Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Třikrát Framework Laptop 13 v testu - všechny tři Ryzen AI 300 verze

Čím to, že stejné APU (HX 370) dává ve dvou ntb různé herní výsledky? Jiná rychlost RAM?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ASUS Zenbook S16 má rychlejší LPDDR5X RAM, ale lehce nižší dlouhodobý napájecí limit, 28W. A taky se liší verze ovladačů, ale řekl bych, že hlavní důvod bude rozdílná RAM/VRAM a napájecí limit.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Protože co stroj to unikát, každý model je odlišný, záleží jak výrobce jednotlivé modely nastaví
Není problém aby jeden stroj měl výkon X a druhý stroj měl výko X*2, od stejného výrobce, jeden je laděný na výdrž, povrchovou teplotu a tichý provoz, druhý razí strategii výkon za každou cenu.

Jen apříklad naprosto normální že convertible mají nižší výkon, protože se počítá že to lidi používají na dlani a mají oecně daleko víc kontaktu s šasi. Tudíž to ořežou tak aby to nebylo moc teplé a zároveň to nevyžadovalo potlačování hluku jako sluchátka pro piloty

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenom drobnost, odkaz na MotionMark1.2 je směrovaný na motionmark1.2 takže nefunguje. Je to i ve starších článcích takže počítám že chyba se kopíruje od počátku věků.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak to je vtipné, ono je to v tom odkazu case sensitive, toho jsem si snad nikdy nevšiml. Opravil jsem to, ale zpětně do minulosti se mi moc nechce u všech ostatních článků :F

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Výkonný hw v malém. Hezké technické cvičení, ale reálně je to pro velmi úzkou skupinu. Už jen velikost displeje je tabletová. Od toho se odvíjí i kapacita chlazení zařízení. Jako exhibice zajímavé, v praxi pro širší podíl trhu už je to podstatně horší.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

A právě proto je Framework 13 nejoblíbenějším modelem :D

Velikostně je to asi jako 14" ThinkPady, jen to má trochu jiný poměr stran, nasazuju je už víc jak rok a lidi jsou s tím celkem spokojení. Je to podobně malé jako 14" business class stroje, zadokujete to prakticky taky kdekoliv a zároveň to má rozumný výkon, kvalitní displej, modulární porty a tak.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

jo ale narážím že to docela koliduje se silným iGPU, prostě pro úzkou skupinu. Jinak třeba psát na tom víc jak dvacet minut musí být utrpení bez připojení monitoru. A asi i bez pořádné klávesnice. Psaní na těch nízkozdvižných korporátních všemi deseti je na h****

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Som podobneho nazoru ale 14" su dnes rozhodne o dost popularnejsie. Aj u ludi,co tu mobilitu nepotrebuju. Vidiet to aj na ponuke. 16" je menej.

Ja jednoznacne 16". 14" mi pride mala na bezne pouzivanie a da sa to pouzivat aj bez externeho monitora. S externym monitorom vyborny sekundarny displej, kde sa aj nieco zmesti.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

 Tak je spousta lidí, co různě cestuje, nebo pendluje mezi zasedačkami/kancelářemi/zákazníky a ti většinou preferují menší notebook, ale ne příliš malý, protože se na tom pořád dá nějak pracovat někde on-site a typicky se to zadokuje přes USB-C a zaklapne. Nebo se šoupne do 3D vytisklého držáku jako je v úvodce :D

 

Osobně taky preferuju spíše 16-18" stroje, ale typicky tolik necestuji a vyšší hmotnost mi vůbec nevadí.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Haha, Framework má klávesnice velmi dobrý. Naopak třeba Dell má posledních cca 5 let klávesnice otřesný i na řadě Precision (mě ji měnili v záruce po 3 měsících, a teď se po celkem 4 letech od koupě noťase schyluje ke TŘETÍ výměně, přičemž už vyhrožujou, že ji asi nepůjde objednat).
BTW mladej má FW16, a protože je těžce navyklej na vim, nechtěl ani numerickej blok. Místo toho si naprogramoval diagnotický indikátory do LED-maticovejch displejů, co jsou k FW16 volitelný.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

U FW13 mě štve absence nativní klávesy Insert, PageUp, PageDown a chybí ještě TrackPoint :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já na precišně Insert mám, a je na tak kriploidním místě, že mívám chuť ji vyrvat. Děkuju Marku Russinovichovi za PowerToys a možnost to přemapovat.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ergonomické pracoviště má tak jako tak monitor&HID. Laptop je o mobilitě, na úkor výkonu a ergonomie.
Naopak velké krávy jsou okrajové, v podstatě jen pro hráče na kolejích.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A ještě se jim daří v ultra levných strojích, kde třeba do 15 tisíc sehnat trošku použitelný 14 nebo 13 laptop v podstatě nejde, vesměs vše je 15,4-16 pakárna.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Však ten Framework je standardně velký, větší Frameworky jsou na tom hůř, jsou moc velké oproti konkurenci, když se pak přidá fakt že to často stojí až 2x tolik co konkurence se stejnými komponenty, a případná nízká zůstatková hodnota komponent, opravitelnost pozbývá výhodu. Je to fakt jen pro pár nadšenců.

Vůbec se nedivím, že 13 se prodává nejlépe, jediný vypadá docela normálně, ten velký z nařezaných zbytků plechu - "bočnic" u touchpadu to je tragédie, nejlepší je že mnoha lidem ty hrany ani pořádně nelícují a někdy se to i hýbe.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jak je vidět tak 140V se proti 890M docela drží a je v ní podstatně širší výběr ntb. Na poloviční rozlišení 1440x900 se nebude muset ve hrách tak trápit (pro 14" stále asi přijatelné).

V tuto chvíli je mým kandidátem na I7 258V postavená Lenovo 14" Yoga 7 2in1.
https://www.alza.cz/lenovo-yoga-7-2-in-1-14ill10-celokovovy-d12821278.htm

Která podle zahraničních recenzí by měla mít DC regulaci jasu OLEDu (bez PWM).
https://laptopmedia.com/review/lenovo-yoga-7i-2-in-1-14-gen-10-14ill10-r...

Za nevýhodou lze asi považovat využití 2242 NVMe pro data, u nichž je nabídka docela omezená.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Arc 140V je relativně velké iGPU a benetifuje hlavně z té velmi rychlé RAM, která je připájená na package. Typicky to je něco jako LPDDR5X-8533, což je poněkud rychlejší, než DDR5-5600 v SODIMM formátu.A Strix Point jsem neviděl s rychlejší LPDDR5X než 7500 MT/s, takže zde má Intel zatím výhodu.

 

Nevýhoda je, že je ta paměť pájená a existuje jen konfigurace s 16 nebo s 32GB RAM, na více paměti nebo nějaký upgrade můžete zapomenout.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

RAM 64GB mám v již skoro 5 let v 16" Lenovo Legion 5 Pro (5800H/RTX3070M), nyní se rozhlížím po něčem přecijen přenosnějším.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V tom případě je Lunar Lake downgrade, umí maximálně 32GB RAM.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pár měsíců (než mi odešlo interní propojení s display) jsem to zkusil na tbl s Intel N150/12GB, když už je tu řeč o downgrade. Mé mobilní nároky jsou opravdu velmi mírné.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak ještě je na zvážení levnější Framework Laptop 12 s dotykovým displejem, ale má jen jednokanálovou RAM a starší procesory.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Celý koncept vypadá zajímavě až na to, že do těch modulů nenabízí LTE/5G modem, což je pro mě osobně extrémní minus.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Problém u těhle bezdrátových věcí je typicky v nějakých certifikacích, které to musí splňovat + je otázka, kolik lidí by vlasntě o 4G/5G modem mělo zájem. Nicméně ty moduly mají veřejně dostupnou dokumentaci, takže lze snadno ukuchtit vlastní modul. 

 

Ohledně těch 4G/5G existují i nějaké komunitní projekty, ale zatím zdá se nic není hotové: https://community.frame.work/t/lte-cat-4-cell-modem-card/9454

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Možná by šlo i nějak zprasit tohle na USB-C a zavřít do krabičky, co lehce vyčuhuje + externí antény: https://www.4gltemall.com/quectel-rg200u.html#review-form

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A to nemáš v kapse mobil s WiFi hotspotem? Navíc nemusíš platit 2 tarify (jeden pro mobil a jeden pro modem v notebooku). I Windows on ARM stroje upustili od modemu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Mám, a co jako?
A proč bych měl platit dva tarify když existuje třeba O2 Connect a při neomezených datech nic nemusím řešit. Pro můj use case je prostě modem velký přínos a používám to tak už dobrých 12 let od 3G přes LTE a teď 5G. A ano, předtím jsem platil dva tarify - no a co?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro tak minoritní use case se výrobcům holt již nevyplatí nabízet speciální zařízení.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nemyslím, že by to bylo až tak minoritní. Na výběr zatím stále notebooky jsou i dnes i když za raketu.
Problém jsou ty antény, jinak by ten modul nebyl problém nachystat. Karáš to tady házel, že na tom někdo snad pracuje, jen to už nebude celé uvnitř těla. Mám Fujitsu U7412 a tam to společně s E jádry CPU funguje báječně po probuzení z hibernace - Win najedou okamžitě jako třeba iPad a jen si kliknu na připojení na mobilní síť a jedu. Za mě je to super a nemusím pokaždé sahat po mobilu. Pracuju dost v terénu, kde se to hodí. A třeba business obchoďáci operátorů to používají taky. Jen mají cosi dotykového od HP s perem na podpisy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vtip je v tom, že tyhle modemy musí projít nějakou certifikací. Pro Framework jako společnost by to byla práce navíc, nehledě na černou magii jménem design antén a pak by ten modul mohl stát klidně třeba 10k Kč a je otázka, kolik lidí by to vlastně koupilo.

Navíc 5G modemy jsou výrazně dražší, u některých notebooků je to klidně +5~8k Kč na koncové ceně včetně DPH.

Pro většinu lidí bude navíc pohodlnější v dnešní době vyrobit si wifi hotspot z mobilu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

já jsem po letech čekal že se objeví konkurence, která framework vezme jako standart a bude možné si do toho koupit desku od jiného výrobce... zatím to tu ještě není, ale je potřeba framework pochvalit ze dela dobrou praci a dodava co sliboval.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dyť ani ten Framework nikdo nechce kupovat, krom pár nadšenců. Recenzenti frameworky obvykle odsoudí kvůli kvalitě konstrukce, některých komponent - třeba displeje, touchpady, klávesnice... u konstrukce to někdy nesedí, někdy se něco hýbe (16" s těma nařezanýma kouskama vedle touchpadu).

Hlavně to zabíjí cena,když z cenu frameworku koupíš dva srovnatelné stroje, tak to nedává smysl. Prodej samotných koponent, že si to upgraduješ taky moc nehrozí, nikdo to nechce, pokud to není extra levné a upgrade pak přijde jako nový stroj konkurence.

Natož aby tu byl trh komponent někd si to skládal sám, i u nás kde je skládání počítačů velice oblíbené tvořily skládačky jen 6% trhu s počítači. Lidi nemají čas studovat, hledat a následně skládat a když to nefunguje tak řešit problémy vlastními silami. Prostě koupí počítač, když je problém reklamují a neřeší.

Děláš jako by počítač bylo něco víc než jiný kus elektroniky. Televize, mobily, lednice, pračky --- nic z toho si neskládáme z komponent, prostě koupíš zařízení, vybalíš používáš dokud se nerozbije nebo dělá co potřebuješ

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ty komponenty na případný upgrade musí být drahé, protože nejsou masovka. A starou komponentu nikdo nekoupí, tak jde do popelnice a nemůžu si odečíst její cenu. Opačným extrémem jsou macbooky, které drží cenu tak dobře, že upgrade je prodat starý a koupit nový (když nepočítám jednou za 15 let změnu CPU architektury).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Starý komponent do popelnice nejde, dělají na to malý case, nebo si ho můžete vytisknout a pak je z toho něco jako malé PC pro babičku, nebo na jiné účely. A ano, je to dražší, protože je to typicky deska s připájeným CPU a chladičem. 

 

Mají přímo sekci na základní desky: https://frame.work/cz/en/marketplace/mainboards?compatibility%5B%5D=chromebook&compatibility%5B%5D=ultra_series_1_intel_core&compatibility%5B%5D=amd_ryzen_7040_series&compatibility%5B%5D=13th_gen_intel_core&compatibility%5B%5D=amd_ryzen_ai300_series&compatibility%5B%5D=11th_gen_intel_core&compatibility%5B%5D=12th_gen_intel_core

 

Lidi co si třeba FW13 v roce 2021 koupili Tiger Lake mohou upgradovat na novější platformu, třeba na Ryzen AI 7 350 za 20k Kč s DPH, což není úplně málo, ale je to levnější, než kompletně nový notebook.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale u normálního notebooku si přičteš peníze z prodeje toho starého.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

no já se koukal že bych si tu starou desku koupil a udělal si z toho mini pc s minimalni spotřebou, pripadne pc k TV / NAS / VM a je tech desek dostupnych hrozne malo a jsou drahe. Takze i na prodeji jete desky asi neprojedes boty.

Ono je to drahe, nerikam ze neni. Ale jakmile mi notebook doslouzi koupim si ho. Libi se mi to. Uz mi nekolikrat odesel notebook na vadu na zakladni desce po zaruce a cely stroj je potom na popelnici, protoze vyrobce notebooku vam za desku rekne castku cca 90% ceny celeho stroje. Kdyz se mi tohle stane tady mohu si koupit novejsi kus kde najdu aktualne kus hardware.

Modularita je za nejakou cenu (obvykle na pevnosti celeho stroje) a jsem ochoten s tim zit. Jsem uz starej a sere me, ze je za mnou hromada elektronickeho odpadu. (odpad ktery davam pryc, nebo jej prodavam protoze chci neco vykonejsiho do toho nepocitam)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To bych ho musel prodávat třeba do dvou let od nákupu, což mi moc smysl nedává.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nebo MacBook.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Fajn test, díki za Ryzen 5 AI 340. Bol som zvedavý, aký výkon má toto dosť atypické APU a paradoxne ani veľmi nezaostáva za 12jadrom. Za mňa veľmi dobrá voľba pre primárne prenosné NTB, kde je dôraz skôr na výdrž ako na maximálny výkon. Za mňa do bohate postačuje na "také to domáce žuvanie".

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, ten Ryzen 5 AI 340 není zlý, jen je škoda, že má tak ořezané iGPU oproti svému předchůdci, což vlastně platí i pro osmijádrový 350 model.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.