Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Nevim teda jak v US, ale v EU pokud vim soud nemuze naridit aby nekdo predaval informace tohoto typu soukrome firme. Muze si je maximalne vyzadat pro sebe. Nemluve o tom, ze bych po soudu pozadoval nakup prislusne vykoneho HW, aby se to logovat dalo.
To by stálo za to udělat dump paměti a vytisknout ho v hexakódu, prostrě tak jak tam je. To by se asi paní soudkyně divila.
Vymontovat RAMky a fyzicky předat soudkyni. Ať si informace z nich získá jakým způsobem potřebuje... :-))
treba si soudkyne predstavuje, ze to je v pameti ulozeny jako telefoni seznam: prijmeni, jmeno - IP adresa <enter> prijmeni, jmeno - IP adresa ... nebo mozna primo adresa misto IP :)))
Vydělat RAM a předat soudkyni, to by byla komedie :o) Ale teď vážně, na co bude takový seznam, když vyhledat torent není činnost ilegální. Punc ilegality má (někde má, někde nemá) pak až samotné stahování. To je to samé, jako kdybych si na internetu vyhledal informace o působení kyanidu na lidský organismus a policie mě obvinila či podezřívala z travičství..
Ja by som jej tiez asi doniesol tie Ram nech si to z nich vycita. Popripade vytlacil ten obsah ram na nejaky papier a pre istou by som tam prihodil aj zopar desiatok Giga naviac.
Alebo kedze su to elektronicke data tak sa daju lahko upravit. Potom ten dokaz moze byt jednine v prospech Torentu
Ne, vytisknout nejmensim moznym pismem napr. v petkove soustave a s podkladem/prohazenim/precmaranim jako u potvrzovacich dialogu proti spamu :-D
a) Jednak soudkyně je zjevně pěkně zaujatá (podmázlá?), protože předpokládám, že námitky, který všechny zamítla měli lidi kapku vždělanější, než je ona sama a kteří se jí snažili vysvětlit proč to nejde. b) Nevím, jestli lze považovat za důkaz vzniklý před procesem to, co se neustále mění.
c) S tím vyhledáváním máte naprostou pravdu, vinni jsou sdíleči, nikoliv vyhledávači.
d) Soudkyni bych poslal doporučenej dopis s hexa vytisklým výpisem RAMky, nebo kus kabelu od providera, který vedl nelegální data.
Tohle je fakt neuvěřitelný, o tvým osudu bude rozhodovat lamer, kterej nemá vůbec ponětí jak funguje počítač... fakt sada.
Balím to tady a jdu dělat soudce do USA :D:D:D
Ja bych to pani soudkyni predal vytistene v binarnim tvaru. Co bit, to cerna/bila tecka na papiru. At si s tim dela, co bude chtit. :-)))
Tak to ji preji. Jsem strasne zvedavy, jak bude z Id uzivatele lustit identitu. I ty me 2GB Ram je prace na dlouze zimni vecery a servery mohou mit dohromady i nekolik stovek GB:) Kdyby blbost kvetla, tak by mohla byt uspesnou zahradkou :)))
Jako důkaz mé skutečné pokory před paní soudkyní bych udělal ještě něco víc nad rámec a donesl bych paní soudkyni paměť RAM fyzicky aby si to mohla přečíst sama :-))
vypli proud, ups selhala, oops :)
Máte někdo představu, kdy tyhle absurdity skončí? Demokracie je vládou většiny. Když se to vezme od základu, tak většina lidí asi platit nechce. Tudíž podnikatelé v oblasti zábavy to zabalí, to je podnikatelské riziko. (Ale nebojte, oni to nezabalí, to jentak straší) Vydavatelství se chovají monopolně, netržně, podnikají bez rizika (díky zákonům, které jim jdou na ruku) a když náhodou vydají něco fakt mizerného, tak řeknou že to bylo dobré, ale piráti... Když automobilka vyrobí špatné auto, tak má prostě ztrátu... Souhlasí někdo se mnou, že současný stav autorského práva je jemně řečeno nespotrovní a jednostranný?
Kadlik: Ja myslel ze s tim souhlasi vsichni ...
Honza748: To sice zvysi absurdnost, ale i kdyz ji ten dump predas v elektronicke forme, predstava ze se ty zaznamy povede dekodovat je dost optimisticka.
Kadliku, my ale nemame demokracii, nybrz parlamentni demokracii, a to je dost podstatny rozdil, cehoz sis zajiste vsiml :-)
Spis by me zajimalo jak ty data z RAM vytahnout i kdyz bych chtel ;) Ono existuje neco jako chraneny rezim, strankovani a swap a jenom operacni system z toho umi poskladat adresove prostory jednotlivych procesu. No a OS obvykle zadnou funkci na kompletni vypis ram nema..
Sice ho muzete upravit aby to umel (nebo jednotlive procesy), ale jak tam nahrajete novou verzi aby ty data nezmizely? ;) Tady opravdu nekdo netusi jak to cele funguje...
Kadlik: jeste pro upresneni, demokracie neni vlada vetsiny, ale vlada lidu, tedy vsech. V nasem pripade vlada vsech 200 posrancu. Vladu vetsiny (delnicke tridy) jsme si uzivali uz dost dlouho. A jeste se nam do toho primichala rimska res publica, jenze jak vidno, veci verejnych spis ubyva, ze? :-)))
Mě nejvíc zarazilo že má data předat MPAA. To je jako bych chtěl, aby soud nařídil sousedovi, aby mi předal veškeré své písemnosti abych si z nich potom mohl najít důkazy proti druhému sousedovy. Podle mě se něco takového nemá co vydávat žádné soukromé organizaci a v demokratické zemi mi něco takového soud nemá co nařizovat. Vždyť od toho je snad policie.
Navíc takovéhle data se dají docela dobře falšovat.
jednym slovom: amerika
-to nepotrebuje dalsi komentar...
To s tou parlamentni demokracii chapu. I to s tou vladou vsech. Ale vzdy by mela rozhodovat vetsina. No nic to jsem se jentak zasnil a zafilozofoval jsem si...
MarSik: V Linuxu je obsah paměti přístupný přes soubor /proc/kcore, Windows stačí shodit do modré obrazovky a ony ti dump zapíšou na disk :)
doubt: /proc/kcore sa da v configu kernelu zakazat
Já bych jí ten výpi klidně dal, pěkně v bin a pěkně velkým písmem, aby to bylo co možná na nejvíce stránek.
Ale pokud by TorrentSpy nechtěl riskovat že by se dostali k datům o uživatelích, tak není nic jednoduššího než jim poslat výpis paměti serveru po odstávce nebo po restartu. Když soudkyně tvrdí že tam ty data jsou, tak tam přeci jsou. :-)
A navíc nikdo něřekl že to musí postupný a souvislý výpis (klidně na přeskáčku ať si to užije) :-)
Ano!
Jednoznacne vytisknout alespon par mega ram v hexa.
Na pozadani dalsi ;-)
no nam to snad muze bejt jedno ne? americky pravo tady snad neplati tak at si delaj co chtej....
Já bych ji to vytisknul jako binární data - černá a bílá místa jako bitmapa ve sloupcích a po bajtech , dostane obsah RAM ? dostane... ať si počte.
Udelal bych to fikane. Predlozil bych soudkyni nekolik milionu stranek dumpovane RAM v Hexa kodu, samozrejme vytistene na paire, at si to prelouska. :o)
PC_maker a Dalibor> 1 MB je v ASCII asi 1000 normostran A4 takze vytlacit 4GB RAM z jedneho servera je zhroba 4 mil stran pri rychlosti citania 100 normostran denne by jej citanie trvalo cca. 10 000 dni cize asi 30 rokov!
Hmmm, ale ako prisla sudkyna na ten samotny fakt, ziadat udaje z RAM?
V ziadnom pripade sa jej nezastavam (!), ale obycajneho sudcu by to asi tazko napadlo. Zjavne lobuje MPAA a dava jej rozumy...
Okrem ineho, vsetci tu mate plno napadov a hrdinskych reci, ako by ste jej tie data predali, ale keby ste celili jej poziadavke osobne, asi by ste inaksie stiskali r.i.t.ou.
A myslite si, ze keby ste vybrali RAM fyzicky a odovzdali jej ju, nedokazala by ziskat z nej pozadovane informacie? (nemyslim konkretne jej osobu, ale prostrednictvom podobne vzdelanej osoby, ako ste vy, hrdinovia, ktori mate x napadov, ako jej to poslat?)
to:xxxxx1 no americké právo tu neplatí. Zatím. Než se toho nějaká "chytrá hlava" chytne. Máme jich tu dost. OSA a spol.
to:fotoba od tebe lze očekávat vždy nějakou zajímavou reakci. Ale zdá se mi to číslo být veliké(1MB v ASCII=1000stran). Ozřejmi mi to detailněji. Neříkám že nemáš pravdu. Jen si to nějak neumím spočítat.
Ano, jsme si zcela jisti ze po odpojeni napajeni neziskas z pameti RAM naprosto zadne informace. Leda same 00000000000000 :-)
Spise FFFFFFFFFFF ne?
Chcela by som vidiet ako sa ta sudkina zatvari, az jej pod oblokom pracovne zatrubi kamion s privesom s vytlacenymi vypismi tej pamate :-)
Takisto by som chcela vidiet, ako sa TorrentSpy admini budu tvarit ked budu musiet servre zhadzovat alebo zastavovat sluzby napr. kazdych 30 minut koli dumpu pamati (ktorych moze byt peknych par GB). A ak maju nebodaj virtualne servre, ako sa budu tvarit ostatni zakaznici ktory tie virtualne servre zdielaju s nimi :-)
Navrhujem taketo opatrenie pre MAFIAA: s polatnostou od zajtra bude kazdy, kto ma aspon jedno jedine legalne zakupene CDcko, DVDcko alebo skladbu/film/soft, bude povinne odosielat svoj swap subor a plny dump z modrej obrazovky (ak su to win) resp. /proc/kcore a pod. ak to je nejaky iny system na vopred urcenu internetovu adresu.
Ja im to kludne splnim, len co na to moj provider :-)
Já se v takových věcech houby vyznám, ale tohle přece musí smést ze stolu první soudní znalec v oboru, kterého potkám. Požadovat data z RAM jako důkaz a tvrdit přitom, že se tam stejně údaje o uživatelích shromažďují, ačkoli nějaké právní doložky tvrdí opak, je prostě nebetyčná pitomost. Účelem RAM není být datovým úložištěm, RAM je de-facto jen jakýsi buffer - svým způsobem mezičlánek mezi různými úložišti. Ještě by mohla baba soudkyně tvrdit, že neočekávaný pád systému nebo výpadek proudu je trestný čin maření výkonu úředního rozhodnutí a už bych se jí fakt zeptal, kolik kapříků MPAA poslala...
Garbaty John: Normostrana se jmenuje proto normostrana, protože je její vzhled normovaný - 50 znaků na řádek, 30 řádek na stranu = 1500 znaků. Mně to vyšlo, že 4GB dat, počítáno jeden byte jako jeden tisknutelný znak, zabere 2863311,53 normostran.
2Phantom: Normostrana je 30řádek po 60ti znacích ... to je 2386092,9422222222222222222222222 :-) stran pro 4GB binárně a 2222222,2222222222222222222222222 :-)) 4GB dekadicky ...
Dajte pokoj, kto by to tlačil! Len nech im to posielaju pekne mailom, s 5 MB prilohami a na všetky ich zname adresy. A keď im (MPAA) pretečie schránka, ich problem.
testoval jsem: 1 strana A4 txt s okrajema cca 2cm ma cca 4Kb
třeba není blbá a udělala to schválně ......
.... nejvíce zábavné je však na tom to, že amíci se cítí být těmi nejsvobodnějšími na celém světě ....
doubt: /proc/kcore neresi poskladani adresovych prostoru procesu. Pokud bys chtel zjistit, ktere casti pameti jsou jeden proces, musel bys najit v tom dumpu strankovaci tabulku toho procesu a podle ni to poskladat. Mozne to pravdepodobne je, ale dost fuska.
Hlavni problem s timhle je ten precedent: protoze "ulozeni" informace v RAM nejde zabranit, vlastne to znamena ze ten zakon ze jako dukaz se daji pouzivat pouze zaznamy uz existujici je uplne k nicemu.
No, i kdyby jim to predali a i kdyby to dokazali dekodovat a neco z toho vycist (coz TEORETICKY jde), tak je na to prece jednoducha obrana...zfakeovat svoji IP a nebo se pripojit pres neverejnou, nejlepe dynamickou IP. Pak uz vas nikdo nikdy nemuze najit, kdyz budete mite nejakou vnitrni adresu ve velke siti (CZF), ne? :-D
Jednoduse a proste chce data z ram? klidne bych odstavil server na par dni vytahl pameti ram a donesl je k soudu jako dukaz prece si je soudkyne vyzadala a muze si ty udaje z nich precist
Díky Phantom a Lord Helma: že jste si dali tu práci a ověřili to. Já to kontrolovat nebudu. Ale to že se rozcházíte tak málo je znakem že oba dva jste to strefili. Já vím že to fotoba odhadl nějak ale zdálo se mi to nějak moc. Díky za takové věcné vyjádření ve smyslu upřesňených výsledků. Teď vím na čem jsem.
Jinak si myslím že by to bylo plýtvání papírem a posílat to mailem by bylo taky zbytečné. Neklíp jít na ten soud a říct tam že ta baba je nesvéprávná a hotovo :))
Tato diskuze je nyní společná i pro článek Torrentspy nasazuje filtr obsahu.
Tato diskuze byla založena k článku Soudkyně chce data v RAM jako důkaz.
r-man: .... mám takový pocit že s privátní adresou se v internetu daleko nedostaneš ....
No jo, blíží se konec ZIPu, RARu,... jakéhokoliv zaheslovaného obsahu. Prostě to postaví mimo zákon.
Přimlouvám se za vytištění. Každý znak ale jiným fontem, barvou a velikostí. Ať to nemá tak jednoduché.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.