedné generace. LowEnd jsou typicky méně výkonné GK za nížší ceny, HighEnd jsou nejvýkonější modely GK za vysoké ceny a Mainstream jsou ty nejvíce prodávané GK cenově ležící někde mezi. Kde na cenové ose se tato šaráda odehrává je dáno stavem výroby/trhu. To co pozorujeme nyní není klasický trh s cca vyváženou poptávkou a nabidkou a poptávkou, na tom bych definice nestavěl.
nie.
cenu urcuje predajca podla trhu (ponuka / dopyt).
keby GT210 stala 50k, nestane sa z nej hiend.
stale to bude stary low end.
rovnako fabia 1,2 HTP za 450 k € (fabulujem cenu) nebude hi end a konkurent Maserati alebo Porsche.
Nemuze a neni.
Vzhledem k tomu, ze vydanim nove arch se nepostavi mimo zakon prodeje a preprodeje starsich karet, tak cenovy low-end by zacinal defacto na "za odvoz".
Lowend je vzdy udavan vykonem a vykonem vztazenym k aktualni generaci.
Cili pokud je karta "model 21" lowend, "model 25" mainstream a "model 29" hiend, tak karty minule generace jsou "model 11" lowend, "model 15" lowend, a "model 19" je moozna mainstream.
Je to naprosto jasny, dlouhodobe zavedeny system, tak se na tom kurva nesnaz neco menit :-D
teoreticky z pohledu roku 2022/23 by to mohl být slušný low end, ale pokud se na tom bude dobře těžit, tak to dopadne, stejně jako ostatní grafiky dnes, dvojnásobné ceny, bez skladových zásob což intel bude mít výhodu, že všechny peníze schrábne on
Ale tak... tohle jsme přece čekali, ne? (já teda jo) :-)
Nevadí hlavně že to bude mít 100MH/s...
Intel prijde s predrazenym krizkem po formalnim funuse, kde se stejne jeste ceka na rakev (vyrobene cipy), do ktere toho nebostika maji teprve pohrbit...
Reaguju spíš na diskusi zde, než na článek ... Mám z toho dojem, že PC hraní brzy bude věcí iGPU a plnohodnotná GPU budou na těžbu. Asi nejvyšší čas se na takovou eventualitu duševně připravovat. :-)
Jenže dGPU nejsou jen pro hraní a těžbu, je tu dnes celá řada GPGPU(CUDA/OpenCL) aplikací jež na výkonu GPU staví. Jedním z takových je například Davinci Resolve a mám pocit, že se s iGPU nespokojí.
Těží se na GPU pro profi segment? Asi to jde, ale neděje se to. Holt bude muset ty výpočty převzít CPU dokud nebudou iGPU dost výkonná, když GPU za dřívější ceny budou sci-fi ... Skokové zvýšení životní úrovně asi očekávat nelze.
Profi GPU nejsou pro mining první volbou, ale taky se používají.
Nedávno jsem v rámci use case (molekulární genetika) zaznamenal poměr výkonu 1950X versus GTX1080Ti (1:150). CPU zpracoval vstupní soubor za 53 minut, GPU tři za minutu. CPU v tomto případě není náhradou a navíc vývoj pro ně díky jejich neefektivitě spíše stagnuje.
Pokud budou mít iGPU zajímavý výkon mohou se stát předmětem zájmu těžarů také.
Tesim se na Intel ARC, az vyjde, tak kupuju!
az vyjde arc z intelu sa ozve xe xe xe
:-)
Ja bych si externi grafickou kartu od intel-u nekoupil jelikoz:
-intel dnes hodne lze, cili skutecny vykon a skutecna spotreba budou jinde
-tyhle karty budou vyrabene na vytizenych linkach TSMC, tohle je nejvetsi fail Intel 7
-jiz v tehle tabulce znova intel lze, ohanet se MSRP je cista lez, to jiz neexistuje
Potrzeno, secteno, radsi vsadim na G Ryzen Zen III v kombinaci se RDNA II a DDR5(Rembrandt).
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.