Správně, o zvýšení spotřeby se zásadně píše jen u Intelu a NVidie :)
+1
-9
-1
Je komentář přínosný?
Správně, o zvýšení spotřeby
XY https://diit.cz/profil/paulcz-0
23. 7. 2021 - 10:58https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseSprávně, o zvýšení spotřeby se zásadně píše jen u Intelu a NVidie :)https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346894
+
AMD RDNA 3 GPUs To Be More Power Efficient Than NVIDIA Ada Lovelace GPUs
proc picovat kolem spotreby rdna3 kdyz z dvojice rdna3 lovelace ma bejt tim zravym chipem lovelace?? (:
+1
+14
-1
Je komentář přínosný?
kdyz kliknu na zdroj, vidim
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
23. 7. 2021 - 11:16https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskusekdyz kliknu na zdroj, vidim tam clanek nazvanej..
AMD RDNA 3 GPUs To Be More Power Efficient Than NVIDIA Ada Lovelace GPUs
proc picovat kolem spotreby rdna3 kdyz z dvojice rdna3 lovelace ma bejt tim zravym chipem lovelace?? (:https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346896
+
Takže, když to někdo dělá blbě a já si ho vezmu za vzor a to moje bude o 10% lepší třeba tak to je vlastně všechno cajk. Tak jo :)
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Takže, když to někdo dělá
XY https://diit.cz/profil/paulcz-0
23. 7. 2021 - 14:46https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseTakže, když to někdo dělá blbě a já si ho vezmu za vzor a to moje bude o 10% lepší třeba tak to je vlastně všechno cajk. Tak jo :)https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346922
+
Pokud někdo něco dělá nejlépe na světě, tak na tom nic nemění, jestli je jeho konkurence o 10 % horší nebo o 90 % horší. Nejlepší je každopádně nejlepší a je poněkud neopodstatněné ho kritizovat, když neexistuje důkaz, že to se stávajícími technologiemi lze dělat líp.
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Pokud někdo něco dělá nejlépe
no-X https://diit.cz/autor/no-x
23. 7. 2021 - 15:17https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskusePokud někdo něco dělá nejlépe na světě, tak na tom nic nemění, jestli je jeho konkurence o 10 % horší nebo o 90 % horší. Nejlepší je každopádně nejlepší a je poněkud neopodstatněné ho kritizovat, když neexistuje důkaz, že to se stávajícími technologiemi lze dělat líp.https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346924
+
No papierovo to vypadá na riadny masaker, ale uvidíme aká bude realita....pre mňa predstava toho, že sa presunie Infinity Cache na 6nm ,vypadá veľmi zaujímavo....lebo môže mať kľudne aj 512MB kapacitu...hrubá kapacita bude kľudne aj 640MB, či viac a namapuje sa vždy 512MB a menej (vynikajúca redundancia buniek a vysoká výťažnosť)...plocha interposeru je dosť veľká, aby tam bolo možné umiestniť toľko rýchlej Cache...
Za predpokladu, ak by NAVI 33 monolit ma 5nm už neobsahoval Infinity Cache (presunutá na interposer), tak ušetria cca 120mm2 plochy čipu, čo pri zachovaní 80CU ako u NAVI21 by mohlo znamenať zmenšenie čipu niekde na úroveň 230-260mm2, to by ale nahrávalo aj variante, že NAVI 33 môže mať kľudne hrubý počet aj 120CU (nejakých 350-370mm2 plochy), ktorá, ale nikdy nebude osadená v takom počte a využije sa maximálne "len" 100CU na čip a menej (vysoká redundancia CU a tým pádom vysoká výťažnosť).
Čipletový dizajn na 5nm v spojení s "obrovskou" Infinity Cache na interposery s 6nm, dáva nesmierne možnosti v tvorbe výsledných čipov. Ale nečudoval by som sa, keby tieto dvoj-čipletové verzie mali bežne 400-500W TDP, tak ako mali dvojčipovky Radeon HD 7990, či Radeon R9 295X2, ale to už rozumne, inak ako s vodou chladiť nepôjde. Ale pri Top High-Ende s takmer 2,5-3 násobným výkonom ako má dnešný High-End a cenovkou cez 1500€ sa to stratí.
Teším sa na tie karty, aj keď budú cenovo pre mňa na neakceptovateľnej úrovni. Nový level čipletového dizajnu je tu čo nevidieť, a neskôr sa zrejme presunie aj do serverových CPU a HEDT segmentu.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
No papierovo to vypadá na
zero8324 https://diit.cz/profil/zero8324
23. 7. 2021 - 11:25https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseNo papierovo to vypadá na riadny masaker, ale uvidíme aká bude realita....pre mňa predstava toho, že sa presunie Infinity Cache na 6nm ,vypadá veľmi zaujímavo....lebo môže mať kľudne aj 512MB kapacitu...hrubá kapacita bude kľudne aj 640MB, či viac a namapuje sa vždy 512MB a menej (vynikajúca redundancia buniek a vysoká výťažnosť)...plocha interposeru je dosť veľká, aby tam bolo možné umiestniť toľko rýchlej Cache...
Za predpokladu, ak by NAVI 33 monolit ma 5nm už neobsahoval Infinity Cache (presunutá na interposer), tak ušetria cca 120mm2 plochy čipu, čo pri zachovaní 80CU ako u NAVI21 by mohlo znamenať zmenšenie čipu niekde na úroveň 230-260mm2, to by ale nahrávalo aj variante, že NAVI 33 môže mať kľudne hrubý počet aj 120CU (nejakých 350-370mm2 plochy), ktorá, ale nikdy nebude osadená v takom počte a využije sa maximálne "len" 100CU na čip a menej (vysoká redundancia CU a tým pádom vysoká výťažnosť).
Čipletový dizajn na 5nm v spojení s "obrovskou" Infinity Cache na interposery s 6nm, dáva nesmierne možnosti v tvorbe výsledných čipov. Ale nečudoval by som sa, keby tieto dvoj-čipletové verzie mali bežne 400-500W TDP, tak ako mali dvojčipovky Radeon HD 7990, či Radeon R9 295X2, ale to už rozumne, inak ako s vodou chladiť nepôjde. Ale pri Top High-Ende s takmer 2,5-3 násobným výkonom ako má dnešný High-End a cenovkou cez 1500€ sa to stratí.
Teším sa na tie karty, aj keď budú cenovo pre mňa na neakceptovateľnej úrovni. Nový level čipletového dizajnu je tu čo nevidieť, a neskôr sa zrejme presunie aj do serverových CPU a HEDT segmentu.https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346897
+
23. 7. 2021 - 11:58https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse> 512MB kapacitu
Ak by išlo o V-infinity cache
> kde je použito „jen“ 64 MB na čiplet, což odpovídá rozměrům 6×6 milimetrů
https://diit.cz/clanek/vice-k-v-cache-aneb-vrstvene-l3-od-amd
640MiB na jednu vrstvu. A pár dní vieme robiť 4 vrstvy ´teda logika +3 vrstvy cache a to dáva 1 920MiB
V-infinity cache, Infinity Vcache
A hôave Vcahce na TSV má latenciu 1/1000 cache veľa logiky
https://www.youtube.com/watch?v=Uh3WobaaP70&t=290s
a
https://www.youtube.com/watch?v=Uh3WobaaP70&t=210s
Quad-Layer 3D Wafer Stacking Technology Enables Chips of the Future
3 days ago
A veritable wafer sandwich is now possible.
https://www.tomshardware.com/news/quad-layer-3d-stacking-technology-enables-chips-of-the-futurehttps://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346900
+
Jako všechno dobrý, ale kolik bude těch 15000 SP žrát?? Vždyť už teď jsou 6900XT a 3080 mamutí obludy. Nevím jistě, jestli bych chtěl mít bednu metr na metr BO 350W grafika.
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Jako všechno dobrý, ale kolik
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
23. 7. 2021 - 12:16https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseJako všechno dobrý, ale kolik bude těch 15000 SP žrát?? Vždyť už teď jsou 6900XT a 3080 mamutí obludy. Nevím jistě, jestli bych chtěl mít bednu metr na metr BO 350W grafika. https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346901
+
To zatím nikdo neví. Různě věrohodné leaky uvádějí 330-400 wattů pro Navi 31 a 600 wattů pro Lovelace. To ale zatím nemá smysl řešit, čísla blízká finálním specifikacím se stejně neobjeví dřív než cca za rok.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
To zatím nikdo neví. Různě
no-X https://diit.cz/autor/no-x
23. 7. 2021 - 12:21https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseTo zatím nikdo neví. Různě věrohodné leaky uvádějí 330-400 wattů pro Navi 31 a 600 wattů pro Lovelace. To ale zatím nemá smysl řešit, čísla blízká finálním specifikacím se stejně neobjeví dřív než cca za rok.https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346902
+
Jak by musely pak vypadat vzduchový chladiče pro takový výkony? 4-5 slotů a karta 35-40 cm dlouhá :O
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Jak by musely pak vypadat
ST33L https://diit.cz/profil/filip-holan
23. 7. 2021 - 12:55https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseJak by musely pak vypadat vzduchový chladiče pro takový výkony? 4-5 slotů a karta 35-40 cm dlouhá :Ohttps://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346907
+
Nemusí to být tak extrémní, nejde o bezprecedentní hodnoty. 500W grafická karta tu byla (Radeon R9 295X2) a šlo o dvouslotové řešení s vodním chladičem. 375W Radeony HD 7990 nebo 6990 byly dvouslotové a chlazené čistě vzduchem. Vývoj chladičů pokročil, takže dnes by těch 375 wattů šlo nejen vzduchem uchladit, ale ještě při podstatně tišším chodu.
600 wattů už by ale asi oříšek byl. Ale třeba je to nadsazené, nějak mi není jasné, proč by při kombinaci nové architektury a o dva stupně lepšího výrobního procesu mělo být k dosažení 2,2× vyššího výkonu potřeba 1,7× více energie. Jen těmi procesy by energetická efektivita měla stoupnout skoro na dvojnásobek, takže ~400 wattů by mělo stačit i s rezervou.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Nemusí to být tak extrémní,
no-X https://diit.cz/autor/no-x
23. 7. 2021 - 13:26https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseNemusí to být tak extrémní, nejde o bezprecedentní hodnoty. 500W grafická karta tu byla (Radeon R9 295X2) a šlo o dvouslotové řešení s vodním chladičem. 375W Radeony HD 7990 nebo 6990 byly dvouslotové a chlazené čistě vzduchem. Vývoj chladičů pokročil, takže dnes by těch 375 wattů šlo nejen vzduchem uchladit, ale ještě při podstatně tišším chodu.
600 wattů už by ale asi oříšek byl. Ale třeba je to nadsazené, nějak mi není jasné, proč by při kombinaci nové architektury a o dva stupně lepšího výrobního procesu mělo být k dosažení 2,2× vyššího výkonu potřeba 1,7× více energie. Jen těmi procesy by energetická efektivita měla stoupnout skoro na dvojnásobek, takže ~400 wattů by mělo stačit i s rezervou.https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346914
+
A napájať sa to bude dvomi 12pinovými konektormi (alias 4x 8 PIN), alebo minimálne 2x8 PIN + 6PIN?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
A napájať sa to bude dvomi
lubo76 https://diit.cz/profil/lubomir-galdun
24. 7. 2021 - 14:40https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseA napájať sa to bude dvomi 12pinovými konektormi (alias 4x 8 PIN), alebo minimálne 2x8 PIN + 6PIN?https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346984
+
to nezalezi ani tak na poctu SP ale na taktu a vyrobnim procesu pokud pujdou cestou efektivity klidne muze byt spotreba do 400w coz je takove max myslitelne TDP ktere by jeste slo uchladit v bezne PC skrini i kdyz to je hodne. nevim o kolik je efektivnejsi na spotrebu 7nm proti 5nm 3x to asi neni bude to s bidou 2x spis min.Takze finalni vykon bych videl 6900xt +100% kdyz hodne optimisticky. On vetsi vykon uz skoro nikdo nepotrebuje ani na 4k a cena bude uz tak astronomicka klidne atakujici 50-60k za topmodely.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
to nezalezi ani tak na poctu
maximumspeed https://diit.cz/profil/v7ortplspt
23. 7. 2021 - 14:12https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseto nezalezi ani tak na poctu SP ale na taktu a vyrobnim procesu pokud pujdou cestou efektivity klidne muze byt spotreba do 400w coz je takove max myslitelne TDP ktere by jeste slo uchladit v bezne PC skrini i kdyz to je hodne. nevim o kolik je efektivnejsi na spotrebu 7nm proti 5nm 3x to asi neni bude to s bidou 2x spis min.Takze finalni vykon bych videl 6900xt +100% kdyz hodne optimisticky. On vetsi vykon uz skoro nikdo nepotrebuje ani na 4k a cena bude uz tak astronomicka klidne atakujici 50-60k za topmodely.
https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346918
+
vykonu teoreticky nikdy neni dost, ikdyz s 1060kou udelas jeste dneska dost parady
ale ani 3080ti neda 100fps 4k ve vetsine 3a her
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
vykonu teoreticky nikdy neni
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
23. 7. 2021 - 14:36https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskusevykonu teoreticky nikdy neni dost, ikdyz s 1060kou udelas jeste dneska dost parady
ale ani 3080ti neda 100fps 4k ve vetsine 3a herhttps://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346921
+
To přece nedá nikdy žádná karta. Vždycky vyjdou hry, které prostě zvýší komplexnost scény, přidají efekty atd. Iterací, než se přiblíží fotorealistickému zpracování, ještě pár bude.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
To přece nedá nikdy žádná
Lotrandor https://diit.cz/profil/petr-kulda
23. 7. 2021 - 15:59https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseTo přece nedá nikdy žádná karta. Vždycky vyjdou hry, které prostě zvýší komplexnost scény, přidají efekty atd. Iterací, než se přiblíží fotorealistickému zpracování, ještě pár bude.https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346929
+
jasne ale 6900xt je velice silna grafika a pokudtohle bude mit "jen" 2x tolik navic ve spojeni s FSR nebo jak se to jmenuje u AMD to da 144hz pomerne v klidu. Ovsem trochu bych se bal ceny protoze 5nm ciplety budou mnohem drazsi nez 7nm, cena takove karty 70--80k je klidne mozna.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jasne ale 6900xt je velice
maximumspeed https://diit.cz/profil/v7ortplspt
23. 7. 2021 - 17:40https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskusejasne ale 6900xt je velice silna grafika a pokudtohle bude mit "jen" 2x tolik navic ve spojeni s FSR nebo jak se to jmenuje u AMD to da 144hz pomerne v klidu. Ovsem trochu bych se bal ceny protoze 5nm ciplety budou mnohem drazsi nez 7nm, cena takove karty 70--80k je klidne mozna.https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346938
+
N5 snižuje spotřebu jen o 30 % oproti N7. Takže hypotetický dvojnásobek Navi 21, který by na N7 bral 600 wattů (2× 300 wattů), by na N5 bral 420 wattů. Pokud má Navi 31 dosahovat 2,5× vyššího výkonu než Navi 21 a přitom nežrat moc přes 400, pak musela AMD odvést neskutečnou práci na energetických optimalizacích architektury.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
N5 snižuje spotřebu jen o 30
no-X https://diit.cz/autor/no-x
23. 7. 2021 - 18:49https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseN5 snižuje spotřebu jen o 30 % oproti N7. Takže hypotetický dvojnásobek Navi 21, který by na N7 bral 600 wattů (2× 300 wattů), by na N5 bral 420 wattů. Pokud má Navi 31 dosahovat 2,5× vyššího výkonu než Navi 21 a přitom nežrat moc přes 400, pak musela AMD odvést neskutečnou práci na energetických optimalizacích architektury.https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346942
+
vic nez 350-400 nelze v PC normalnimi zpusoby uchladit, uz to je extrem takze bude treba brzdit v tomto ohledu na nejaky rozumny hodnoty tudiz pokud se povede 2x 6900xt bude to megahusty ale karta muze stat 100k, spis by bylo potreba aby byly dostupnejsi karty stredni tridy 6700xt,6800xt na 144hz QHD za nejakou snesitelnou cenu. 4k 60hz + provozuje naproste minimum hracu.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
vic nez 350-400 nelze v PC
maximumspeed https://diit.cz/profil/v7ortplspt
23. 7. 2021 - 21:13https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskusevic nez 350-400 nelze v PC normalnimi zpusoby uchladit, uz to je extrem takze bude treba brzdit v tomto ohledu na nejaky rozumny hodnoty tudiz pokud se povede 2x 6900xt bude to megahusty ale karta muze stat 100k, spis by bylo potreba aby byly dostupnejsi karty stredni tridy 6700xt,6800xt na 144hz QHD za nejakou snesitelnou cenu. 4k 60hz + provozuje naproste minimum hracu.https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346954
+
Zrovna SRAM (cache) skaluje se zmenou vyrobniho procesu celkem spatne a nedava moc smysl pouzivat extremne pokrocile procesy.
Jsem prekvapeny z 6nm interposeru, ktery predpokladam onu SRAM bude obsahovat. Vim, ze se jedna o vyladenou 7nm vyrobu a ze to tim padem nebude oproti 7nm (zrejme) vyrazne drazsi. Ale 7nm je samo o sobe draha a obavam se tim padem o cenu techto GK.
Osobne bych volil spise 12nm+ interposery, ktere budou mit pozadovanou vyteznost a akceptovatelnejsi cenu.
Dany clanek a zdroj informaci zatim spise povazuji za dohad co se parametru tyce. Co se dat Tape-outu tyce, tak to muze byt samozrejme realne.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Zrovna SRAM (cache) skaluje
AndreasCZ https://diit.cz/profil/ondrej-ficner
23. 7. 2021 - 12:25https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseZrovna SRAM (cache) skaluje se zmenou vyrobniho procesu celkem spatne a nedava moc smysl pouzivat extremne pokrocile procesy.
Jsem prekvapeny z 6nm interposeru, ktery predpokladam onu SRAM bude obsahovat. Vim, ze se jedna o vyladenou 7nm vyrobu a ze to tim padem nebude oproti 7nm (zrejme) vyrazne drazsi. Ale 7nm je samo o sobe draha a obavam se tim padem o cenu techto GK.
Osobne bych volil spise 12nm+ interposery, ktere budou mit pozadovanou vyteznost a akceptovatelnejsi cenu.
Dany clanek a zdroj informaci zatim spise povazuji za dohad co se parametru tyce. Co se dat Tape-outu tyce, tak to muze byt samozrejme realne.https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346903
+
Grafický highend už nebude mít akceptovatelnou cenu do konce křemíkových let a i poté jedině v případě, že se do toho pustí i někdo neamerický. Nejhorší na tom je, že už mě to vzhledem ke spotřebě, velikosti a hmotnosti těch karet ani nevadí.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Grafický highend už nebude
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
23. 7. 2021 - 13:25https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseGrafický highend už nebude mít akceptovatelnou cenu do konce křemíkových let a i poté jedině v případě, že se do toho pustí i někdo neamerický. Nejhorší na tom je, že už mě to vzhledem ke spotřebě, velikosti a hmotnosti těch karet ani nevadí.https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346913
+
Samozrejme nikdy nerikej nikdy ... ale v dohledne dobe (+-5 let) mate urcite pravdu.
Holt highendove GPU si dlouuho nekoupim, vlastne jsem asi nikdy nemel. I kdyz, kdyz jsem kupoval Vegu64 za 16 000, tak jsem myslel, ze High-End mam :-)
Ono je taky otazka, zda normalni paran bude v budoucnosti vubec kupovat high-end do sveho PC - mame tady ty streamovaci sluzby na hry ..... a tak poradne GPU chce fakt jen fanousek co vyzaduje minimalni lagy nebo 90 FPS ve 4k (top jeste stream neumi) ci oboji.
Anebo se na hrani novych veci na PC fakt vykaslu a poridim si konecne konzoli za zlomek ceny celeho PC pro hrace.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Samozrejme nikdy nerikej
Nalim https://diit.cz/profil/nalim
23. 7. 2021 - 15:40https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseSamozrejme nikdy nerikej nikdy ... ale v dohledne dobe (+-5 let) mate urcite pravdu.
Holt highendove GPU si dlouuho nekoupim, vlastne jsem asi nikdy nemel. I kdyz, kdyz jsem kupoval Vegu64 za 16 000, tak jsem myslel, ze High-End mam :-)
Ono je taky otazka, zda normalni paran bude v budoucnosti vubec kupovat high-end do sveho PC - mame tady ty streamovaci sluzby na hry ..... a tak poradne GPU chce fakt jen fanousek co vyzaduje minimalni lagy nebo 90 FPS ve 4k (top jeste stream neumi) ci oboji.
Anebo se na hrani novych veci na PC fakt vykaslu a poridim si konecne konzoli za zlomek ceny celeho PC pro hrace.https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346927
+
no vidis a kdyz si vystacis s QHD jako vetsina tak ti staci i docela prumerna grafika na nakrmeni 144hz monitoru + nekde mensi kompromisy v nastaveni grafily ktere vicemene stejne nejdou videt. Jo kdo musi mit etch top tak to bude mit drahy a takovy lidi na to maj :)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
no vidis a kdyz si vystacis
maximumspeed https://diit.cz/profil/v7ortplspt
23. 7. 2021 - 17:43https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuseno vidis a kdyz si vystacis s QHD jako vetsina tak ti staci i docela prumerna grafika na nakrmeni 144hz monitoru + nekde mensi kompromisy v nastaveni grafily ktere vicemene stejne nejdou videt. Jo kdo musi mit etch top tak to bude mit drahy a takovy lidi na to maj :)https://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskuse#comment-1346939
+
Diskuse k Tape-out RDNA 3 / Navi 31 za dveřmihttps://diit.cz/clanek/tape-out-rdna-3-navi-31-za-dvermi/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
Správně, o zvýšení spotřeby se zásadně píše jen u Intelu a NVidie :)
kdyz kliknu na zdroj, vidim tam clanek nazvanej..
AMD RDNA 3 GPUs To Be More Power Efficient Than NVIDIA Ada Lovelace GPUs
proc picovat kolem spotreby rdna3 kdyz z dvojice rdna3 lovelace ma bejt tim zravym chipem lovelace?? (:
Takže, když to někdo dělá blbě a já si ho vezmu za vzor a to moje bude o 10% lepší třeba tak to je vlastně všechno cajk. Tak jo :)
Pokud někdo něco dělá nejlépe na světě, tak na tom nic nemění, jestli je jeho konkurence o 10 % horší nebo o 90 % horší. Nejlepší je každopádně nejlepší a je poněkud neopodstatněné ho kritizovat, když neexistuje důkaz, že to se stávajícími technologiemi lze dělat líp.
No papierovo to vypadá na riadny masaker, ale uvidíme aká bude realita....pre mňa predstava toho, že sa presunie Infinity Cache na 6nm ,vypadá veľmi zaujímavo....lebo môže mať kľudne aj 512MB kapacitu...hrubá kapacita bude kľudne aj 640MB, či viac a namapuje sa vždy 512MB a menej (vynikajúca redundancia buniek a vysoká výťažnosť)...plocha interposeru je dosť veľká, aby tam bolo možné umiestniť toľko rýchlej Cache...
Za predpokladu, ak by NAVI 33 monolit ma 5nm už neobsahoval Infinity Cache (presunutá na interposer), tak ušetria cca 120mm2 plochy čipu, čo pri zachovaní 80CU ako u NAVI21 by mohlo znamenať zmenšenie čipu niekde na úroveň 230-260mm2, to by ale nahrávalo aj variante, že NAVI 33 môže mať kľudne hrubý počet aj 120CU (nejakých 350-370mm2 plochy), ktorá, ale nikdy nebude osadená v takom počte a využije sa maximálne "len" 100CU na čip a menej (vysoká redundancia CU a tým pádom vysoká výťažnosť).
Čipletový dizajn na 5nm v spojení s "obrovskou" Infinity Cache na interposery s 6nm, dáva nesmierne možnosti v tvorbe výsledných čipov. Ale nečudoval by som sa, keby tieto dvoj-čipletové verzie mali bežne 400-500W TDP, tak ako mali dvojčipovky Radeon HD 7990, či Radeon R9 295X2, ale to už rozumne, inak ako s vodou chladiť nepôjde. Ale pri Top High-Ende s takmer 2,5-3 násobným výkonom ako má dnešný High-End a cenovkou cez 1500€ sa to stratí.
Teším sa na tie karty, aj keď budú cenovo pre mňa na neakceptovateľnej úrovni. Nový level čipletového dizajnu je tu čo nevidieť, a neskôr sa zrejme presunie aj do serverových CPU a HEDT segmentu.
> 512MB kapacitu
Ak by išlo o V-infinity cache
> kde je použito „jen“ 64 MB na čiplet, což odpovídá rozměrům 6×6 milimetrů
https://diit.cz/clanek/vice-k-v-cache-aneb-vrstvene-l3-od-amd
640MiB na jednu vrstvu. A pár dní vieme robiť 4 vrstvy ´teda logika +3 vrstvy cache a to dáva 1 920MiB
V-infinity cache, Infinity Vcache
A hôave Vcahce na TSV má latenciu 1/1000 cache veľa logiky
https://www.youtube.com/watch?v=Uh3WobaaP70&t=290s
a
https://www.youtube.com/watch?v=Uh3WobaaP70&t=210s
Quad-Layer 3D Wafer Stacking Technology Enables Chips of the Future
3 days ago
A veritable wafer sandwich is now possible.
https://www.tomshardware.com/news/quad-layer-3d-stacking-technology-enab...
Jako všechno dobrý, ale kolik bude těch 15000 SP žrát?? Vždyť už teď jsou 6900XT a 3080 mamutí obludy. Nevím jistě, jestli bych chtěl mít bednu metr na metr BO 350W grafika.
To zatím nikdo neví. Různě věrohodné leaky uvádějí 330-400 wattů pro Navi 31 a 600 wattů pro Lovelace. To ale zatím nemá smysl řešit, čísla blízká finálním specifikacím se stejně neobjeví dřív než cca za rok.
Jak by musely pak vypadat vzduchový chladiče pro takový výkony? 4-5 slotů a karta 35-40 cm dlouhá :O
Nemusí to být tak extrémní, nejde o bezprecedentní hodnoty. 500W grafická karta tu byla (Radeon R9 295X2) a šlo o dvouslotové řešení s vodním chladičem. 375W Radeony HD 7990 nebo 6990 byly dvouslotové a chlazené čistě vzduchem. Vývoj chladičů pokročil, takže dnes by těch 375 wattů šlo nejen vzduchem uchladit, ale ještě při podstatně tišším chodu.
600 wattů už by ale asi oříšek byl. Ale třeba je to nadsazené, nějak mi není jasné, proč by při kombinaci nové architektury a o dva stupně lepšího výrobního procesu mělo být k dosažení 2,2× vyššího výkonu potřeba 1,7× více energie. Jen těmi procesy by energetická efektivita měla stoupnout skoro na dvojnásobek, takže ~400 wattů by mělo stačit i s rezervou.
Tohle půjde smysluplně chladit leda vodou.
A napájať sa to bude dvomi 12pinovými konektormi (alias 4x 8 PIN), alebo minimálne 2x8 PIN + 6PIN?
to nezalezi ani tak na poctu SP ale na taktu a vyrobnim procesu pokud pujdou cestou efektivity klidne muze byt spotreba do 400w coz je takove max myslitelne TDP ktere by jeste slo uchladit v bezne PC skrini i kdyz to je hodne. nevim o kolik je efektivnejsi na spotrebu 7nm proti 5nm 3x to asi neni bude to s bidou 2x spis min.Takze finalni vykon bych videl 6900xt +100% kdyz hodne optimisticky. On vetsi vykon uz skoro nikdo nepotrebuje ani na 4k a cena bude uz tak astronomicka klidne atakujici 50-60k za topmodely.
vykonu teoreticky nikdy neni dost, ikdyz s 1060kou udelas jeste dneska dost parady
ale ani 3080ti neda 100fps 4k ve vetsine 3a her
To přece nedá nikdy žádná karta. Vždycky vyjdou hry, které prostě zvýší komplexnost scény, přidají efekty atd. Iterací, než se přiblíží fotorealistickému zpracování, ještě pár bude.
jasne ale 6900xt je velice silna grafika a pokudtohle bude mit "jen" 2x tolik navic ve spojeni s FSR nebo jak se to jmenuje u AMD to da 144hz pomerne v klidu. Ovsem trochu bych se bal ceny protoze 5nm ciplety budou mnohem drazsi nez 7nm, cena takove karty 70--80k je klidne mozna.
N5 snižuje spotřebu jen o 30 % oproti N7. Takže hypotetický dvojnásobek Navi 21, který by na N7 bral 600 wattů (2× 300 wattů), by na N5 bral 420 wattů. Pokud má Navi 31 dosahovat 2,5× vyššího výkonu než Navi 21 a přitom nežrat moc přes 400, pak musela AMD odvést neskutečnou práci na energetických optimalizacích architektury.
vic nez 350-400 nelze v PC normalnimi zpusoby uchladit, uz to je extrem takze bude treba brzdit v tomto ohledu na nejaky rozumny hodnoty tudiz pokud se povede 2x 6900xt bude to megahusty ale karta muze stat 100k, spis by bylo potreba aby byly dostupnejsi karty stredni tridy 6700xt,6800xt na 144hz QHD za nejakou snesitelnou cenu. 4k 60hz + provozuje naproste minimum hracu.
Zrovna SRAM (cache) skaluje se zmenou vyrobniho procesu celkem spatne a nedava moc smysl pouzivat extremne pokrocile procesy.
Jsem prekvapeny z 6nm interposeru, ktery predpokladam onu SRAM bude obsahovat. Vim, ze se jedna o vyladenou 7nm vyrobu a ze to tim padem nebude oproti 7nm (zrejme) vyrazne drazsi. Ale 7nm je samo o sobe draha a obavam se tim padem o cenu techto GK.
Osobne bych volil spise 12nm+ interposery, ktere budou mit pozadovanou vyteznost a akceptovatelnejsi cenu.
Dany clanek a zdroj informaci zatim spise povazuji za dohad co se parametru tyce. Co se dat Tape-outu tyce, tak to muze byt samozrejme realne.
Grafický highend už nebude mít akceptovatelnou cenu do konce křemíkových let a i poté jedině v případě, že se do toho pustí i někdo neamerický. Nejhorší na tom je, že už mě to vzhledem ke spotřebě, velikosti a hmotnosti těch karet ani nevadí.
Samozrejme nikdy nerikej nikdy ... ale v dohledne dobe (+-5 let) mate urcite pravdu.
Holt highendove GPU si dlouuho nekoupim, vlastne jsem asi nikdy nemel. I kdyz, kdyz jsem kupoval Vegu64 za 16 000, tak jsem myslel, ze High-End mam :-)
Ono je taky otazka, zda normalni paran bude v budoucnosti vubec kupovat high-end do sveho PC - mame tady ty streamovaci sluzby na hry ..... a tak poradne GPU chce fakt jen fanousek co vyzaduje minimalni lagy nebo 90 FPS ve 4k (top jeste stream neumi) ci oboji.
Anebo se na hrani novych veci na PC fakt vykaslu a poridim si konecne konzoli za zlomek ceny celeho PC pro hrace.
no vidis a kdyz si vystacis s QHD jako vetsina tak ti staci i docela prumerna grafika na nakrmeni 144hz monitoru + nekde mensi kompromisy v nastaveni grafily ktere vicemene stejne nejdou videt. Jo kdo musi mit etch top tak to bude mit drahy a takovy lidi na to maj :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.