řek bych, že jak AMD tak Nvidia si udržují obě možnosti, protože ještě neví jak který výrobce čipů dopadne a jak zvládne výrobu velkých čipů. Čili vyberou si toho lepšího. Mám dojem, že tu je s 14nm ještě i UMC.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
řek bych, že jak AMD tak
KOCHREN https://diit.cz/profil/kochren
26. 8. 2015 - 13:18https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskuseřek bych, že jak AMD tak Nvidia si udržují obě možnosti, protože ještě neví jak který výrobce čipů dopadne a jak zvládne výrobu velkých čipů. Čili vyberou si toho lepšího. Mám dojem, že tu je s 14nm ještě i UMC.https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskuse#comment-814159
+
Nejedna se o vyrobu rohliku. Jestli maji byt 14/16nm produkty dostupne v 2016, tak je nejvyssi cas mit smluvne alokovane kapacity a zacit s produkci predprodukcnich revizi, aby se stihly opravy. Rozhodne je pozde na to zacit si vybirat "toho lepsiho", protoze "nevim jak kdo dopadne". K tomu slouzily ty testovaci vzorky, o kterych se tu psalo pred deviti mesici. Cili toto je vysledek toho, "jak kdo dopadl": u neschopne slibotechny TSMC, ktera je ve vsem pozadu za Samsungem a GloFo, jak se tu porad psalo, bude delat nakonec gpu i amd. Lol.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Nejedna se o vyrobu rohliku.
Nest https://diit.cz/profil/nest
26. 8. 2015 - 13:30https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskuseNejedna se o vyrobu rohliku. Jestli maji byt 14/16nm produkty dostupne v 2016, tak je nejvyssi cas mit smluvne alokovane kapacity a zacit s produkci predprodukcnich revizi, aby se stihly opravy. Rozhodne je pozde na to zacit si vybirat "toho lepsiho", protoze "nevim jak kdo dopadne". K tomu slouzily ty testovaci vzorky, o kterych se tu psalo pred deviti mesici. Cili toto je vysledek toho, "jak kdo dopadl": u neschopne slibotechny TSMC, ktera je ve vsem pozadu za Samsungem a GloFo, jak se tu porad psalo, bude delat nakonec gpu i amd. Lol.https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskuse#comment-814165
+
Slibotechna nejspis nabidla opravdu dobrou cenu nebo dokazi specificky u velkych GPU vytahnout z linkek lepsi vyteznost nez GF/Samsung.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Slibotechna nejspis nabidla
JoHnY3 https://diit.cz/profil/johny3
26. 8. 2015 - 13:53https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskuseSlibotechna nejspis nabidla opravdu dobrou cenu nebo dokazi specificky u velkych GPU vytahnout z linkek lepsi vyteznost nez GF/Samsung.https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskuse#comment-814173
+
Predevsim se ukazalo, ze jsou schopni ty velke cipy na 16nm vyrobit v pozadovane kvalite, kvantite a v realnem terminu. Cena v tuto chvili nikoho nezajima, ani jeden hrac si nemuze dovolit produkt NEMIT, ale za to levne. Opakuju, to nejsou rohliky.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Predevsim se ukazalo, ze jsou
Nest https://diit.cz/profil/nest
26. 8. 2015 - 14:22https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskusePredevsim se ukazalo, ze jsou schopni ty velke cipy na 16nm vyrobit v pozadovane kvalite, kvantite a v realnem terminu. Cena v tuto chvili nikoho nezajima, ani jeden hrac si nemuze dovolit produkt NEMIT, ale za to levne. Opakuju, to nejsou rohliky.https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskuse#comment-814181
+
S prvním příspěvkem se dá souhlasit, s tímto ne. V začátcích 28nm výroby Nvidia přiznala, že pro ni nemá smysl rozjíždět sériovou výrobu, dokud 28nm proces nenabídne minimálně srovnatelný poměr cena / tranzistor jako měl 40nm. Datum vydání jejího prvního 28nm GPU - GTX 680 - tomu odpovídalo. Vzhledem k tomu, že se na FinFET vyrábějí high-endové ARM čipy ve vysokých kvantitách, by neměl být problém sériově vyrábět ~300 mm² GPU. Taková by nabídla výkon současného 600mm² high-endu, možná i vyšší - a přitom by měla z podstaty procesu přinejmenším o třetinu nižší spotřebu. Problém je, že cena za kus by byla tak vysoká, že by se to ani Nvidii ani AMD ještě nevyplatilo.
Nvidia avizovala již před pár lety, že nové procesy nemají smysl, pokud nejsou rentabilní, AMD si nemůže dovolit vyhazovat peníze jen proto, aby měla FinFET čipy o rok před Nvidií a při celkovém poklesu prodejů grafických karet se ani nedá čekat, že by výrobci měli důvod k furiantskému: „sice na tom proděláme kalhoty, ale ať svět kouká“
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
S prvním příspěvkem se dá
no-X https://diit.cz/autor/no-x
26. 8. 2015 - 14:56https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskuseS prvním příspěvkem se dá souhlasit, s tímto ne. V začátcích 28nm výroby Nvidia přiznala, že pro ni nemá smysl rozjíždět sériovou výrobu, dokud 28nm proces nenabídne minimálně srovnatelný poměr cena / tranzistor jako měl 40nm. Datum vydání jejího prvního 28nm GPU - GTX 680 - tomu odpovídalo. Vzhledem k tomu, že se na FinFET vyrábějí high-endové ARM čipy ve vysokých kvantitách, by neměl být problém sériově vyrábět ~300 mm² GPU. Taková by nabídla výkon současného 600mm² high-endu, možná i vyšší - a přitom by měla z podstaty procesu přinejmenším o třetinu nižší spotřebu. Problém je, že cena za kus by byla tak vysoká, že by se to ani Nvidii ani AMD ještě nevyplatilo.
viz http://diit.cz/sites/default/files/images/3988/nvidia_on_tsmc_28nm_04.jpg
Nvidia avizovala již před pár lety, že nové procesy nemají smysl, pokud nejsou rentabilní, AMD si nemůže dovolit vyhazovat peníze jen proto, aby měla FinFET čipy o rok před Nvidií a při celkovém poklesu prodejů grafických karet se ani nedá čekat, že by výrobci měli důvod k furiantskému: „sice na tom proděláme kalhoty, ale ať svět kouká“https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskuse#comment-814189
+
Boze samozrejme ze cena musi byt v nejakych mezich, jinak bychom mohli skocit rovnou do 10nm predprodukce, co na tom, ze ten cip bude stat jak auto. Jde o to, ze pro amd/nvidii nehraje prim rozdil DNESNI ceny mezi soucasnymi produkcnimi variantami 16/14nm GloFo/Samsungu/TSMC, i proto, ze se nepohybuji v low cost low yield segmentu. Ted jde predevsim o to ten produkt mit v cas v dane kvalite (leakage,...).
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Boze samozrejme ze cena musi
Nest https://diit.cz/profil/nest
26. 8. 2015 - 15:07https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskuseBoze samozrejme ze cena musi byt v nejakych mezich, jinak bychom mohli skocit rovnou do 10nm predprodukce, co na tom, ze ten cip bude stat jak auto. Jde o to, ze pro amd/nvidii nehraje prim rozdil DNESNI ceny mezi soucasnymi produkcnimi variantami 16/14nm GloFo/Samsungu/TSMC, i proto, ze se nepohybuji v low cost low yield segmentu. Ted jde predevsim o to ten produkt mit v cas v dane kvalite (leakage,...).https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskuse#comment-814201
+
<i>jde predevsim o to ten produkt mit v cas v dane kvalite (leakage,...).</i>
Jde především o to, vydělat peníze. Pokud bude výroba nerentabilní a ceny astronomické, pak lze sice produkt vydat, ale za nepžijatelou cenu, tedy na něm prodělat a prodělávat do doby, než se výtěžnost zlepší... A to si AMD dovolit nemůže a nVidia jen chvilku...
Co se leakage týče, tak pro overclockery s LN2 chlazením jsou čipy s vysokým leakage nejžádanější, protože dostahují při "zmrazení" nejlepších výsledků. Takže tady opatrně s tím leakage. Jistě, Average Joe chce co nejnižší leakage, ale to co nejméně topilo a ještě se to dalo s lepším aircoolingem taktovat. Ale overclocker chce leakge čipu co největší, protože to znamená nejmenší vzdálenost kolektoru a emitoru a tedy nejlepší výsledek při "zmrazení" v taktech:
11. 12. 2015 - 13:36https://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskusejde predevsim o to ten produkt mit v cas v dane kvalite (leakage,...).
Jde především o to, vydělat peníze. Pokud bude výroba nerentabilní a ceny astronomické, pak lze sice produkt vydat, ale za nepžijatelou cenu, tedy na něm prodělat a prodělávat do doby, než se výtěžnost zlepší... A to si AMD dovolit nemůže a nVidia jen chvilku...
Co se leakage týče, tak pro overclockery s LN2 chlazením jsou čipy s vysokým leakage nejžádanější, protože dostahují při "zmrazení" nejlepších výsledků. Takže tady opatrně s tím leakage. Jistě, Average Joe chce co nejnižší leakage, ale to co nejméně topilo a ještě se to dalo s lepším aircoolingem taktovat. Ale overclocker chce leakge čipu co největší, protože to znamená nejmenší vzdálenost kolektoru a emitoru a tedy nejlepší výsledek při "zmrazení" v taktech:
Transistors & The End of Moore's Law
http://www.youtube.com/watch?v=rtI5wRyHpTghttps://diit.cz/clanek/tsmc-ma-objednavky-na-16nm-cipy-od-nvidie-i-amd/diskuse#comment-836456
+
řek bych, že jak AMD tak Nvidia si udržují obě možnosti, protože ještě neví jak který výrobce čipů dopadne a jak zvládne výrobu velkých čipů. Čili vyberou si toho lepšího. Mám dojem, že tu je s 14nm ještě i UMC.
Nejedna se o vyrobu rohliku. Jestli maji byt 14/16nm produkty dostupne v 2016, tak je nejvyssi cas mit smluvne alokovane kapacity a zacit s produkci predprodukcnich revizi, aby se stihly opravy. Rozhodne je pozde na to zacit si vybirat "toho lepsiho", protoze "nevim jak kdo dopadne". K tomu slouzily ty testovaci vzorky, o kterych se tu psalo pred deviti mesici. Cili toto je vysledek toho, "jak kdo dopadl": u neschopne slibotechny TSMC, ktera je ve vsem pozadu za Samsungem a GloFo, jak se tu porad psalo, bude delat nakonec gpu i amd. Lol.
Slibotechna nejspis nabidla opravdu dobrou cenu nebo dokazi specificky u velkych GPU vytahnout z linkek lepsi vyteznost nez GF/Samsung.
Predevsim se ukazalo, ze jsou schopni ty velke cipy na 16nm vyrobit v pozadovane kvalite, kvantite a v realnem terminu. Cena v tuto chvili nikoho nezajima, ani jeden hrac si nemuze dovolit produkt NEMIT, ale za to levne. Opakuju, to nejsou rohliky.
S prvním příspěvkem se dá souhlasit, s tímto ne. V začátcích 28nm výroby Nvidia přiznala, že pro ni nemá smysl rozjíždět sériovou výrobu, dokud 28nm proces nenabídne minimálně srovnatelný poměr cena / tranzistor jako měl 40nm. Datum vydání jejího prvního 28nm GPU - GTX 680 - tomu odpovídalo. Vzhledem k tomu, že se na FinFET vyrábějí high-endové ARM čipy ve vysokých kvantitách, by neměl být problém sériově vyrábět ~300 mm² GPU. Taková by nabídla výkon současného 600mm² high-endu, možná i vyšší - a přitom by měla z podstaty procesu přinejmenším o třetinu nižší spotřebu. Problém je, že cena za kus by byla tak vysoká, že by se to ani Nvidii ani AMD ještě nevyplatilo.
viz http://diit.cz/sites/default/files/images/3988/nvidia_on_tsmc_28nm_04.jpg
Nvidia avizovala již před pár lety, že nové procesy nemají smysl, pokud nejsou rentabilní, AMD si nemůže dovolit vyhazovat peníze jen proto, aby měla FinFET čipy o rok před Nvidií a při celkovém poklesu prodejů grafických karet se ani nedá čekat, že by výrobci měli důvod k furiantskému: „sice na tom proděláme kalhoty, ale ať svět kouká“
Boze samozrejme ze cena musi byt v nejakych mezich, jinak bychom mohli skocit rovnou do 10nm predprodukce, co na tom, ze ten cip bude stat jak auto. Jde o to, ze pro amd/nvidii nehraje prim rozdil DNESNI ceny mezi soucasnymi produkcnimi variantami 16/14nm GloFo/Samsungu/TSMC, i proto, ze se nepohybuji v low cost low yield segmentu. Ted jde predevsim o to ten produkt mit v cas v dane kvalite (leakage,...).
<i>jde predevsim o to ten produkt mit v cas v dane kvalite (leakage,...).</i>
Jde především o to, vydělat peníze. Pokud bude výroba nerentabilní a ceny astronomické, pak lze sice produkt vydat, ale za nepžijatelou cenu, tedy na něm prodělat a prodělávat do doby, než se výtěžnost zlepší... A to si AMD dovolit nemůže a nVidia jen chvilku...
Co se leakage týče, tak pro overclockery s LN2 chlazením jsou čipy s vysokým leakage nejžádanější, protože dostahují při "zmrazení" nejlepších výsledků. Takže tady opatrně s tím leakage. Jistě, Average Joe chce co nejnižší leakage, ale to co nejméně topilo a ještě se to dalo s lepším aircoolingem taktovat. Ale overclocker chce leakge čipu co největší, protože to znamená nejmenší vzdálenost kolektoru a emitoru a tedy nejlepší výsledek při "zmrazení" v taktech:
<b>Transistors & The End of Moore's Law</b>
http://www.youtube.com/watch?v=rtI5wRyHpTg
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.