Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
A na prenost tech 5Gbit to bude chtit 16ti jadro zatizeny na 80% ;?
jo
Realnou rychlost odhaduju tak nejak na 70MB/s
oiujv: No samozrejme, lebo pri kopirovani dat na disku mas tiez procesor vytazeny na 70 % ze ano? Mi pripominas scenu zo simpsonovcov: "Homer ak chces hovorit musis pri tom aj rozmyslat." :D
Jvc: Bude zalezat od konkretneho zariadenia. Samozrejme externe pevne disky rychlost USB 3.0 nevyuziju.
to Rotavator: Neztrapnuj se. Zkus si nekdy pustit prenos pres USB a podivej se na zatizeni CPU.USB prenos totiz nebezi pres DMA, takze CPU se musi starat o prenos kazdeho bytu. Zatimco pevny disk co? Ano, pevny disk vyuziva prenos pres DMA, tedy bez asistence CPU. Takze tvoje prirovnani je absolutne nesmyslne, zatimco pripominka na kterou
reagujes byla opodstatnena.
hlavní změna oproti USB2 je kromě vyšších taktů také v tom, že reálná rychlost konečně bude blízko té teoretické. Mělo by té být efektivnější než FW
>> ThomasBlue:
To máš asi něco s počítačem. Právě jsem zkoušel kopírovat data z jedné flashky, jede mi to asi 18 MB/s (víc ta kartička nedá, ale dejme tomu, že to je polovina toho, co USBčko zvládne) a vytížení procesoru šlo někam k 10 % jednoho ze čtyř 1,25GHz jader. To mi přijde jako naprosto v pohodě.
to WIFT: A ted to zkus pres WF a nebo z disku na disk. Samozrejme musis brat ohled na to jakou rychlosti to pojede :-) USB zere vykon CPU, jen diky dnesnim vykonym CPU je USB pouzitelne.
WIFT
Ide o to, ze tu bude teoreticky 60x vyssia prenosova rychlost a teda aj vytazenie procesoru bude uplne inde, teda ak to dako nevyriesia.
Presne tak, kdyz to dnes vyuziva CPU z 10%, tak pote to bude vyuzivat na 600% a to jaksi CPU nezvladne :-)
Ale co my vime, mozna tvurci USB 3.0 tohle dobre vedi a USB radic bude ridit prenost sam a do pameti to bude cpat pomoci DMA ....
Co tu resite?? Psal prece CPU na 1,25GHz, dnesni behaji bezne na daleko vice...a USB 3.0 je jen 10x rychlejsi, nez 2.0 (4800Mbit/s vs. 480Mbit/s)...takze to v klidu zvladne jedno jadro na 3GHz...a stejne neni zadny zarizeni, co USB 3.0 vytizi na 100%...
nezabudajme ,ze v najblizsej dobe nebude ziadny usb kluc ,ktory by sa co len trochu priblizil teoretickej maximalnej rychlosti usb 3. A az taketo kluce aj o 5 rokov budu tak uz tu bude USB 4 a top procesory ,kt. by stihali nahravat data aj z 10tich takychto klucov. Hmm ked ma tak napadlo , bolo by celkom zaujimave ak by do finalnej verzie implementovali aj RAID USB , nastrkal by som 4 rychle kluce a to by bolo... iked je to asi uz zbytocne pri SSD
Víte, kdyby byl provoz USB opravdu takovým problémem, myslím, že byste dělali z tvůrců nového standardu nesvéprávné idioty, kdybyste si mysleli, že zařízení, které dovede vycucnout z USB 3.0 maximální rychlost, bude způsobovat, že USB 3.0 traffic sežere byť jen polovinu výkonu současného průměrného procesoru ;).
Nejake zlepsenie tu predsa len bude, USB 3.0 bude pouzivat full duplex, preto ma po jednom pare drotov pre Tx aj Rx. Tiez bude mat optimalizovany protokol s minimalizaciou overheadu, pricom sa bude pouzivat paketovy prenos s dynamickou velkostou paketov (inspiracia je zrejme z PCIe 2.0, pouziva 8B10B enkodovanie, spread spectrum, LFPS signaizacia atd.).
Zatazenie CPU bude hlavne zavisiet od toho, ako jednotlivi vyrobcovia navrhnu svoje host controllery, sposob buffrovania i/o atd. Len si skuste porovnat zataz procesora pri USB host controlleroch od roznych vyrobcov a zistite znacne rozdiely.
Presne jak pise Hls, az bude usb 3.0 skutecne potreba a pouzivane jako dnes usb 2.0, tak to wiftovo čtyř-jádro na tom bude s aplikacnim vykonem asi jako dnes P200 MMX.
xox: přesně tak. Liší se i maximální dosažitelné rychlosti, pohybuje se to mezi 20 a 28 MB/s tuším.
no ja doufam, ze se poucili z USB 2.0 a vyrazne vylepsi komunikacni protokol...aspon neco jako peer-to-peer u FW, ktery je daleko efektivnejsi nez dosud pouzivany Master-Slave...
JVC: btw, realna rychlost u USB 2.0 na fyzicke vrstve je skutecne 480Mb/s...ale po odecteni rezie (jako jsou hlavicky, zabezpeceni, ridici a stavove informace,...) se propustnost pro uzivatelsky data logicky snizuje...
to Tomcat2, to all: no asi ne ... kdyz vezmes v potaz to ze usb3 bude kompatibilni s nynejsim usb .. nedokazu si predstavit ze by v radici pro usb3 byl princip prenosu p2p a jeste mas&sla
a jeejee, zasa je tu USB 3.0 maskot :D celkom sa mi to paci, take male pikatchu s 2 dierkami ;)
andrew: a proč by to nemohlo chodit? jako první si zjistí s kým komunikuje a podle toho se přizpůsobí....to dělá už teď usb 2.0 když se chce spojit s usb 1.1. takže ve výsledku to může být tak že 2x usb 3.0 pojedou ala p2p a usb 3.0 s usb 2.0 pojede jako master&slave :-)
krakora: USB3 ma ned USB2 dva diferencialne pary takze FUDUP je tam, a zrejme tak aj bude pouzity.
Vzpomínám si, jak před lety na Invexu spousta dobře oděných pánů s vážným výrazem ve tváři (že by se tomu říkalo cool? ;-) ) diskutovala o tom, jak je skvělá a v čem lepší sběrnice VLB před PCI. Své argumenty sázeli s takovou jistotou, že bych se o ně neváhal opřít. No a kde je VLB dnes? A co zbylo z jejích výhod? Ale hlavně mě dojímá, kterak někteří z oněch zmiňovaných dnes tlachají s neméně vážnou tváří o něčem jiném, snášejí spoustu argumentů, oproti nimž si my méně informovaní připadáme jako diletanti, ale už bych uvítal, kdyby součástí této brain massage bylo i reálné stanovisko typu: "Vážení potenciální zájemci, uvědomte si, že 480 MB/s u USB 2 je věc TEORETICKÁ a data z disku na USB disk vám potečou řekněme rychlostí 25 MB/s a to ještě až za několik let po uvedení USB 2 na trh".
Tohle bych bral jako fér ze strany těch, co nám tyto objevy vnucují. Čili: jako uživatele mne TEORETICKÁ rychlost něčeho vůbec nezajímá. Tak jako mne nezajímá moje superhrubá mzda. Mě zajímá, CO z toho budu mít já (v obou případech). Klidně ať si odborná veřejnost teoretizuje, ale ať řekne na rovinu PRAKTICKÝ dopad nové specifikace. Třeba: data by měla putovat rychlostmi řekněme 350 - 400 MB/s (řekněme), přičemž spodní hranice by byla závazná. Pak bych to bral z hlediska spotřebitele jako fér.
ThomasBlue: OK, moja chyba, netusil som ze USB pri prenose dat zatazuje procesor na 5-10 %, pri hodne rychlych prenosoch az na sialenych 15% (pri jednojadre na nizkych frekvenciach). omg
2 dv02:
ono je to ale 480 Mb/s neboli 60MB/s ;-)
2 XM1: jestli hovoříš o USB 2, tak to je právě ono. Neviděl jsem JEDINÉ zařízení, které by pod USB 2 jelo touto rychlostí. Jistě, nebavme se o režii a už vůbec ne o ideálních podmínkách, bavme se o reálné situaci. Nezajímá mne teoretická rychlost do takové míry, když v praxi dosáhnu s bídou sotva poloviny. Je to stejné, jako když výrobce digit. fotoaparátu napíše: v ideálním případě může mít fotoaparát rozlišení až 10 MPix. To by mi taky nestačilo. BTW, ono to tak je v případě digit. kamer s elektronickou stabilizací. A zajímá tě, kolik má rozlišení čip? Nezajímá, pouze chceš vědět, jaké rozlišení má video. I s vědomím, že je to míň, než rozlišení čipu. Ale víš, že těch 720x576 nebo 1920x1080 či já nevím kolik krát kolik máš prostě k dispozici. Tenhleten princip mě u USB (a samozřejmě i u ethernetu, wifi, bluetooth, kapacit HD, atd...) prostě štve. Mám pocit, že výrobci s námi nehrají fér.
dv02:
tak 60MB/s jsem skutecne nikdy nikde nedosahl, ale treba slusnych 45MB/s uz ano. Ono taky zalezi taky na kvalite pouziteho USB-chipsetu a na tom, co k te sbernici pripojim (jestli to takovou prenosovou rychlost vubec zvladne).
Osobne se mi vice libi princip sbernice FireWire, napr. vykonny ext. disk bych si urcite neporidil v USB-variante, ale ve FW, popr. s Gbit ethernetem (kdybych mel na vyber).
dv02: Kapacita HDD je trochu jiny pripad, tam pisou skutecne pouzitelnou velikost, akorat v nezvyklych jednotkach.
xox: Vzhledem k tomu ze Intel tu prave vytvari specifikaci host controleru je otazka zda tam konecne daji DMA dost na miste. Me nezajima jestli to dnesni procesory utahnou nebo ne, spotrebovavat takova kvanta vykonu procesoru na takovou pitomost jako komunikace po USB je proste spatny navrh. Co kdyz si budu chtit zahrat nejakou fungl novou heavy grafic MMORPG hru s vestavenou podporou pro snimani obliceje webkamerou ? USB 3.0 webkamerou ?
to dv02: naprosty souhlas
to xm1: externi usb hdd, ktery ma nesmyslne 7200 rpm by tu rychlost usb mel vyuzit naplno. realita je ale jina, jak uz se zminoval dv02
externi usb 3,5" hdd by mohl klidne jet na 4500 rpm, to by byl alespon klid.
to hkmaly: jj usb je od zakladu spatne navrzeny.
dnesni hdd jedou vpohode 100MB/s tak su zvedav jestli usb3 dokaze realne alespon toto. No ale zase nez se rozsiri usb3 tak tu budou hdd o rychlostech 150MB/s o ssd nemluve.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.